Pentagon-1024/4096 от Northwood

[Mick]

На новых корпусах просто сброс часто отсутствует вообще.

Я про это и говорю. Просто у нас как правило однократное нажатие отрабатывается как сброс, ну а в винде по своему. Речь сейчас идет про Спектрум.

[Advertiser]

[Northwood]

Посидел, подумал, понял, что на двух транзисторах включение и выключение одной кнопкой не сделать. Если ставить какую-то микросхему, то на обычной логике это получится значительно более громоздко, а по надёжности хуже, чем на микроконтроллере. Поэтому решено, на управление питанием и сбросом буду ставить микроконтроллер на 8 ног.

На выбор предлагаю два варианта: ATTiny13 или семейства PIC (PIC12F1822, PIC12C508/509). Все варианты имеют по 8 ножек, у всех есть встроенный генератор, а сравнивать объём памяти и производительность нету смысла, потому что для данной задачи с головой хватит и того и другого. Какой из этих двух вариантов поставить будет предпочтительней ?

[Mick]

ATTiny13 или семейства PIC (PIC12F1822, PIC12C508/509). Все варианты имеют по 8 ножек, у всех есть встроенный генератор, а сравнивать объём памяти и производительность нету смысла, потому что для данной задачи с головой хватит и того и другого. Какой из этих двух вариантов поставить будет предпочтительней ?

А ставь что понравится.
Я в Фениксе делал на тини ATtiny13 (ATtiny12, ATtiny15, ATtiny45), народ делал на PIC12F683
Прошивки можно посмотреть тут - https://zx-pk.ru/threads/16280-tekh-...l=1#post396752

[Northwood]

А ставь что понравится.
Я в Фениксе делал на тини ATtiny13 (ATtiny12, ATtiny15, ATtiny45), народ делал на PIC12F683
Прошивки можно посмотреть тут - https://zx-pk.ru/threads/16280-tekh-...l=1#post396752

Сравнил цены, ATTiny13 стоят более чем в 2 раза дешевле, поставлю её.

[CodeMaster]

Плата имеет формфактор XL-ATX, устанавливается в корпус ATX

Каким образом она туда установится? Если только переколхозить БП вертикально, но может 5.25" отсек не позволить. Не лучше ли использовать E-ATX формат, корпуса под который можно найти?

[Northwood]

Каким образом она туда установится? Если только переколхозить БП вертикально, но может 5.25" отсек не позволить. Не лучше ли использовать E-ATX формат, корпуса под который можно найти?

Погуглил фотки, ты прав. По вертикали некуда расширять плату, т.к. при высоте платы 305 мм она занимает всё доступное пространство в корпусе по высоте, а в глубину место есть, если только не будет мешать 5,25 дисковод. Завтра попробую сделать вариант платы eATX, нужно только нужно опять искать, где разместить разъём питания, остальное не должно вызвать затруднение. А если eATX позволит разместить и формирователь видео и аудиомикшер, то вообще будет замечательно.

[CodeMaster]

А если eATX позволит разместить

По площади E-ATX ~100 см2 больше XL-ATX, только я боюсь заглянуть в калькулятор PCB, сколько оно будет стоить ;-)

З.Ы. Глянул в Резоните - 10 шт. за 21220. В Китае должно быть дешевле.

формирователь видео и аудиомикшер, то вообще будет замечательно.

Их бы желательно на стандартное место P-III ATX задней планки. Хотя, может и не понадобятся вообще, по хорошему тут будут VGA видео и внешняя звуковая.

Подойдёт ли вариант, если на плате под ZX-Bus +3 установить слот и сделать переходник в виде двухсторонней контактной гребёнки ?

С точки зрения механики - не айс, но другого варианта не видно.

[solegstar]

Northwood, я так думаю, что если делать печатную плату под стандартный корпус, то стоит начать со стандартного для этого формата платы:
- размер;
- основные крепления (можно и дополнительные предусмотреть);
- основные разъемы (питание, слоты, ввод/вывод);
и только потом располагать микросхемы узлов относительно этих пунктов. иначе это будет как с Профи - корпус нормально не подберешь. Крепление платы это ведь еще не всё... Есть Феникс от Mick`a, а также другие его платы на ПЛИС, как вариант расположения разъемов. Есть ZX-Evo, причем под её разъемы делают даже задние планки, можно расположить разъемы именно так.
По печатной плате - я бы советовал располагать микросхемы от ряда к ряду зеркально питанием. тогда нужна будет одна дорога питания, а не две между рядами. Как сделано например в Профи 5, см. фото платы.

[Northwood]

Northwood, я так думаю, что если делать печатную плату под стандартный корпус, то стоит начать со стандартного для этого формата платы:
- размер;

Забудь про стардартный ATX - 305x244 мм, где-то четверть схемы не поместится. По сделанному в PCAD-е рисунку платы XL-ATX на предыдущей странице это хорошо видно.

- основные крепления (можно и дополнительные предусмотреть);
- основные разъемы (питание, слоты, ввод/вывод);

С разъёмам питания ATX, после перехода на eATX задача упрощается, теперь у меня достаточно места для его удобного размещения вверху платы. Но здесь нужно дублировать питание +5в, т.к. по этой линии вся основная нагрузка. Пока питание с одного края платы дойдёт до другого края, а особенно до установленных плат расширения, оно просядет, в результате будут глюки. Поэтому внизу платы рядом со слотами расширения придётся дополнительно поставить Molex.
С портами ввода/вывода, придётся смириться с тем, где получится их разместить. Получится ли контроллер мышки, порт клавиатуры и принтера перенести в верхнюю левую часть платы, покажет время, когда я закончу перемещать микросхемы.

и только потом располагать микросхемы узлов относительно этих пунктов. иначе это будет как с Профи - корпус нормально не подберешь. Крепление платы это ведь еще не всё...

Здесь несколько больший приоритет - по возможности уменьшить длину сигнальных дорожек в критических узлах, особенно это касается тактового генератора, формирующий синхросигналы для ОЗУ, тактового сигнала для процессора, мультиплексирования адресов SIMM, счётчиков видеоконтроллера, участвующих в регенерации ОЗУ. Если узлы будут внешне красиво расположены, но компьютер будет глючить, то всем будет всё-равно на стандартно расположенные разъёмы. Напомню, что здесь тактовая частота ОЗУ - 7 МГц, имеется 2 турборежима для процессора - 7 и 14 МГц, и схема, содержащая 150 микросхем логики диктует свои условия.

Есть Феникс от Mick`a, а также другие его платы на ПЛИС, как вариант расположения разъемов. Есть ZX-Evo, причем под её разъемы делают даже задние планки, можно расположить разъемы именно так.

На ПЛИС, когда количество рассыпной логики со 150 шт уменьшится до 15 шт, всё это будет реализуемо без проблем. Позже я планирую сделать вариант этого же Пентагона с использованием ПЛИС, тогда я смогу сделать и размер платы MiniATX или MicroATX, компоненты буду использовать SMD, и разъёмы будут под готовую заглушку от EVO. Но это будет не скоро, т.к. ПЛИС мне нужно будет изучать с нуля. Сейчас же мне хочется классики на рассыпухе. Главное, успеть купить весь необходимый набор микросхем, пока они ещё есть, особенно это касается быстрой серии КР1531 (74Fxxx).

По печатной плате - я бы советовал располагать микросхемы от ряда к ряду зеркально питанием. тогда нужна будет одна дорога питания, а не две между рядами. Как сделано например в Профи 5, см. фото платы.

Посмотрим, как у меня получится. Но скорей всего я буду делать 4-х слойную плату из-за слишком высокой её сложности, дорожки питания сделаю во внутренних слоях, но это ещё не точно.

[solegstar]

ПЛИС мне нужно будет изучать с нуля. Сейчас же мне хочется классики на рассыпухе.

Саша, я говорил не о использовании ПЛИС, вместо рассыпухи, а о расположении разъемов. просто как пример такого расположения привел Феникс и Эву.