Сборка Пентагон 128к

[solegstar]

solegstar, ты читай внимательо, выше схемы написано, что резистор 330 нужен для уменьшения времени нарастания, когда проц эксплуатируют на пониженной частоте. 3,5 мгц - это не пониженная частота, скорее это нужно при частотах ниже 1 мгц.

Addison, у нас 3,5 МГц тактовая в пентагоне и 4МГц у нас Z80 по фото - нужна схема драйвера на транзисторе! это по официальной технической документации.

Сама схема приведена для максимальной частоты и рекомедована для чувствительных применений. Спеку этого не нужно.

т.е. спектрум это не чувствительное устройство? а тем более спектрум на рассыпухе в виде пентагона с кучей корпусов - парень, если бы он был не чувствительный, то ты бы не ставил по всей плате блокировочные конденсаторы. даже в фирменном спектруме блокировочников просто огромное количество, а там корпусов поменьше будет, чем в пентагоне.

и если бы клок сделали изначально правильно, по официальной документации, небыло бы таких глюков, как у blackinwoman. это сделано в фирменном спектруме и даже в 5 доработке платы это сохранилось.

автор схемы пентагона - советский народ, который человека в космос запустил и буран сделал. В схеме пентагона 10 ком не нужно туды вставлять правки по заметкам и примечаниям устаревших инструкций.

у нас спектрумы лепили из говна и палок, и далеко не с соблюдением требований к микросхемам по официальной технической документации - это факт. то, что оно работало, считай везенье, частные случаи, которые лечились тем или иным костылем. как и твои 10 кОм в платах, это не показатель работоспособности платы, это частный случай. что не ясно? 10 кОм в схеме - это на самом деле ошибка. посмотри нормальные схемы на пентагон, с исправлениями. подтяжки установлены от 750 Ом (исправленная схема от Mdesk) до 1 кОм. даже в Ленине стоит 1 ком, в фениксе, внезапно, тоже 1 кОм. в Профи - 330 Ом, но там в управлении запараллелены два инвертора, чтобы увеличить ток и не ставить каскад на транзисторе. читай нормальные схемы.

- - - Добавлено - - -

Сама схема приведена для максимальной частоты и рекомедована для чувствительных применений.

правильный перевод, если че, "Данный узел рекомендуется для всех схем на Z80, и особенно для чувствительных схем на Z80."

- - - Добавлено - - -

Addison, монтажка из твоего сообщения - http://zx-pk.ru/threads/12993-sborka...l=1#post883609 . там вот тоже 1 кОм.

[Advertiser]

[Addison]

solegstar, Спектр - это игрушка. Z80 это промышленный процессор, который разрабатывался под определенные требования, в промышленности и в военке есть жулкие требования, по стабильности тактовой частоты. Вы ловите блох там, где их нет. Практика показывает, что все работает с 10 кОм, 1кОм возможно появился для совковых процов, которые глючили, или так лечили паразитные емкости, которые появлялись из-за печатного рисунка и соплей. На новых платах с хорошей протравкой, с маской, с толщиной платы 2 мм влияния паразитных емкостей нет.

- - - Добавлено - - -

solegstar,зачем заниматься троллингом? Сел в лужу, успокойся, никто 330 ом ставить не будет, ссылки я никакие не удалял, альбом какой был изначально такой и висел.

[solegstar]

Сел в лужу, успокойся

скорее в луже сейчас ты, тебе же написали -

при 10К резисторе даже в меню не выходит

никто 330 ом ставить не будет

может никто и не будет, но тебе информацию надеюсь донес.

ссылки я никакие не удалял, альбом какой был изначально такой и висел.

А врать не хорошо! тыц: 1 и 2 (да, да копия форума)

- - - Добавлено - - -

На новых платах с хорошей протравкой, с маской, с толщиной платы 2 мм влияния паразитных емкостей нет.

причем здесь новая плата, мы не в теме "Новая плата Pentagon 128k модификация 2014 г.", мы сейчас разбираемся с проблемами на старой плате 1991 года.

[Addison]

solegstar, тебе нехватает опыта проектирования. В официальной документации рекомендовано подтягивать на 330 ом ттл сигнал серии 7400. Это наша к155. Время переключения около 20 нс. Поэтому и предлагают согласующий каскад. В спектруме стоят кр 1533 или ALS время переключения 2 нс, ты этим рекомендованным драйвером просто попортишь нормальные фронты. У товарища отладчика платы вообще стоят мелкосхемы 555 серии, возможно из-за этого и проглючивает. Если ставить 155, то нужен огород с транзистором, если поставить 1533, то достаточно одного резистора 10 кОм. Именно поэтому наш буран летал сам без подсказок.

- - - Добавлено - - -

solegstar,не забывай, что тема посвящена сборке платы 2010 она новая и в этом плане не отличается от 2014, но и обсуждать отладку старой платы тут не воспрещается, это я тебе заявляю, как топикстартер.

- - - Добавлено - - -

А врать не хорошо! тыц: 1 и 2 (да, да копия форума)

ссылку сделаю, это удаление случайно они были по тексту, я удалил неактуальную часть.

[solegstar]

В официальной документации рекомендовано подтягивать на 330 ом ттл сигнал сери 7400.

Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО глянь на схему в официальной документации, на обозначение логического элемента и, ВНЕЗАПНО, ты увидишь 74S04 - это наша 531ЛН1. читай про ТТЛ здесь и ты увидишь, что 531 серия еще быстрее 1533 (хоть и на 1нс, но быстрее же) и выход у неё мощнее, так что опять лужа...

- - - Добавлено - - -

у 531 серии фронты намного красивше, чем у 1533, но каскад на транзисторе таки рекомендуют.

[Addison]

solegstar, то есть резистор 330 все-таки для к155?
S и ALS одинаково работают от 2 до 8 нс в зависимости от обвеса, только ALS обеспечивает эти параметры при 500 ом, S при 250 ом, так что разрица для нашего случая на лицо. У торварища 555 серия у которой от 8 до 15 нс и дело все в этом. Транзисторы и обвес этот в лучшем случае обеспечивают согласованный режим, чтобы коэффициент передачи был 1. Это не суть блохи, ничего это не даст. Опыт показывает, что там надо ставить 1533 и 10 ком. А на счет перевода, фраза там как раз говорить, что драйвер для всех кроме чувствительных применений. Раз ты доказывал, что спектр чувствительный, значит драйвер не годится. Измерю я этот сигнал осциллом и покажу что там получается при 10 ком и 1533. Период 282 нс, два переключения пусть даже по 10 нс - это 20 нс хотя и этого не будет если учесть уровень срабатывания. В худшем раскладе ширина гуляет на 7%. Могет быть, могет быть, если 555 поставить.