Много цветов на УКНЦ!

[Arseny]

ИМХО: внешний какой-то там прибор(плата\преобразовате ль\декодер - не важно),
должен в 1 очередь не проблему с цветами решить, а проблему с нестандартным
видеосигналом УК-НЦ решить. Что бы не съдалась часть рабочей области экрана
при стандартном композитном подключении. Все и любые манипуляции с цветами,
это уже не проблема, а побочка.

С какого перепугу у УКНЦ нестандартный сигнал и каким образом это связано со "съеданием" части экрана? Это современные ТВ натягивают сову на глобус, чуть растягивая изображение.

[Vamos]

Ну попробуй на старом телевизоре 20-30 летней давности и увидишь кто кого натягивает )

[hobot]

Это современные ТВ натягивают сову на глобус, чуть растягивая изображение.

Как раз нет! Современные (то есть действительно современные) модели мониторов и ТВ показывают корректно картинку УК-НЦ, другой вопрос, что там перестали встраивать обычный тюльпан (композит), а все остальные тв с композитом ВСЕГДА съедалась картинка. Если бы видеосигнал был стандартный, то и бардака такого бы не было. Повторюсь - все современные модели как раз корректно масштабируют рабочий экран УК-НЦ, в своё время даже на некоторых колокольчиках 6105 левая часть изображения не влезала в экран!!! Я же помню, что и колокольчик (про родной монитор речи нет - там идеальные градации серого) не всякий с УК-НЦ способен
работать. (лудить - паять не предлагать!).

Пример современного ТВ - я не приведу, поскольку жду переходник.
А мониторы с композитом LCD вполне корректно кажут композитную картинку ничего не съедается там.
ТВ-тюнер + ПО то же, но такое решение плохо по определению заставляя пользователя ещё и ПЦ гонять.

Хорошо, ты хочешь сказать что какой-нибудь "не современный" с композитным входом телек покажет корректно экран УК-НЦ? Вот какой по твоему "не современный" способен такое сделать? Я пробовал у знакомых разные телеки из 90 и начала 2000, все китайцы\корейцы\японцы через обычный тюльпан режут картинку, причем только УК-НЦшную - что и является показателем её нестандартности.

- - - Добавлено - - -

Любителям же цветной картинки или желающих - изучите тему подключения через RGB или SCART )

- - - Добавлено - - -

Сейчас многие уже могут просто не помнить, когда появились первые чипованные PS (первая соня с чипом для чтения пираток), китайцы или даже сама Sony, сделали к ней очень удобный девайс, он работал с любой приставкой - по сути это был переходник с видео шнурка сони на все существовавшие в природе. Назывался он соответственно "СОНИ К ЛЮБОМУ ТВ" или "СОНИ К СТАРОМУ ТЕЛЕКУ" как-то так. Стоил кстати говоря денег, но пользовался поскольку работал идеально. (пытался нагуглить картинку этой коробочки - нету - всё современное лежит). Причём оформили её в цветах приставки и корпус был не из дешёвого пластика.

[BYTEMAN]

Я же помню, что и колокольчик (про родной монитор речи нет - там идеальные градации серого) не всякий с УК-НЦ способен
работать. (лудить - паять не предлагать!).

Дык колокольчик и есть родной УКНЦшный монитор, только в другом корпусе

[hobot]

Дык колокольчик и есть родной УКНЦшный монитор,

нет, это не совсем так. Если бы это было так то и картинка была бы 1 в 1 на колокольчике и на штатном, а это не так.
Не лукавь! Сравни сам, своим глазам ты наверное веришь, если моим словам не веришь. У меня оба монитора были в 90-х.
Колокольчик остался от БК0010-01 и штатный УК-НЦшный - картинка разная !!! На штатном идеальная, на колокольчике
растянутая. Пусть и не на много. BYTEMAN, ты 6022 штатным дисководом обозвал ))) Ты же не застал УК-НЦ - зачем ты пишешь
домыслы вместо фактов? Не понимаю вот этого.

[Arseny]

Ну попробуй на старом телевизоре 20-30 летней давности и увидишь кто кого натягивает )

Где же я тебе сейчас ТВ 20-30 летней давности найду? ;-) В наличии только Рекорд-Б, которому уже лет 55-60...

Как раз нет! Современные (то есть действительно современные) модели мониторов и ТВ показывают корректно картинку УК-НЦ, другой вопрос, что там перестали встраивать обычный тюльпан (композит), а все остальные тв с композитом ВСЕГДА съедалась картинка.

Все ТВ настроены растягивать изображение. Иначе по краю изображения будет мерцать рамка из служебных сигналов. В современных ТВ это делается на уровне прошивки, в старых - регулировкой резисторами. Соответственно, современные более управляемы в этом отношении- в меню служебных настроек надо это смотреть.

Если бы видеосигнал был стандартный, то и бардака такого бы не было. Повторюсь - все современные модели как раз корректно масштабируют рабочий экран УК-НЦ, в своё время даже на некоторых колокольчиках 6105 левая часть изображения не влезала в экран!!! Я же помню, что и колокольчик (про родной монитор речи нет - там идеальные градации серого) не всякий с УК-НЦ способен работать. (лудить - паять не предлагать!).

Вопрос не в стандартности видео сигнала, а в том, что старые мониторы и ТВ - аналоговые (внезапно, да?). И разбег при регулировке геометрии резисторами - плюс/минус "два сарая". Плюс влияние электролитических конденсаторов, которые высыхая изменяли размеры и геометрию изображения.

Хорошо, ты хочешь сказать что какой-нибудь "не современный" с композитным входом телек покажет корректно экран УК-НЦ? Вот какой по твоему "не современный" способен такое сделать? Я пробовал у знакомых разные телеки из 90 и начала 2000, все китайцы\корейцы\японцы через обычный тюльпан режут картинку, причем только УК-НЦшную - что и является показателем её нестандартности.

Любой ТВ можно настроить показывать картинку УКНЦ целиком, только потом на остальном изображении будет виден служебный бордюр (типа как на Спектруме). А с какой картинкой ты сравнивал?

нет, это не совсем так. Если бы это было так то и картинка была бы 1 в 1 на колокольчике и на штатном, а это не так.
Не лукавь! Сравни сам, своим глазам ты наверное веришь, если моим словам не веришь. У меня оба монитора были в 90-х.
Колокольчик остался от БК0010-01 и штатный УК-НЦшный - картинка разная !!! На штатном идеальная, на колокольчике
растянутая. Пусть и не на много.

Все эти мониторы (как и штатный для ДВК-3) делались на основе одной схемы - 6105, разница в корпусах и блоках питания. Если у тебя что-то растянуто - крути настройки.

BYTEMAN, ты 6022 штатным дисководом обозвал ))) Ты же не застал УК-НЦ - зачем ты пишешь
домыслы вместо фактов? Не понимаю вот этого.

А что не так с 6022? Вполне себе штатный дисковод для класса УК-НЦ.

[Advertiser]

[SKcorp.]

нет, это не совсем так. Если бы это было так то и картинка была бы 1 в 1 на колокольчике и на штатном, а это не так.
Не лукавь! Сравни сам, своим глазам ты наверное веришь, если моим словам не веришь. У меня оба монитора были в 90-х.
Колокольчик остался от БК0010-01 и штатный УК-НЦшный - картинка разная !!! На штатном идеальная, на колокольчике
растянутая. Пусть и не на много. BYTEMAN, ты 6022 штатным дисководом обозвал ))) Ты же не застал УК-НЦ - зачем ты пишешь
домыслы вместо фактов? Не понимаю вот этого.

Мониторы в принципе одинаковые. Регулировки разные, платы разные, + на кубиках ручки размера изображения выведены на зад.
Кубики, кстати, в БК-шные классы тоже шли, с другими регулировками.
Дисковод 6022 ставился штатно в КУВТ УК-НЦ на РМП. Позже ставили МС5309.

[Vamos]

В современных ТВ это делается на уровне прошивки, в старых - регулировкой резисторами. Соответственно, современные более управляемы в этом отношении- в меню служебных настроек надо это смотреть.

Вот там где регулировка резисторами там можно было настроить, а там где служебные настройки (сервисное меню) - парадокс, можно настроить только размер по вертикали и особенно поражало то, что на платах место для элементов отвечающих за размер по горизонтали было а самих элементов не было (как и настоек в сервисном меню).

[hobot]

в меню служебных настроек надо это смотреть.

Я уже не первый раз слышу о каком-то сервисном меню - что это?
Это не обычное пользовательское меню, а что то спрятанное где-то?

А картинку - я сравнивал с БК0010(01) - норм. с композитной Денди - норм. с композитной Сега - норм. и с композитн. VGA карты ПЦ через переходник на супер-видео, с композитным видео-плеером(смайл), режится только УК-НЦшная картинка хоть ты убейся! А композитный современный монитор картинку ровно кажет, и на этом форуме даже список
моделей мониторов таких был выложен - рекомендованный для ретро-компов и девайсов, но вам же нужен цвет, а не композит(рука-лицо), сейчас переходник дождусь, буду подрубать одну из УК-НЦшек к автомобильномуТВ ) Почему то мне думается там картинка будет полностью отображена.

на одной машине скорость упорно скачет от 150% до 450% наплевав не всё.

сделай скрин шот окна эмулятора, в плане регулировки скорости плавной у Титуса в EmuStudio с этим получше там PgUp\PgDn, но куча прочих(изначальных!) вещей просто убивают желание им пользоваться, кроме как для игр когда припечёт ) Скорее всего ты просто UKNCBTL не настроил соответственно, так скакать не должно. У меня же не скачет - ни на одном хосте, где установлен.

Мне кажется лукавство кроется в показателе 90%. Ужас как люблю интересоваться источниками данных.

Личный опыт с 6506(или какой там номер у цв.кирпича?) в те ещё времена. А УК-НЦшек тогда было завались для проверки. Мне ни одной RGB не попалось за всё время платы - по сей день, только GRB ! ) Такие дела - хочешь верь хочешь нет. Возможно самые первые УК-НЦ шли с правильным RGB на это косвенно
намекает распределение констант для цветов в МИЭТовском Фокале для УК-НЦ (87-88 года). Я таких "древних"
машинок живьём не видел. Не попались просто. (Их собиратели хранят, те что на переплавку не сгинули).

Если туда добавить ещё возможность считывать палитру

по композиту идёт только B\W картинка, для цвета надо проводки по R G B (как к тюнеру) подключать и есть схема рабочая для СКАРТА (Vamos, AlexK фотки выкладывали - ну цвет есть, но с картинкой всё равно проблемы остаются).

Очень люблю спрашивать "как" и "где написано как".

Давай последовательно - настроем твой UKNCBTL для нормальной работы "без нервотрёпки", а потом уже
ты спокойно изучишь систему RT-11 и утилитки умельцев народных, я все ссылки и комменты дам.
Самое простое это попользоваться меню УСТ. Сделай экран и знакомест чёрным, а не синим )
Запусти утилиту COLS в режиме Z - описание к ней есть.
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=168...l=1#post497018

АЛЬТЕРНАТИВА-2 КУВТ УК-НЦ для 6022
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=168...l=1#post496077
но http://zx-pk.ru/showthread.php?t=168...l=1#post492439
тут вот написано что пакет поставлялся и в виде 3-х дискет по 800кб.
6022 обсуждать даже не хочу, во первых есть отдельная тема, во вторых уже осбуждали,
все кто в курсе те в курсе откуда и куда приехал\уехал героический НГМД-6022 )))

сервисное меню

- ещё раз - что это за мифическое меню такое?
О чём речь? Как в него пробраться? Это что "секрет"-хлеб ТВ-мастеров? Я честно давно хотел спросить
и всё время забываю, главное что бы под током не надо было лезть внутрь корпуса аппарата ))) Да и
без тока, вообще любой способ настройки требующий "опасных" действий со стороны мастера - это
не правильно, это то что я называю "совком". Решение должно быть изящным как блондинка и доступно
всем владельцам машинок, а не только губителям радио ;-)
Без юмора - как попасть в этот мифический тв-BIOS ?

Есть ещё 1 эксперимент, который я не успел осуществить - это качественный независимый ТВ тюнер.
Если у кого-то совпадают желание с возможностью делайте фотки рабочих экранов где отладочную
@ видно по всей кромке и радуйтесь, что вам сказочно повезло )

- - - Добавлено - - -

В наличии только Рекорд-Б

offtop

А у меня был стоял много много лет проработал РЕКОРД _381Д
в нём копались много раз "дорабатывали" всякими так декодерами,
главное и удобное у него было два ВЧ входы один метровый другой для ДЦМ )

[свернуть]

[Vamos]

Это что "секрет"-хлеб ТВ-мастеров?

Да. Но при желании, инет в помощь, и главное помнить что при изменении некоторых настроек можно "убить" ящик и дальше уже сервисный центр, а не меню