Альтернативный форм-фактор для УКНЦ + расширение.

[randomizer]

Пока неспешно идёт обсуждение следующей модели УКНЦ, хочется сделать существующую машинку более компактной и расширяемой.
Т.е. разместить материнскую плату в отдельном корпусе с выносной клавиатурой. Корпус будет служить подставкой под монитор и из него не будет ничего торчать, вроде громоздкого КНГЖМД.
Внутри разместить райзеры с силовой МПИ ЦП и ПП, приём у ПП сделать один-два с такой же распиновкой как у ЦП, чтобы можно было одно и то же устройство подцепить как к ЦП так и ПП (например звукогенератор :-))
Далее сделать модуль с дополнительным СОЗУ для ЦП, доступным с адреса 160000.
И в конце сделать альтернативе сетевому адаптеру, которая могла бы работать на скорости до 1Мбит вместо 57600, тогда и контроллер ЖД во многом будет не нужен, да и просто удобно то все изменения сделанные на PC, тут же доступны с УКНЦ.

А пока первый вопрос, как лучше выполнить райзер с усилителями на краевой разъем ЦП?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Схема шинного усилителя для корзинки.
Схема модуля СОЗУ.

[Advertiser]

[hobot]

УК-НЦ для такой громозкости слишком слабая машинка
Фишка УК-НЦ была именно в том какой он (она) был реализован тогда.
Сегодня ему не хватает только возможности свободно подключаться к любому видеодисплею (любого типа и покаления), а так же возможности быстрого (без хлопот) переноса софта с ПЦ.
Вот эти две проблемы решить и старая машинка покатит, а контроллер пусть себе торчит - главное работал бы )))

[dk_spb]

хочется сделать существующую машинку более компактной и расширяемой.

Это правильно. Зачем перечитывать предыдущую тему (где в полный рост обсуждалось именно это, в том числе плата в форм-факторе ITX), если можно завести новую тему ;-)

[MacBuster]

Корпус будет служить подставкой под монитор и из него не будет ничего торчать, вроде громоздкого КНГЖМД.

В моём представлении это плата или пара плат соединенных бутербродом, с общим размером максимально близким к mini-ITX и корпус для них с креплением VESA - с размещением ЗА монитором, откуда в лучшем случае будет выходить только питание и клавиатура.

- - - Добавлено - - -

Как бы УКНЦ не повторил печальную судьбу Ориона, где десяток умельцев лепили кто во что горазд наплевав на совместимости предложенных расширений друг с другом.

[randomizer]

Это правильно. Зачем перечитывать предыдущую тему (где в полный рост обсуждалось именно это, в том числе плата в форм-факторе ITX), если можно завести новую тему ;-)

Там обсуждают изготовление новой платы с переразводкой, когда это дойдёт до практической реализации - неизвестно, и дойдёт ли? неизвестно.
А я же хочу решить насущные проблемы прям сейчас)))
Т.е. у меня к краевому разъёму ЦП подключен звукогенератор, и больше туда ничего не подключить (К тому же, когда возился с отладкой звукогенератора, порядком мешалась клавиатура). А хочется также свободно подключать другие устройства, а не ограничиваться одной платой.

Сегодня ему не хватает только возможности свободно подключаться к любому видеодисплею (любого типа и покаления), а так же возможности быстрого (без хлопот) переноса софта с ПЦ.

Есть же HXServer, только скорость конечено не сравнится с HDD, поэтому и нужен последовательный порт работающий на той скорости, с которой способен работать ЦП, а не довольно медленных 57600.

Как бы УКНЦ не повторил печальную судьбу Ориона, где десяток умельцев лепили кто во что горазд наплевав на совместимости предложенных расширений друг с другом.

Я поэтому и завёл тему, чтобы например чтобы реализация МПИ была у всех одинаковой, как по распиновке, так и по типу используемого разъёма.
У меня например напаяно такое вот гнездо на краевой разъём, почему бы не использовать такой разъем(вилку) для плат расширения, дёшево как говорится и сердито

[MacBuster]

У меня например напаяно такое вот гнездо на краевой разъём, почему бы не использовать такой разъем(вилку) для плат расширения

В моей теме и об этом шел разговор, в той части, которую по моей просьбе потом удалили.

[MM]

решить насущные проблемы прям сейчас)))

Так делайте полную плату ЦП ДВК ( 4СПП ) - корзины в достатке, вместе с корпусами и переферией.
На неё поместится ядро УКНЦ, шинные усилители, звук, КНГМД ( 1801ВП1-128 ) и КЖД ( IDE ). На ламели целесообразно вывести шину ЦП,
а на внутреннюю гребенку - шину ПП.
ПП целесообразно заменить на Н1806ВМ2, предусмотрев перемычку деления частоты на 2.
Как экстремальный шик, можно пристроить и ЦП Н1806ВМ2 с Частометром ( настройкой частоты ), индикатор - АЛС318

[S_V_B]

Извините за грубость.... но вся прелесть PDP-11 заключалась в подключении кучи терминалов к большой машине у которой отрезалось по 8 регистров для каждого рабочего места... УКНЦ в этом плане как "персональны компьютер" выглядит несколько недоделанной..... не проще к ДВК 4 приделать ISA шину и юзать хотя бы долбаные Трайденты... которые будут на порядок быстрее..
Смысл копировать УКНЦ.. их и так до-фига (у меня две) И ВСЕ РАЗНЫЕ..чем они лучше ДВК? родного ПО-ноль. Если ценить дух PDP-11 то нужно и если не можем выиграть в плане архитектуры... повышать частоту.. делать совместимые расширения и.т.д
Назовите хоть одну программу где УКНЦ использует свои графические возможности?

[Arseny]

Назовите хоть одну программу где УКНЦ использует свои графические возможности?

Это не проблема УКНЦ, это - её беда. Как и многое другое, УКНЦ появилась и пошла в массы в переломный период для нашей страны. Она бы может и переросла свои "детские болезни", но ей никто не дал такой возможности - тупо скинули на "обочину истории" и всё.

[Hunta]

отрезалось по 8 регистров для каждого рабочего

Ну для начала не 8, а 4, а во вторых для подключения большого количество терминалов использовали мультиплексоры - типа DJ, DH, DZ

юзать хотя бы долбаные Трайденты

Проблема, которая выползет - размер памяти на видеоадаптере. Если с ней (памятью) общаться через что то типа окна - скорость упадёт, если пробрасывать память карты в адресное пространство проца - проблема в очень маленьком (64к) адресном пространстве PDP напрямую и даже через MMU - всего 4мб (которое всё не занять) плюс замедление работы - потому что через MMU и окно

- - - Добавлено - - -

Назовите хоть одну программу где УКНЦ использует свои графические возможности?

Игрухи