User Tag List

Страница 109 из 273 ПерваяПервая ... 105106107108109110111112113 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,081 по 1,090 из 2727

Тема: Цифровая археология: 1801 и все-все-все

  1. #1081

    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,246
    Спасибо Благодарностей отдано 
    498
    Спасибо Благодарностей получено 
    557
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nick Pastushok Посмотреть сообщение
    Если я правильно понимаю то Вы про это ?
    Тема: МС1201.04 Малогабаритная . Обсуждение новодела на классических логических ИС.
    http://zx-pk.ru/threads/26217-ms1201...0%9C%D0%A11201
    Нет, совсем не про ту тему, т.к. в названии там указано про "ОТСУСТВИЕ ПЛИС в конструкции".
    Тема скорее с др. форума - о изготовлении БКшки на ПЛИС и процессоре ВМ3-ххх мгц с обвесом, включающим в себя в т.ч. VGA - выход и далее по списку из ИБМ ЭВМ, включая Звук ( а не писк в 1...3 бит ). Разработка идет, по некотрым данным, не первый год.
    Последний раз редактировалось MM; 29.06.2016 в 03:17.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения MMTEMA@MAIL.RU

  2. #1081
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #1082

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Если в новоделе на ВМ3-100 мгц не делать выход на классическую МПИ с таймингами по ГОСТ МПИ
    Это другой новодел. Это не реплика процессора. Выход на "классический МПИ" проектируется (не мной, поэтому пока без подробностей) в виде стандартной полуплаты (или ее укороченного варианта). Делается оно совершенно для другого проекта, но позволит втыкать в МПИ платы типа DEx ну или какие другие низковольтные на ПЛИС, поэтому я такой адаптер жду, как появится - сделаю проект МС1201.01 (потому что пока у нас только модель ВМ1 есть) работающий через него с реальной МПИ.
    Я же подумываю сделать крошечную платку, как РЕ-мулятор, чтобы заменяла бы только микросхему 1801ВМ1, но при этом работала на 100+ МГц. Если получится, то впихну на нее и SD-карточку и свою память. Тогда в БК (и не только) появится автоматически - диск на карте памяти, RAM-диск на десяток-другой мегабайт, консоль типа 065 и 100+ МГц процессор ВМ1 (с кешем и своей быстрой памятью, заменяющий родную память БК), и по мере появления моделей - ВМ2 и ВМ3 с опционально присобаченным таймером ВМ1.

  4. #1083

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Все, PCAD на схеме 1801ВМ3 "приехал", с падениями и разрушением базы. Уперлось в ограничение 20000 символов в одной схеме, добавляешь 20001 транзистор и все умирает. Придется доставать бубен и с ним танцевать, есть идея вынести основную ПЛМ в отдельную схему, а на основной заменить ее одним большим компонентом, так 6500 транзисторов превратятся в один большой компонент. Ну и с регистрами РОН поступить так же, в итоге одна большая схема с 29000 транзисторами разбивается на три части, каждая менее 20000 деталюшек.
    Последний раз редактировалось Vslav; 21.11.2016 в 10:32.

  5. #1084

    Регистрация
    16.08.2005
    Адрес
    Estonia,Tallinn
    Сообщений
    1,131
    Спасибо Благодарностей отдано 
    55
    Спасибо Благодарностей получено 
    257
    Поблагодарили
    195 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    а у KiCad тоже такие ограничения?

  6. #1085

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Raydac Посмотреть сообщение
    а у KiCad тоже такие ограничения?
    В KiCad нет полного функционала обратной аннотации, то есть нельзя просто накидать по картинке в плате транзисторов, потом автоматически выполнить генерацию цепей по новым накинутым деталям и импортировать добавленные результаты в схему.

    Немного поковырялся в исполняемом файле sch.exe, там безнадега, похоже тупо массивы заданы на 20000, причем оно не проверяется на переполнение, и программа падает по разрушению памяти. То есть, нельзя просто так взять и пропатчить, чтобы ограничение снялось.

    Жаль, хотелось топологию и схему одним файлом получить. Но не лезет оно, не лезет.

  7. #1086

    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,481
    Спасибо Благодарностей отдано 
    310
    Спасибо Благодарностей получено 
    250
    Поблагодарили
    218 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Уперлось в ограничение 20000 символов в одной схеме
    А какая версия PCAD'а?
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  8. #1087

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    А какая версия PCAD'а?
    2004 SP4. 2006 SP2 ведет себя точно также.
    Там интересная деталь выяснилась еще, на самом деле оно падает не на 20000-ом транзисторе, а на 32768-ом компоненте (есть еще символы земли и питания, они тоже за компоненты считаются). В-общем, у них там short int (знаковое 16-битное) под количество компонентов в базе отведено, когда переполняется - меняет знак. Талантливые ребята.

    - - - Добавлено - - -

    Придумал еще небольшой трюк - сейчас в схеме 32767 компонента, но из них примерно 11 тысяч это символ "земли" и примерно 2 тысячи символов +5V. Транзисторы, которые подключены к земле можно заменить на схеме такими же, но со скрытым выводом типа "питание" и с именем GND, он на схеме не отображается, а в топологии подключается автоматически к цепи с именем вывода. Тогда символы компонента "земля" можно будет из схемы удалить без изменения собственно списка цепей, и получим нормальный такой запас 11К количества компонентов до лимита в 32К, осталось-то впихнуть всего 9.5К транзисторов.
    И вместо удаленного символа земли нарисовать такой же в составе транзистора, у которого сам пин скрыт. Визуально будет выглядеть также, только вместо двух компонент "транзистор+земля" получим один модифицированный транзистор. "И чего только люди не придумают, лишь бы на картошку не ехать" (с).

    - - - Добавлено - - -

    Составил ручками .eco файлы для обновления всех транзисторов у которых вывод 1 сидит на земле, заменяется тип FET на тип FET-GND с просто нарисованной "землей". Примерно 12К таких оказалось. Судя по скорости - база топологии будет обновляться часа 3, сама схема - дня 3 (тормозит-с, 3 транзистора в минуту всего, чего оно там себе думает - неизвестно). Ну пусть жужжит, я поработаю пока

    - - - Добавлено - - -

    Посмотрел Process Монитором чего оно думает, а там оно шуршит по всем подключенным библиотекам компонентов. Остановил, отключил пока ненужные библиотеки, скорость обновления выросла с 3 транзисторов в минуту до 5, ну значит 300 в час, всего 40 часов на все-про-все. В среду закончит, будем надеяться. Топология уже успешно обновилась, а схему ждем в среду

  9. #1088

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Похоже, подобные CAD'ы делались в расчете на очень маааленькие схемы) Не сопоставимые с 20к элементов)

  10. #1089

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    374
    Поблагодарили
    311 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    так 6500 транзисторов превратятся в один большой компонент.
    Многоядерность ))) Что бы потом уже весь ВМ3 сделать 1 ядром, разогнать до макс. и таких ядер слепить
    со сверхбыстрым кэшем матем. обоснованный позволительный максимум. Сколько бы ядер не получилось,
    таких процессора нужно 2 (по принципу примерно УК-НЦ), и лепить к этому вычислителю нового поколения,
    GLIDE видеокарточку с драйверами под RT-11 ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Похоже, подобные CAD'ы делались в расчете
    это защита для стратегических железочек ) и повод накрутки цены на "плаг ин" с отменой ограничения.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  11. #1090

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    и повод накрутки цены на "плаг ин" с отменой ограничения.
    В том-то и дело, что судя по всему нет) Просто не расчитано на большее)

Страница 109 из 273 ПерваяПервая ... 105106107108109110111112113 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее: 28.06.2014, 17:50
  2. Микросхемы МПК 580,1801,1810 и другие...
    от Alex_Vac в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 44
    Последнее: 07.04.2012, 08:03
  3. ЦИФРОВАЯ МУЗЫКА НА ZX
    от AAA в разделе Музыка
    Ответов: 98
    Последнее: 18.09.2011, 22:33
  4. Учебный стенд УМПК-1801
    от dk_spb в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 12.05.2010, 16:52
  5. Цифровая музыка от Вадима Ермеева
    от zxmike в разделе Музыка
    Ответов: 2
    Последнее: 06.08.2007, 23:13

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •