User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 100

Тема: Ищу подельников для имитации мыла ЭЛТ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    25.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    652
    Спасибо Благодарностей отдано 
    124
    Спасибо Благодарностей получено 
    160
    Поблагодарили
    95 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Vadim, хорошая тема для обсуждения. Мне тоже не нравится эта конверсия 50/60 Гц. Для себя решил эту проблему так.
    LCD матрицы сами по себе поддерживают 50Гц. Может не все, но для экспериментов мне попались подходящие. Одну подключил напрямую к ПЛИС, и нашел подходящий режим отображения - получилось настоящие 50Гц без дёрганья. Применено это в эмуляторе игрового автомата "Городки"- там плавность очень важна. Результатом довольны.
    Далее, применительно к ретрокомпам, взял матрицу 1024х600, и контроллер к ней, называемый "народным". Он имеет открытый исходный код, поэтому позволяет настроить параметры вывода картинки вручную, на уровне регистров скалера. Так вот с этим набором, методом правки прошивки, в настоящее время занимаюсь настройкой вывода честных 50Гц на матрице, чтобы использовать только масштабирование (с задержкой в кадр, чтобы не было разрывов в середине кадра), но не конверсию 50/60Гц.
    Так что Вы не одиноки!

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    2,062
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IgorR76 Посмотреть сообщение
    Далее, применительно к ретрокомпам, взял матрицу 1024х600, и контроллер к ней, называемый "народным". Он имеет открытый исходный код, поэтому позволяет настроить параметры вывода картинки вручную, на уровне регистров скалера. Так вот с этим набором, методом правки прошивки, в настоящее время занимаюсь настройкой вывода честных 50Гц на матрице, чтобы использовать только масштабирование (с задержкой в кадр, чтобы не было разрывов в середине кадра), но не конверсию 50/60Гц.
    Так что Вы не одиноки!
    Отлично!!! Сразу вопрос. Если вы уж имеет исходники схем и делали свои, мои предположения насчёт "шахматки" при выводе они верны? Или всё же пиксели обновляются слева-направо и строка под строкой?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от IgorR76 Посмотреть сообщение
    LCD матрицы сами по себе поддерживают 50Гц. Может не все, но для экспериментов мне попались подходящие. Одну подключил напрямую к ПЛИС, и нашел подходящий режим отображения - получилось настоящие 50Гц без дёрганья. Применено это в эмуляторе игрового автомата "Городки"- там плавность очень важна. Результатом довольны.
    Нужно доводить тему до ума. И тогда можно будет собрать LCD монитор для ретрокомпов нормальный со всеми разъёмами как хочется и с правильным отображением.

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  4. #3

    Регистрация
    25.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    652
    Спасибо Благодарностей отдано 
    124
    Спасибо Благодарностей получено 
    160
    Поблагодарили
    95 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
    Отлично!!! Сразу вопрос. Если вы уж имеет исходники схем и делали свои, мои предположения насчёт "шахматки" при выводе они верны? Или всё же пиксели обновляются слева-направо и строка под строкой?
    Сама матрица в режиме RGB обновляется точно так же, как CRT телевизор-построчно последовательно, с управлением синхроимпульсами HSYNC и VSYNC. Бывают портретные и альбомные матрицы (для примера: 320х240 или 240х320). Всякие "шахматки", полосы и "подергунчики"- результат работы скалера/конвертера, который обновляет картинку в своей памяти не последовательно, а кусками, захваченными со входа, и выводит эти промежуточные результаты, не дожидаясь обновления всего кадра.
    Упрощенная структурная схема монитора LCD в режиме AV 50Гц:
    <вход скалера>-<ЗГ 50>-<память кадра>-<ЗГ 60>-<выход скалера>-<контроллер матрицы>-<LCD>
    ЗГ - задающий генератор 50/60 Гц. Память двухпортовая.
    Если нет функции поворота картинки на 90', то память кадра может быть заменена на стек FIFO на одну-две строки.

    Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
    Нужно доводить тему до ума. И тогда можно будет собрать LCD монитор для ретрокомпов нормальный со всеми разъёмами как хочется и с правильным отображением.
    Этим и занимаюсь. Прототип уже работает. При неподходящей частоте разверток показывает картинку, как старый чб телек ( полосы и/или бегущие кадры).

  5. #4

    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    2,062
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IgorR76 Посмотреть сообщение
    Этим и занимаюсь. Прототип уже работает. При неподходящей частоте разверток показывает картинку, как старый чб телек ( полосы и/или бегущие кадры).
    Супер! Но для ретрокомпов ещё бы побороть "квадратность" пикселей. На 22" выглядит всё ужасно, 15" с соотношением 4:3 уже не найти, а даже 15 был великоватым...

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  6. #5

    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    150
    Спасибо Благодарностей получено 
    302
    Поблагодарили
    171 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Vadim, да тема интересная , а на счет того ,что ни кто не заметил , мало реальщиков ,кто что то делает , я года 4 назад вернулся , только подцепил спек к LCD сразу же увидел этот баг с дерганьем . Как собрал GS услышал баг с переходами между семплами. Начал кодить нашел баги последнего аласма ,а исправления последних STS не дают работать с КЕШ.
    И ответы на все это не нашел , реально тех кому все это интересно тут десяток человек ,и то каждый занимается чем то своим узконаправленным. Это не удивляет ,скорее печалит.

    IgorR76, я себе собирал телек , вот тут есть немного ТЫЦ ,пытался ковырнуть прошивку что бы вклюить скарт ,но у меня что то не пошло. Был бы благодарен за инфу ,что да как ,какой софт используете.
    Увы общий формат форума вышел из рамок моего любимого места , более тут не бываю.

  7. #6

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,394
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,702
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,219
    Поблагодарили
    873 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IgorR76 Посмотреть сообщение
    LCD матрицы сами по себе поддерживают 50Гц.
    Да и обычные LCD-мониторы поддерживают 50Гц. Например, мой ASUS. А вот время обновления изображения у него не очень, при плавном движении 'мылится'.

  8. #7

    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    150
    Спасибо Благодарностей получено 
    302
    Поблагодарили
    171 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Да и обычные LCD-мониторы поддерживают 50Гц. Например, мой ASUS.
    Да поддерживают ,да не так , если включишь на нем TВ тюнер подклюишь спек к нему , то тоже увидишь дергание , так же оно будет и на принимаемом ТВ если присмотришься на плавных сценах. Все это уже проверял ,думал так LCD обмануть ,фиг )
    Увы общий формат форума вышел из рамок моего любимого места , более тут не бываю.

  9. #8

    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    2,062
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    так же оно будет и на принимаемом ТВ если присмотришься на плавных сценах.
    Тоже хотел написать, что телесигнал или сигнал с DVD/VHS подвержен точно такой же проблеме на 60Гц теликах. Время от времени это заметно. Вообще непонятно зачем такую дурь придумали и сделали. Неужели нельзя было для Европы сделать 50Гц устройства, для сшп и Японии 60? Кто им сказал, что всё будет "тип-топ" при перекодировании 50гц в 60? Мне вообще непонятно, как такое перекодирование можно сделать. Реально - никак. Время между кадрами разное, 60Гц материал будет отличаться от 50. Это можно легко понять представив киноплёнку. Соответственно, любая математика тут сделает кривую картинку.

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  10. #9

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,394
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,702
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,219
    Поблагодарили
    873 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    Да поддерживают ,да не так , если включишь на нем TВ тюнер подклюишь спек к нему , то тоже увидишь дергание , так же оно будет и на принимаемом ТВ если присмотришься на плавных сценах. Все это уже проверял ,думал так LCD обмануть ,фиг )
    У меня все идеально плавно)
    Да и на LCD-телевизоре все бегущие строки абсолютно плавны.

  11. #10

    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    150
    Спасибо Благодарностей получено 
    302
    Поблагодарили
    171 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    У меня все идеально плавно)
    Тогда ты кудесник , модели мона/телика и видео в студию )
    Увы общий формат форума вышел из рамок моего любимого места , более тут не бываю.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Vinnny - смена мыла
    от Vinnny в разделе Люди
    Ответов: 0
    Последнее: 28.10.2013, 12:24
  2. Элт или LСD моник.Что выбрать?
    от Enigmatic в разделе Изображение
    Ответов: 47
    Последнее: 15.10.2010, 12:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •