Просмотр полной версии : ELITE
А драгоценные камни, подаренные беженцами, тоже можно продавать! Нафига они нужны!
насколько я помню, наличие gem stones, gold и platinum на борту вашего корабля усложняет игру, ибо жадные пираты так и норовят у вас эти сокровища отобрать. но могу и ошибаться, уже давно в элиту не играл
наличие gem stones, gold и platinum на борту вашего корабля усложняет игру
конечно усложняет :) но, имхо, для таргонов содержимое карго по барабану, а именно их я считаю главными ДОСТОЙНЫМИ соперниками. На пиратов я просто не обращаю внимания (когда я на четвертой кобре, конечно) - просто пролетаю на J.
Низкий поклон, ВАМ !!!
Как-то в 96-ом году я видел смешной перевод Elite'ы на русский язык, где были жители какие-то "Волосатые коты" и куча других приколов. Может есть у кого-то ?
конечно усложняет :) но, имхо, для таргонов содержимое карго по барабану, а именно их я считаю главными ДОСТОЙНЫМИ соперниками. На пиратов я просто не обращаю внимания (когда я на четвертой кобре, конечно) - просто пролетаю на J.
но с другой стороны, пираты-то намного чаще попадаются :) а с ценным грузом - так вообще. их так пачками отстреливать можно, рейтинг повышать :)
Ссылка на какой то ELITE. Че там и для чего я не знаю, но элита проглядывается.
http://www.spectrum.lovely.net/Elite.html :confused:
Ссылка на какой то ELITE. Че там и для чего я не знаю, но элита проглядывается.
это типа в он-лайне поиграть. я маленько полетал, самое интересное, что с первого раза состыковался со станцией. :)
ОЧЕНЬ часто, мне кажется, попадаешся вруки пиратов в ходе игры - это не нормальноЗахват пиратами - это своего рода миссия. Ее выдают не из-за каких-то внешних факторов (статус, груз на борту), а потому-что "время пришло". Стандартные миссии не выдаются в первой галактике (я писал об этом в сообщении #63 (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=17123&postcount=63)), - вот почему нужно лететь именно туда.
Кстати, захваченную пиратами станцию можно отличить визуально: она не вращается. Однако на этом различия и заканчиваются. Из станции по-прежнему вылетают мирные корабли, а если ее обстрелять, - полиция; если уничтожить эту станцию, то получим статус Fugitive.
Как-то в 96-ом году я видел смешной перевод Elite'ы на русский язык ... Может есть у кого-то ?Есть одна такая в моей коллекции... Только не знаю, можно ли всерьёз в нее играть... :)
Эту Elite'у ты имел ввиду или другую?
(Вложение удалено автором сообщения после 17-и просмотров для экономии места на сервере Форума)
Есть одна такая в моей коллекции... Только не знаю, можно ли всерьёз в нее играть... :)
Эту Elite'у ты имел ввиду или другую?
Похожа, но не та ... =( Та версия была с интрухой. И, главное, текст был более осмысленный !!! Мне запомнилось, что обитатели многих планет были "Волосатые Коты". Конечно, это в серьёз воспринимать нельзя, но когда ковыряешься в коде игры около года, знаешь как устроины слова, становится очень смешно лицезреть такой перевод. К сожалению диск с этой версией пошёл гулять по рукам, а руки, как известно, короткими бывают, но ооооочень редко ...
Спасибо за внимание !
Эту Elite'у ты имел ввиду ... ?
Похожа, но не та ... =(Когда-то мне попадался электронный журнал Pioneer 3. Там в рубрике "Обзор" был обзор версий Elite, в том числе и какой-то русифицированной. Сама эта версия была в приложении, но у меня не работала: толи журнал, скаченый из I-net'а, сбойный, толи ещё что.
Может кто-нибудь сможет прояснить эту ситуацию - с журналом и с игрой...
Когда-то мне попадался электронный журнал Pioneer 3. Там в рубрике "Обзор" был обзор версий Elite, в том числе и какой-то русифицированной. Сама эта версия была в приложении, но у меня не работала: толи журнал, скаченый из I-net'а, сбойный, толи ещё что.
Может кто-нибудь сможет прояснить эту ситуацию - с журналом и с игрой...
Ну саму Елиту я с горем по-полам запустил, методом быстрого нажания на "N", пока кораблик не повернулся ребром. А причина простая, стек налазит на код. Но я не разбирался с исправлением ...
Максагор
24.02.2006, 03:06
Штука такая, что базу найти мне удалось, но именно в системе. Мне надо найти хоть какое-то описание в своих бумагах (стопка тетрадей высотой полметра - каково). Есть шанс, что когда я переделывал название с Elite2 на Elite3, я это тоже изменил. Но не помню хоть тресни. Можно просто попробовать версию 2, сгрузка того же формата.
Уточни, пожалуйста - базу нашел в виде обычной станции взле планеты, или ее где-то в системе как-то по особому искать надо? Чтобы точно знать - лететь к самой планете обычным курсом, или начать шарить по окрестностям?
А ELITE-2 брать не хочется, раз всю игру на третьей прошел...
А может уже какие новые результаты у тебя появились?
Vladimir Kladov
24.02.2006, 09:24
Уточняю: базу нашел в какой-то системе (кажется не в Tibedied, хотя опят больше недели прошло, не помню). Как обычно пытался долететь до базы, но база была трудно обнаружимая, без возможности сесть на нее докингом. Система была resisting. Пришлось искать базу визуально. Когда подлетел, из нее начали вылетать таргоны (много). Приблизился на j, пользуясь невидимостью. Сшиб альеном, получил райт он, добил тех кто успел вылететь. В той же системе тут же удалось найти нормальную базу, нормально стал работать S-локатор, докинг. Некогда повторять, работы много.
http://bigwolk.livejournal.com/65597.html
Надо сказать, что в описании 1992-93 годов, имеющемся на диске с оригинальной, защищенной от копирования игрой, содержится куда меньше неточностей. Сама эта инструкция не защищена от копирования, и я, если кому-то надо, могу в следующий раз приложить этот файл.
Судя по этой цитате, есть люди, которые имеют оригинальную версию Кладовской Elite 3 (Elite 2). Подавляющее (а на эмуляторах - абсолютное) большинство пользовались взломанными версиями. Кто-нибудь делал попытки получить -fdi, -td0 с оригинальной версии? Grand, может быть Вы попробуете?
С уважением, SVS.
Vladimir Kladov
11.04.2006, 21:43
Да и у меня такая есть (мне ее прислали еще пару лет назад). И по-моему, есть она на trd.speccy.cz. Ее отличие в том, что на диске есть описание, мною же и составленное, в виде бегущего по экрану текста утолщенным шрифтом. Естественно, скролл был сваян на коленке, и совсем не фреймовый, и это хорошо заметно. (Фреймовый скролл я сделал только совсем недавно, в демке к своему ZX++, а до этого просто даже не пробовал). В том описании написано почти все (и достаточно точно, потому как описание было сделано по горячим следам, в момент публикации. Если что и было опущено, то специально, чтобы совсем не лишать игроков удовольствия что-то открывать самим).
Ну что, jjFFE совсем никому не интересно получить русифицированную by me? А то мой вопрос в соседней ветке как бы без ответа пока остается.
Да и у меня такая есть (мне ее прислали еще пару лет назад). И по-моему, есть она на trd.speccy.cz. Ее отличие в том, что на диске есть описание, мною же и составленное, в виде бегущего по экрану текста утолщенным шрифтом.
Это Elite 2. На trd.speccy.cz есть только версия, взломанная Кропачевым. По Elite 3: 5 хаккерских версий (Титов, Кондратьев, Tankard, Fancy - 2 раза), и ни одной авторской.
Существует ли в природе авторская Elite 3 без защиты (Shadow Soft)?
Владимир Кладов, Вы очевидно, вначале сделали программу Elite 3, а уже потом ставили на нее защиту от копирования. По этой логике у Вас должна была быть незащищенная версия. Может быть разыщете и поделитесь с народом?
С уважением, SVS.
Vladimir Kladov
12.04.2006, 21:25
Нет, такой нет. У меня нет реала. Если такой диск и оставался, то я вле диски отдал летом-осенью с обещанием, что попробуют восстановить. Ну и ушло... Может, летом дождемся.
Хотя зачем она такая нужна, если уже есть взломанные? Ведь это собственно и есть то, что нужно: весь код открыт, и программа рабочая. Какая цель-то?
Это Elite 2. На trd.speccy.cz есть только версия, взломанная Кропачевым. По Elite 3: 5 хаккерских версий (Титов, Кондратьев, Tankard, Fancy - 2 раза), и ни одной авторской.
Существует ли в природе авторская Elite 3 без защиты (Shadow Soft)?
На самом деле, как уже писалось ранее в какой-то ветке, взломанных версий всего две, моя (и ее варианты, перевзломаннные другими, но с оставленной моим GUI и диск-меню), и Fancy (с оригинальным, Кладовским диск-меню).
Про свою могу сказать то, что она абсолютно идентична оригинальной Кладовской (за исключением нового диск-меню, поскольку оригинальное было не очень удобно, и не на всех дисководах работало корректно), взятой в точке окончания 'защиты' и начала собственно игры, без применения кнопки 'magic' и прочих методов взлома защит, портящих стек или какие-либо еще байты памяти.
Vladimir Kladov
13.04.2006, 04:35
Стоп. Т.е. вы хотите сказать, в публичном доступе нет версии с пунктом Demo? EliteIII в основном этим и отличается от II. По большому счету, в ней мало что еще по менялось-то. Цифру я поменял в названии не из-за этого, конечно, просто на прилавках появилась Elite2 другая, тоже чья-то переделка, и народ их стал активно путать. Мне посыпались жалобы: типа купили твою Elite2, а в ней все то же самое, что и раньше... Вот и пришлось с-оперативничать. Если такой E3 нет то могу дать.
Кто сказал, что нету демо? Конечно оно есть. Куда же оно денется? :v2_wacko:
Если такой E3 нет то могу дать.
Если это E3 от автора (не Titov, и не Fancy), то конечно же дать!!
...как уже писалось ранее в какой-то ветке...Это была тема Методы защиты дисков от копирования (http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=283). ;)
Кто-нибудь делал попытки получить -fdi, -td0 с оригинальной версии? Grand, может быть Вы попробуете?Один раз пробовал. Результатов пока нет. :(
Ниже представлена заставка оригинальной защищенной от копирования Elite 3 В.Кладова. Красный текст в правой части картинки - это вертикальный скролл, двигающийся в процессе загрузки с диска; подобный эффект был необычен для своего времени, но делал загрузку довольно продолжительной.
Вот полный текст этого скролла:
Shadow
Soft
presents
ELITE*3
Disked
only for
TRDOS 5.03
LOADER
protected
with
AUTOCODER
UTILITE
by
Kladov
Vladimir,
Shadow
Soft
(C) 1992
ATTENTION!
Program
can not
be copied
by TRDOS:
use
internal
COPIER
in access
menu
First
dublicate
may be
done
at once
from
original
disk,
every next
- after
256 quests
Good luck!
http://mix.wol.bz/screens/elite2_5.png
Lethargeek
04.10.2006, 08:05
Кстати о тормозах. Я заметил, что кладовская Elite даже чисто визуально заметно тормознее оригинала. Решил покопаться в коде... нда... уж не знаю, что там "ускорял" Владимир, но явно не графические процедуры - наверно, старался любыми способами в первую очередь уменьшить размер кода, а в результате страдала производительность. Что особенно обидно: немного помучившись, можно было добиться и скорости, и компактности одновременно. Я попробовал, и вот что у меня получилось (см. вложение). Просьба потестировать тем пилотам, у которых сохраненки остались (ну типа не будет ли глюков на кораблях-невидимках и т.п.).
Что переделано:
1. Буфер снова чистится стеком, как в оригинале.
2. Буфер снова перебрасывается в экран через ldi-ldi.
3. Полностью переписана процедура рисования отрезков (включая клиппинг) - ускорено
раза в полтора и освободилось место под вышеупомянутые ldi (еще 50+ байт осталось).
Общая скорость выросла где-то на 25% и примерно соответствует 48К оригиналу (мож еще чуть быстрее). При большом количестве объектов тормоза неизбежны, конечно - зато гораздо меньше должно тормозить, если корабли пролетают совсем близко (также бои с таргонами и в окрестностях станции станут повеселее).
Ну что, кто-нибудь желает продолжить изыскания? Вроде бы готовился релиз оригинальной невзломанной кладовской элиты
(ау, BlastOff!) - почему бы на одном диске не выпустить и улучшенную версию? Можно еще какие-то фишки добавить (например, цветные корабли или хотя бы лазеры - это как два пальца...), поправить некоторые корявости, при желании устранить "прозрачность" объектов. Конечно, исходники (или их подобие) сильно облегчат дело. А если переделывать чисто под 128К, можно и полтора-два раза ускорить, даже не трогая математику.
Вроде бы готовился релиз оригинальной невзломанной кладовской элиты
Я так и не смог добиться какого-то ясного ответа: существует ли на сегодня Кладовская Elite незащищенная? Ну киньте на форум! От кого сегодня-то защищаться?
Сам Кладов ничего вразумительного не ответил, новосибирцы молчат, чего темнить-то?...
Я так понимаю, что:
а) вначале писалась Elite;
б) потом уже ставилась защита от копирования.
Скажите хоть, держал ли кто когда-нибудь в руках диск с незащищенной Elite Kladov??
Я так и не смог добиться какого-то ясного ответа: существует ли на сегодня Кладовская Elite незащищенная?
Существует... взломанная :v2_wink2: Чем она хуже?
Существует... взломанная :v2_wink2: Чем она хуже?
Тем, что она ВЗЛОМАННАЯ.
Тем, что она ВЗЛОМАННАЯ.
Это ничего не значит. Защита отдельно, игра отдельно. Одно другому не мешает
Это ничего не значит. Защита отдельно, игра отдельно. Одно другому не мешает
Странная какая-то дискуссия... Я не хочу увязать в этом. Мой вопрос был связан только с тем, есть ли в натуре оригинальная версия без защиты? Меня не интересуют достоинства того или иного взлома.
А мне упорно говорят, что вот эта банка консервов была вскрыта, но банка сама по себе, а содержимое - само по себе... Конец спора, считай что ты выиграл.
мне упорно говорят, что вот эта банка консервов была вскрыта, но банка сама по себе, а содержимое - само по себе...
Странно как то... Я так и не понял, ты консервы с банками ешь что ли? Или просто не вскрываешь и потому не ешь?
Lethargeek
04.10.2006, 19:16
Так, вдогонку еще обновил вложение - теперь еще и прицел печатается спецпроцедурой (влезла на то же место), а не четырехкратным рисованием отрезка (плюс 4500 тактов). ;)
Lethargeek: You Rule! Все давно говорили о том, что можно ускорить элиту, а ты начал эту работу. Просто здорово! Не уверен, буду-ли я вообще играть, но переделать под 128k с мощным убыстрением графики - отличная идея, на мой взгляд. Я у тебя потом еще и процедур попрошу.
Странная какая-то дискуссия... Я не хочу увязать в этом. Мой вопрос был связан только с тем, есть ли в натуре оригинальная версия без защиты? Меня не интересуют достоинства того или иного взлома.
А мне упорно говорят, что вот эта банка консервов была вскрыта, но банка сама по себе, а содержимое - само по себе... Конец спора, считай что ты выиграл.
А я не играю с тобой, а просто хочу уяснить (хотя бы для себя), чем отличается игра взломанная, с которой просто снята защита; защита, которая, прошу заметить, никак не была интегрирована в саму игру, а просто 'пристегивалась' снаружи... Так вот, чем эта игра отличается от той, на которую защита еще надета не была?
:v2_conf3:
Lethargeek
05.10.2006, 05:35
А я не играю с тобой, а просто хочу уяснить (хотя бы для себя), чем отличается игра взломанная, с которой просто снята защита; защита, которая, прошу заметить, никак не была интегрирована в саму игру, а просто 'пристегивалась' снаружи... Так вот, чем эта игра отличается от той, на которую защита еще надета не была?
:v2_conf3:
Да успокойтесь все, кому-то нравится просто тушенку жрать, кто-то еще и банки коллекционирует... лучше б по делу чего написали.
Да успокойтесь все, кому-то нравится просто тушенку жрать, кто-то еще и банки коллекционирует... лучше б по делу чего написали.
По делу? Пожалуйста :v2_tong:
Куда дел из диск-менюхи мою информационную строку, а? Или за основу брал питерскую (пост-взломанную мою) версию элиты?
Я так и не смог добиться какого-то ясного ответа: существует ли на сегодня Кладовская Elite незащищенная? ... Сам Кладов ничего вразумительного не ответил, новосибирцы молчат, чего темнить-то?...Такая версия может существовать только у ее авторов: Кладова или Шадрина. В продажу в Новосибирске авторская версия поступала всегда с защитой.
Присоединяюсь к мнению, что т.н. взломанная версия ничуть не хуже. Я уже писал на Форуме, что наиболее похожа на оригинал версия от Fancy, хотя и это непринципиально.
Тем, что она ВЗЛОМАННАЯ.Это ничего не значит. Защита отдельно, игра отдельно. Одно другому не мешает.И всё-таки защита была связана с игрой: нужно было сделать 256 перелётов, чтобы получить право следующей легальной копии программы. :)
Lethargeek
06.10.2006, 05:14
Куда дел из диск-менюхи мою информационную строку, а? Или за основу брал питерскую (пост-взломанную мою) версию элиты?
Не было никакой строки. А кто там кого первый крякнул, мне было мало интересно - взял первую попавшуюся версию, опознанную как Elite-3 (не 2). Это ж пока не релиз, а просто снапшот.
И всё-таки защита была связана с игрой: нужно было сделать 256 перелётов, чтобы получить право следующей легальной копии программы. :)
Вот еще почему всегда хочется заполучить оригинал (ну помимо "исходников" в данном случае) - для полной гарантии, что все глюки и подозрительные моменты не возникли из-за взлома защиты (а не исключительно моего вмешательства или его взаимных косяков с кривым взломом). Стопроцентной уверенности нет, даже если все выглядит так, что защита "просто пристегивалась снаружи" - уж лично я бы так постарался сделать защитный блок, чтобы остающийся после его работы "мусор" использовался для генерации данных и/или кода в основной программе, причем далеко не сразу... :v2_devil:
Не было никакой строки. А кто там кого первый крякнул, мне было мало интересно - взял первую попавшуюся версию, опознанную как Elite-3 (не 2). Это ж пока не релиз, а просто снапшот.
А в релизе что, все заново будешь переделывать? :v2_tong:
Вот еще почему всегда хочется заполучить оригинал (ну помимо "исходников" в данном случае) - для полной гарантии, что все глюки и подозрительные моменты не возникли из-за взлома защиты (а не исключительно моего вмешательства или его взаимных косяков с кривым взломом). Стопроцентной уверенности нет, даже если все выглядит так, что защита "просто пристегивалась снаружи" - уж лично я бы так постарался сделать защитный блок, чтобы остающийся после его работы "мусор" использовался для генерации данных и/или кода в основной программе, причем далеко не сразу... :v2_devil:
После отработки защиты оставался готовый дамп 48Кб, который целиком и релизился. Думаете, Кладов 'защитный блок' хранил в ПЗУ? :v2_wink2:
Lethargeek
06.10.2006, 05:56
А в релизе что, все заново будешь переделывать? :v2_tong:
А че там переделывать, один бинарник вставить в другой (любой версии) и проверить кой-чего. :v2_rolleyes:
После отработки защиты оставался готовый дамп 48Кб, который целиком и релизился. Думаете, Кладов 'защитный блок' хранил в ПЗУ? :v2_wink2:
Хех, я о том и говорил, теоретически остатки защиты могут использоваться далеко не сразу, а на каком-то этапе игрового процесса (после N перелетов, набора N очков и т.п.), и если защита сразу отработала некорректно (а кстати были сообщения о капризности именно кладовской защиты) - ну получили мы дамп, все вроде бы работает, а в один прекрасный день - рраз! - и облом. :v2_laugh:
Поэтому всегда желательна исконная версия. А еще лучше исходники. Просто обидно переделывать нечто, потенциально могущее оказаться испорченным. А элита - не такая штука, что ее можно быстренько протестировать "на прохождение".
А что там В.Кладов конкретно нахимичил - он один знает (если помнит). :v2_wink2:
А че там переделывать, один бинарник вставить в другой (любой версии) и проверить кой-чего. :v2_rolleyes:
Ну, если все так просто, то вставь :v2_cool:
и если защита сразу отработала некорректно (а кстати были сообщения о капризности именно кладовской защиты) - ну получили мы дамп, все вроде бы работает, а в один прекрасный день - рраз! - и облом.
Капризность Кладовской защиты, на сколько я помню, обуславливалась не совсем корректной работой с ВГ93. Никаких других 'плавающих' моментов в ней не было - ксорки, ксорки, ксорки, финальная бомбежка памяти байтами и - готовый дамп 48Кб. Все это проходилось вполне линейно и без проблем. Вряд ли при таком подходе могут быть отличия (не считая, конечно, того, что все диск-меню я сделал заново сам). Кроме того, свою версию, например, и я проходил, и проверка временем показала, что все работает корректно :v2_wink2:
Lethargeek
06.10.2006, 06:51
Короче, я все к тому, что при всяких модификациях всегда желательно иметь еще и оригинал даже при корректно с виду работающем кряке. Много не мало. ;) Предлагаю на этом закончить флуд. :v2_slee2:
Короче, я все к тому, что при всяких модификациях всегда желательно иметь еще и оригинал даже при корректно с виду работающем кряке. Много не мало. ;) Предлагаю на этом закончить флуд. :v2_slee2:
Эх... как не хочется соглашаться, но все же согласен :v2_thumb:
Это ж пока не релиз, а просто снапшот.Кстати, по поводу снэпшота. :) Хотелось бы вместо него файл SCL или TRD, чтобы можно было поиграть и на настоящем Спектруме.
Lethargeek
07.10.2006, 02:17
Кстати, по поводу снэпшота. :) Хотелось бы вместо него файл SCL или TRD, чтобы можно было поиграть и на настоящем Спектруме.
Что-то плющит меня опять разбираться с защитой и/или упаковкой на пока промежуточном этапе. Разве что кто-нить вроде гудбоя (см тему про Rex2) сделает это за меня. Или кинуть снапшоты "до" и "после" - кому надо, сам сделает. Но "до" не осталось.
Вот, кстати:
Ну, если все так просто, то вставь
А ты думаешь, как я это до сих пор делал? :)
Что-то плющит меня опять разбираться с защитой и/или упаковкой на пока промежуточном этапе.Как же мы тогда оциним увеличение производительности? Ведь делать это надо на реале. :D
Lethargeek
09.10.2006, 08:42
Как же мы тогда оциним увеличение производительности? Ведь делать это надо на реале. :D
Почему именно на реале? Но если надо, как-нить сделаю, если найду удобный для правки trd/scl. Или пусть Titus пришлет мне распакованный бинарник со своей информационной строкой. :)
Вот кстати подсчитал FPS на заставке, где корабли крутятся (повесил счетчик на переброски буфера в экран). Первый столбец - версия Кладова, второй - данный патч, третий - оригинал 48К (все на 69888 тактов). ХЗ почему такие неоднозначные расхождения с оригиналом - видимо, из-за измененного формата кораблей в кладовской версии.
4.33 - 5.26 - 5.28 Cobra
5.03 - 6.28 - 6.29 Python
4.99 - 6.18 - 6.01 Asp
5.23 - 6.41 - 6.52 Fer-de-Lance
4.88 - 6.04 - 5.97 Thargoid-8
5.31 - 6.75 - ---- Thargoid-6
5.85 - 7.54 - 7.61 Sidewinder
5.27 - 6.69 - 6.59 Krait
5.05 - 6.25 - 6.02 Adder
4.68 - 5.76 - ---- Gecko
4.56 - 5.57 - ---- Mamba
5.77 - 7.30 - 7.47 Viper
Ясно, что копать дальше надо, но ввиду отсутствия исходников (от новосибирцев ни слуху, ни духу) перспектива не особо заманчивая. Хотя бы знать что делается, в каком порядке и формат данных...
Кстати, по поводу снэпшота. Хотелось бы вместо него файл SCL или TRD, чтобы можно было поиграть и на настоящем Спектруме.
как workaround, пока Lethargeek не сделает нормальный scl, могу предложить воспользоваться unSNAP'ом (http://thex.untergrund.net/tools/). писалось в мохнатом 99 году, как раз для подобных целей...
Vladimir Kladov
10.10.2006, 16:31
ничего больше не нахимичил. Если заменен блок сгрузки, то никаких сюрпризов после N перелетов ждать уже не надо. Защита была расчитана на реал.
Я оптимизировал размер. Мне удалось сократить 12К, при этом скорость выросла примерно в 1,5-2 раза. Если вы уберете цикл дополнительного AI, который я добавил сразу после основного цикла, то увидите это увеличение скорости. Если бы прибавки скорости не было, то после добавления AI тормоза были бы страшные. Оптимизировать можно всегда, даже тогда, когда кажется, что оптимизировать уже некуда. Просто когда-то надо суметь остановиться, чтобы пользователь получил продукт.
Lethargeek
11.10.2006, 06:38
Я оптимизировал размер. Мне удалось сократить 12К, при этом скорость выросла примерно в 1,5-2 раза. Если вы уберете цикл дополнительного AI, который я добавил сразу после основного цикла, то увидите это увеличение скорости. Если бы прибавки скорости не было, то после добавления AI тормоза были бы страшные.
Тормоза были видны невооруженным глазом на заставке, где просто корабли вращаются. Какой там AI? Математика, похоже, тоже помедленней оригинала будет (но совсем ненамного). По остальному (логика в самой игре) - не знаю, может, и быстрее. :v2_unsur:
Оптимизировать можно всегда, даже тогда, когда кажется, что оптимизировать уже некуда. Просто когда-то надо суметь остановиться, чтобы пользователь получил продукт.
Это да, я вот и сам уже после выкладывания немного ускорил и подсократил свою процедуру. :v2_wink: Просто интересно, с одной стороны - проделана титаническая (без шуток!) работа, практически заново написана вся игра, с другой - используются такие мощные приемы, как чистка теневого экрана lddr-ом и т.п. По забывчивости оставлено, что ли? Я понимаю, что времена были дикие, все делалось на реале, никаких профайлеров не было (интересно, есть ли они для Спека сейчас?) - но все-таки, бедные пилоты столько лет тормозили... :)
P.S. Разрешите кстати узнать судьбу "исходников", отданных на восстановление. Реально ли когда-нибудь получить к ним доступ? Хочется все-таки уж если не доработать игру, то хотя бы сделать нормальный патч (просто старая добрая низкоуровневая оптимизация).
Vladimir Kladov
11.10.2006, 20:22
а вы думаете, для заставки используется отдельный цикл? это вам не писи с 640Кб, "которых хватит на все случаи жизни" (копирайт одного человека, который разбогател, потому что ошибался).
Vladimir Kladov
11.10.2006, 20:49
настоящие исходники - у меня в тетрадках, если еще не выкинул. Если на дисках что-то и было, то иначе как шифр полоумного штирлица - это назвать трудно. Или вы думаете, что я сначала все дизассемблировал, а потом начал исправлять? Я брал какую-нибудь процедуру (какую понравилось) и кромсал. Смотрел, чего она вызывает, и откуда вызывается, и нельзя ли там тоже покромсать. При кромсании я старался сохранить или даже приумножить возможности (например, чтобы солнце рисовалось спрайтом на большом расстоянии, или еще один вид локатора), уменьшив код до минимума. По мере того, как оставалось все больше места в результате такого кромсания, получались дыры между процедурами. Туда я засовывал свои заплатки. потом сделал утилиту, которая рассовывала мои заплатки и процедуры по этим дырам автоматически. Задача укладки дров - так алгоритм называется, классика, еще Эйлер решал вроде. У меня никогда не было полностью дизассемблированного оригинала. Первые заплатки я вообще в коде писал, без ассемблера. Это потом уже свой асм сварганил, чтобы меньше ошибок было. Кстати, мой цикл AI и доп. миссий потому и тормозной, что весь рассыпан по заплаткам.
Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать :) Только найти надо будет.
Lethargeek
12.10.2006, 06:58
а вы думаете, для заставки используется отдельный цикл?
Я не думаю, а так оно и есть. Причем оставшийся от оригинала. :)
это вам не писи с 640Кб, "которых хватит на все случаи жизни" (копирайт одного человека, который разбогател, потому что ошибался).
Использовать для заставки основной игровой цикл - еще то извращение, и экономии памяти не дает, поскольку надо всем ненужным процедурам ложные данные подсовывать для корректной работы.
По мере того, как оставалось все больше места в результате такого кромсания, получались дыры между процедурами. Туда я засовывал свои заплатки. потом сделал утилиту, которая рассовывала мои заплатки и процедуры по этим дырам автоматически.
Кстати, освободившееся пространство лучше забивать последовательностью di-di-di-halt, а не nop. А то потом поди пойми - это дыры или нужные данные (особенно если эти нопы какими-то редкими кодами разбавлены). :p
Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать :) Только найти надо будет
Аааааа!! :v2_scare: Ну хоть одним глазком? ;)
Собс-но, что интересует: чем процедура занимается и входные/выходные данные, что она изменяет. Еще назначение глобальных переменных и формат хранения данных (тех же кораблей например). Уж это должно быть отражено в записках.
С чисто графическими процедурами все довольно просто. Но вот понять с нуля, какой метод используется для трехмерных расчетов (например, при вращении корабля все координаты пересчитываются в 3D, или уже в 2D по опорным точкам?) - это я даже боюсь представить, сколько времени нужно. Да и логика без знания глобальных переменных - темный лес.
Можно, я еще в личке попристаю? :p
Всем привет. Я сталкивался с проблемой, когда вроде бы выровняешь корабль по станции, скорость сбросишь, вращение компенсируешь, а всё равно, в момент стыковки теряется энергия и корабль гибнет. У меня эта непруха многократно повторялась, даже когда в 1-й раз летел от LAVE к DISO или LEESTI. По всей видимости, так задумано, что при Вашем подлёте к станции из неё выходит встречный корабль, и Вы с ним сталкиваетесь. Нужно просто зависнуть невдалеке от станции и пропустить несколько кораблей, а потом попробовать стыковаться. Вылетающие из станции Питоны, Кобры и полицейские корабли трогать не нужно, а вот Фер-де-Лансы, Гекко и "крабики" можно палить, чтоб не путались под килем, за это ничего Вам не будет.
P.S. А проблему с захватом пиратами иногда можно решить (если J-перелёт не помогает), загрузив предыдущее сохранённое состояние, продав рабов, наркоту, оружие, камни, драгметаллы и изменив маршрут передвижения. Запомните, на какой звезде Вас гопнули, и в следующий раз летите на неё через большее или меньшее число гиперпереходов.
Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать :) Только найти надо будет.
ну хотя бы ксерокопии... :rolleyes:
tmp_online
29.10.2006, 14:45
Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать Только найти надо будет.
Не, зачем уж ксерокопии... лучше сразу в .pdf формате куда-нить закачай O:-) (а где Диззи-Ангел?)
Я сталкивался с проблемой, когда вроде бы выровняешь корабль по станции, скорость сбросишь, вращение компенсируешь, а всё равно, в момент стыковки теряется энергия и корабль гибнет.Надо влетать не точно в стыковочное отверстие, а чуть ниже, и скорость лучше держать не меньше 50%.
Умение стыковаться без стыковочного компьютера необходимо - чтобы попадать на парные станции, расположенные около звезд.
P.S. А проблему с захватом пиратами иногда можно решить (если J-перелёт не помогает), загрузив предыдущее сохранённое состояние, продав рабов, наркоту, оружие, камни, драгметаллы и изменив маршрут передвижения. Запомните, на какой звезде Вас гопнули, и в следующий раз летите на неё через большее или меньшее число гиперпереходов.Гарантиров но работает так: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=183
И еще: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=39367&postcount=259
У меня в последней игре 2 раза встречалась ситуация с захватом пиратами, удалось справиться с помощью перелёта к другой звезде на J-двигателе. Во второй раз у меня уже была MK-4, поэтому в режиме "100 МГц" (на эмуле, конечно) всё заняло минут дцать. А первый раз пришлось на МК-3 часто пересохраняться. Ладно, эмуль позволяет. А на живом Спектруме, если у тебя МК-3, да ещё сидишь на анархической планете - считай, пропало дело...
В момент гиперперехода можно нажать T и Space, тогда при выходе к планетной системе устанавливается максимальная скорость и ракета готовится к нацеливанию. То есть, любая из клавиш, нажатая во время перехода, срабатывает сразу после окончания оного. А если собираешься поиграться с таргонами в межзвёздном пространстве, то можно нажать W (в качестве приветствия) и Symbol Shift (чтобы сбросить скорость заранее). Achtung! Клавиши SS и Space надо нажимать не менее 2-х секунд.
- - - - -
И ещё. Планеты 15 уровня (где можно купить суперлазер), есть в 1-й галактике (Ceesxe), во 2-й (Tezaeded), 5-й, 6-й и 7-й. В 7-й их две: Maraus и Quandixe. В 5-й - это Xevera и в 6-й - не помню название. Теперь о планетах с таргонскими базами. В 1-й галактике Tibedied (но только во время "космической войны", во 2-й - Ausis, далее, не по порядку галактик, Anleis, Anesbi, Dizaen, Isrema, Riave и Veleeder. По прилёте в галактику следует держаться не очень далеко от этих планет. А то, получив миссию, можете так долго добираться до планеты, что освободят без вас, и даже не сообщат.
Если летите к звезде, к двойным станциям, сохранитесь на предыдущей планете. Потом летите. Если не получилось с 1-го раза (подбили пираты), попробуйте ещё несколько раз. У меня никогда это не занимало более пяти попыток, если, конечно, система довольно развитая.
Простите чайника, но Ракксла есть или это полный бред?
Простите чайника, но Ракксла есть или это полный бред?
Этим вопросом здесь не могли не поинтересоваться: http://www.zx.pk.ru/showthread.php?p=2005#post2005. И вот, что на него ответил Сам ...: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=2902&postcount=16.
Простите чайника, но Ракксла есть или это полный бред?
Это бред. В ZX-Ревю 93 писали про способ составления наименований планет и прочего на примере Элиты. Все названия составлялись случайным (вернее псевдо случайным - т.е. "случайность" можно было повторять) образом из слогов (две буквы согласная и гласная). Таким образом невозможно было получить идущие две подряд согласные буквы - в нашем примере raXXla. Вероятно, это только миф, когда кто-то неправильно прочитал название, написал и все его подхватили, и до сих пор ищут :)
P.S. Так же от кого-то слышал (либо где-то читал), что в какой-то версии Элиты специально сделали эту планету (Raxxla). Но про Спектрум это или нет, уже не помню.
Так же от кого-то слышал (либо где-то читал), что в какой-то версии Элиты специально сделали эту планету (Raxxla).
Это мелькало в ZX-Ревю, причем был намек именно на "Кладовскую версию", в которой возможно попасть на... Raxala или что-то похожее по названию, ЕДИНСТВЕННУЮ планету в галактике. Инфорком громко кричал, что это сделать возможно и они ее видели...
Вот такая ботва.
Кста, режим турбо (от 7мгц) есть у многих. Мож, "раскрасить" графику в Элите? :)
Это мелькало в ZX-Ревю, причем был намек именно на "Кладовскую версию", в которой возможно попасть на... Raxala или что-то похожее по названию,
еще они говорили, что "чаще вы увидите rxla...". а в принципе если разобраться, то какой только лажы про elite в zx-ревю не писали... но я верю в то, что возможна ситуация, когда галактика будет заполнена звездами только наполовину, а во второй половине будет одинокая планетка. ибо мой двоюродный брат тоже попадал в такую ситуацию
moroz1999
02.11.2006, 12:18
но я верю в то, что возможна ситуация, когда галактика будет заполнена звездами только наполовину, а во второй половине будет одинокая планетка. ибо мой двоюродный брат тоже попадал в такую ситуацию[/B]Человек, известный под ником Hacker Scorpion, мне про это же рассказывал в личной беседе. И, вроде как, говорил, как туда добраться :)
hrjushkin
10.11.2006, 21:11
Да, патч реально действует, заметно быстрее стало работать.
Так все-таки.. что там с последней миссией? Уничтожение базы таргонов? Как ее искать? :-)
Человек, известный под ником Hacker Scorpion, мне про это же рассказывал в личной беседе. И, вроде как, говорил, как туда добраться :)
узнать бы, как. а еще лучше сохраненку нарезать
hrjushkin
10.11.2006, 21:14
Теперь о планетах с таргонскими базами. В 1-й галактике Tibedied (но только во время "космической войны", во 2-й - Ausis, далее, не по порядку галактик, Anleis, Anesbi, Dizaen, Isrema, Riave и Veleeder. По прилёте в галактику следует держаться не очень далеко от этих планет. А то, получив миссию, можете так долго добираться до планеты, что освободят без вас, и даже не сообщат.
а уточняющий вопрос. Если миссия получена, ее принял, потом лечу на Tibedied, но она за время полета меняет статус с Occupied на Resisting - это значит, что базу уже уничтожили и там ловить нечего?
hrjushkin
10.11.2006, 21:16
узнать бы, как. а еще лучше сохраненку нарезать
Да все эти приколы с уполовиниванием звезд.. это по-моему игры в кривую сохраненку, как типа в ленточной версии после загрузки иммитировать загрузку сохраненки. Типа сразу галактика 47, куча оружия и денег.. :-)
tmp_online
10.11.2006, 23:09
На trd.speccy.cz не нашел игру Elite-3 novosibirsk. Может кинете полный линк на эту игру или вставите как вложение? Заранее спасибо
На trd.speccy.cz нужно в REMIXах смотреть, она там!
вот вообще-то...
http://trd.speccy.cz/remix/ELITE3_.ZIP
tmp_online
10.11.2006, 23:46
вот вообще-то...
http://trd.speccy.cz/remix/ELITE3_.ZIP
спасибо! спасибо! спасибо! всю ночь спать не буду... буду резаться :)
hrjushkin
11.11.2006, 04:17
Специально щас проверил. Загрузил сохраненку, добрался как можно ближе к Tibedied, получил миссию по уничтожению бызы. Лечу к ней, статус с Occupied меняется на Resisting! Как бы не летел.. причем на J-движке статус вскоре вообще очищается! То есть надо обязательно гиперпрыжком! То есть статус Resisting все равно сохраняет миссию, так?
hrjushkin
11.11.2006, 20:12
Теперь о планетах с таргонскими базами. В 1-й галактике Tibedied (но только во время "космической войны", во 2-й - Ausis, далее, не по порядку галактик, Anleis, Anesbi, Dizaen, Isrema, Riave и Veleeder. По прилёте в галактику следует держаться не очень далеко от этих планет. А то, получив миссию, можете так долго добираться до планеты, что освободят без вас, и даже не сообщат.
не совсем понятно, что значит "только на время войны"? А в других системах базы есть постоянно??? Независимо от того, идет война или нет? Погодите, а как в дргуих галактиках война-то может быть? Там же только в 1-й галактике войнушка, разве нет??
Там же только в 1-й галактике войнушка, разве нет??
судя по авторскому описанию - да, только в 1й. сам правда так далеко не доигрывал :rolleyes:
hrjushkin
12.11.2006, 19:04
да, статус Tibedied меняется с Occepied на Resisting в люом случае! Нашел в ZX Ревю какие-то изыскания в файле отгрузки новосибирской Elite, попробовал играться с байтом, который как говорят, влияет на заполоненность 1-й галактики таргонами в войне. Если выдали последнюю миссию, и если сбросить этот быйт в 0, то все планеты очищаются, кроме Tibedied! Значит все-таки она, но я прошарил уже все гиперпространство около - нету бызы :-) А тут еще прочитал диалог ув. Кладова и ув. Максагора - тоже пытались разобраться, даже отгрузка промелькнула в аттачменте, и ув. Кладов прокомментировал, что нашел таргонскую станцию, но почему-то не в открытом космосе!
У меня есть отгрузка, где я перед станцией, только что отправил туда десант, тот успешно проник, и остается только нажать C и состыковаться - тут же выдадут миссию по уничтожению станции. Там можно наблюдать, что она "где-то около системы Tibedied! Но где ее искать? Все квадранты облетел.. нет нигде. Правда что-ли она не в открытом космосе??
Vladimir Kladov
12.11.2006, 21:24
Но где ее искать? Все квадранты облетел.. нет нигде. Правда что-ли она не в открытом космосе??
в том-то и дело, что была в открытом. Я еще когда EmuZWin начинал делать проверил разок, и находил там где надо. А с того места, которое мне максагор присылал в _этом_ году, не получилось: слишком поздняя позиция. Надо прыгать по половинкам между соседними звездами, как раз в 3 прыжка должно обнаруживаться. Причем я задумывал один порядок облета, а мне потом другой предъявили. Т.е. задачка имеет 2 решения. А вот каких, я сейчас не вспомню :)
hrjushkin
12.11.2006, 22:21
а мою отгрузку проверить можно? там еще не поздняя? там миссию выдают как раз на соседней планете с Tibedied!
tmp_online
12.11.2006, 23:42
Парни, не могу нормально состыковаться со станцией. Кто мне скажет, где надо подправить отгрузку, чтобы стыковочный компьютер появился? Заранее спасибо.
p.s. когда в первую играл, за огромное кол-во игр смог состыковаться нормально только 1 раз...
не совсем понятно, что значит "только на время войны"? А в других системах базы есть постоянно??? Независимо от того, идет война или нет? Погодите, а как в дргуих галактиках война-то может быть? Там же только в 1-й галактике войнушка, разве нет??
Tibedied приходится освобождать лишь один раз в игре, в конце войны. Война идёт всегда в 1-й галактике. В других галактиках предлагают миссии по освобождению планет ДО ВОЙНЫ, вперемежку с миссиями по перевозу беженцев. То есть, начал ты играть, через какое-то время предложили подкинуть беженцев, ещё через какое-то время напал на тебя невидимый корабль, ещё через какое-то время попросили таргонам напинать... А потом эти три миссии идут вперемежку друг с другом несколько раз, пока не начнётся война. И в конце войны, в качестве дембельского аккорда, предлагают разбить последнюю захваченную таргонами базу вблизи Tibedied. Кстати, эта база обычно и находится в самой системе Tibedied, но вдали от планеты. Вот как её надо искать. Получив задание, наводишь курсор на T-d и летишь с помощью межгалактического привода (нажать G+H, и отпустив их нажать и держать цифру 1). С помощью J-движка или обычных переходов лететь не советую: планету могут освободить раньше, чем вы до неё доберётесь. Поэтому лучше сразу сигануть с помощью межгалактического мотора. Далее. Прилетев, не тратьте время на таргонские корабли (у вас, повторяю, мало времени), а направьте корабль прямо на центр планеты, включите невидимость (кнопка Y) и непрерывно держа кнопку J, ломитесь к планете. Таргоны будут вяло стрелять вслед - не обращайте на них внимания и не отпускайте кнопку J. У самой планеты встретятся целые патрули из нескольких кораблей. И всё равно, летите прямо, не отпуская кнопку J, пока не получите сигнал от станции. Когда получите сигнал от станции, быстро разворачивайте корабль в его направлении и снова жмите J.
hrjushkin
13.11.2006, 00:51
Кстати, эта база обычно и находится в самой системе Tibedied, но вдали от планеты.
если бы это было так.. вот только автор, ув. Кладов, с этим не согласен :-) База находится, судя по описанию, именно ВДАЛИ от планетных систем, то есть в гиперкосмосе. И чтобы ее найти, надо рыскать около планеты Tibedied. А обычную базу планетной системы Tibedied я уничтожал, это не проблема.. Но вроде как Владимир говорит, что это не та база.
В этот момент вы будете со всех сторон окружены сердитыми таргонами, но всё равно, не отвлекайтесь на них и не отключайте режим невидимости, и держите направление по сигналу от станции. Если таргоны всё-таки вышибут из вас много энергии, взорвите 1-2 бомбы, но не меняйте напрвления, и вскоре вы отрвётесь от навязчивого сопровождения.
Фокус здесь в том, что сигнал от станции ловится лишь около планеты, а сама станция находится на значительном удалении, и даже на прямой видимости от станции сигнала не будет.
Итак, не теряйте направления и летите прямо на J-двигателе, опять не обращая внимания на таргонские корабли. Вам очень повезёт, если станция окажется впереди вас. Скорее всего, она появится где-то сбоку, очень далеко от вас, и даже радар на неё не отреагирует. Признак того, что станция где-то рядом - горит зелёный индикатор (если нет рядом кораблей), но в то же время скорость резко снизилась (J-двигатель работает вполсилы, как и в присутствии какого-либо постороннего объекта). В этом случае отключайте J-двигатель, сбрасывайте скорость до минимума и ищите светящуюся точку - это и есть станция. Как искать? опишите полный круг, ведя корабль вверх или вниз, затем чуть поверните корабль влево или вправо и снова описывайте круг.
Если же вы не нашли станцию и слишком удалились от планеты (планета стала "помещаться" внутри прицельных линий), то разворачивайтесь и летите вновь к планете, пока опять не получите сигнал от станции.
В принципе, может потребоваться несколько полётов к планете и от неё, пока вы не окажетесь на достаточно близком расстоянии от станции, чтобы засечь её.
Right On Commander! То есть, желаю удачи бесстрашным пилотам! :) :v2_biggr: :v2_eek:
hrjushkin
13.11.2006, 00:57
Парни, не могу нормально состыковаться со станцией. Кто мне скажет, где надо подправить отгрузку, чтобы стыковочный компьютер появился? Заранее спасибо.
p.s. когда в первую играл, за огромное кол-во игр смог состыковаться нормально только 1 раз...
ну а почему не научиться? без умения вручную стыковаться смысла нет играть.. Кобру мк4 как тогда брать? Там нужна ручная. А где в отгрузке - я байт не помню, в эмуляторе в памяти прямо можно править. Адрес A84E обычная Elite и D08C новосибирская. Записать 1.
hrjushkin
13.11.2006, 01:00
"Штаб сможет вам сообщить лишь
приблизительное название планетной системы, на расстоянии в
несколько световых лет от которой находится эта база."
из описания. Вот, аж несколько св. лет!
если бы это было так.. вот только автор, ув. Кладов, с этим не согласен :-) База находится, судя по описанию, именно ВДАЛИ от планетных систем, то есть в гиперкосмосе. И чтобы ее найти, надо рыскать около планеты Tibedied. А обычную базу планетной системы Tibedied я уничтожал, это не проблема.. Но вроде как Владимир говорит, что это не та база.
Судя по тому, что все же на кобре МК4 максимум гиперпрыжка все же 7 св.л. то прыгать по серединам отрезков между планетами получится только с нескольких планет. Как я понимаю, для того, чтобы гарантированно попадать на середины, надо включить режим пауза-F, так, Владимир?
И базу найти можно только прыжками? Или просто бороздя космос, на нее можно наткнуться?
Конечно же, я читал, что об этом говорит Кладов. Спорить не буду. Я уничтожал то, что находил. А находил внутри планетной системы, но на значительном расстоянии от самой планеты. А вообще в кладовской версии мне приходилось находить системы с двумя планетами (честное пионэрское), и даже такие системы, где 2 планеты и 2 звезды.
Нуте-с, поищем и в открытом космосе, если после статуса ELITE вдруг не получу снова Harmless, как не раз уже бывало. :v2_cry: :v2_cry:
"Штаб сможет вам сообщить лишь
приблизительное название планетной системы, на расстоянии в
несколько световых лет от которой находится эта база."
из описания. Вот, аж несколько св. лет!
Ну это же просто описание, неизвестно кто его придумал, я его из ZX-Ревю перепечатал. А в игре даётся сообщение "nearby Tibedied", что вообще можно перевести как "недалеко от Тибедиеда". А как недалеко - шут его знает. Вот у тебя тоже написано: "Москва (или Женева)". Насколько одно от другого недалёко? Пешком идтить - не сказал бы, что недалёко. А на Кобре за 2 секунды лететь. :v2_tong2:
hrjushkin
13.11.2006, 17:25
Ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёе ееесссссссссссссс!!!
Я ее нашел!!!! :)))))
Владимир, она?
http://www.ezhka.ru/elite/elite3.jpg
hrjushkin
13.11.2006, 20:11
Кстати, сгрузка Максагора тоже с базой! :-) И если лететь через G+H сразу, и если простыми прыжками. :-)
Vladimir Kladov
14.11.2006, 21:04
Ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёе ееесссссссссссссс!!!
Я ее нашел!!!! :)))))
Владимир, она?
http://www.ezhka.ru/elite/elite3.jpg
очень похоже. Сколько прыжков, 3?
hrjushkin
14.11.2006, 22:03
очень похоже. Сколько прыжков, 3?
щас мы тут все карты раскроем :) не, не 3.. 2! Может я нашел второй путь? :)
Vladimir Kladov
15.11.2006, 16:18
щас мы тут все карты раскроем :) не, не 3.. 2! Может я нашел второй путь? :)
все не надо. И хорошо, что не сделал фото карты. Я ведь тоже мог в описалове 14 лет назад просто указать где и как. Теперь зато сам не помню даже сколько раз прыгать, ну и что. Так даже интереснее.
Кстати, сгрузка Максагора тоже с базой! :-) И если лететь через G+H сразу, и если простыми прыжками. :-)
????????????
Дак всё-таки, в космосе она или в планетной системе? Если в открытом космосе, то кого я тогда в системе подрывал? Своих, чтоли?
А неплохо было бы, если среди этих смайликов были ZX-овые, а лучше ещё ELIT-овые....... :frown:
hrjushkin
15.11.2006, 23:08
в космосе в космосе! см. картинку и конкретно компас :) А в системе тоже есть база, но она простая, захваченная таргонами, как и многие. Я ее тоже подрывал. Но в описании ясно было про то, что "захватили базу Кориолис и отбуксировали ее". Именно вдли от планетных систем. :)
Да уж, все же есть в игре Elite изюминка. Что там создатели... Даже Владимир, переделав, уже забыл, как там все устроено :) Игра на века, короче :)
tmp_online
15.11.2006, 23:48
Эх, а ведь сейчас таких игр не делают... Сейчас разроботчикам только чтобы было покрасивее (при этом сюжет в ноль) или со смыслом (тогда уже графика или еще что в ноль). Старые игры рулят... Вот только сделать бы чуточку покрасивее не затронув сюжет... Эх.
в космосе в космосе! см. картинку и конкретно компас :) А в системе тоже есть база, но она простая, захваченная таргонами, как и многие. Я ее тоже подрывал. Но в описании ясно было про то, что "захватили базу Кориолис и отбуксировали ее". Именно вдли от планетных систем. :)
Да уж, все же есть в игре Elite изюминка. Что там создатели... Даже Владимир, переделав, уже забыл, как там все устроено :) Игра на века, короче :)
Всё понял, absolutно. Просто у меня были рисунки отключены, вот и недопёр сразу.
Слушай, а почему ты не пользуешь режим CapsShift+L, радар становится гораздо более удобочитаемым. Сразу понятно, кто и где находится.
Ещё позволю себе посоветовать всем, кто не знает (а может, все знают, просто мне забыли об этом сказать): в самом начале игры, когда корабль елозит на фоне надписи "Press Space, Commander!", я нажимаю не Пробел, а "Курсор влево". И когда работал не на ПиСюке, а на реальном ZX-образном, тоже нажимал. Вместо клавиш S,X,N,M начинает работать Синклер- или курсор-джойстик. Наличие курсорных клавиш на Писюке и на Кворуме (есть такая ZX-овая машина) как раз располагает к использованию курсор-джойстика.
Далее. Я тут упоминал о двух планетах в системе. Возможно, это сбой в программе, но как-то очень интересный. Я часто путешествовал меж звезд на J-двигателе (красиво сказанул, да? особенно, если произносить не "звёзд", а "звезд"). Бывает, что когда удаляешься от планеты и звезды очень далеко, то не удаётся выйти в космос - компас перестраивается и ты оказываешься вновь возле планеты и звезды. Конечно, обидно за потраченное время. Но бывает, что звезда так и остаётся далеко сзади, а сбоку появляется только планета. Если теперь повернуть обратно к звезде, то возле неё снова находишь первую планету. То есть, в системе присутствуют две планеты на разных орбитах, а между ними второй пояс астероидов.
в космосе в космосе! :)
Совсем забыл поздравить. Поздравляю, коллега! Возможно, ты первым дошёл до финиша! Галактика тебя не забудет.
Кстати, в теме звучал вопрос: а что там идёт после полковника в резерве?
Нам спрашивали - мы отвечаем. После полковника в резерве "Colonel (in reserve", если дальше долбить таргонов, получаешь звание просто "в резерве": "(in reserve)(in reserve)", прямо такое двойное звание. Затем тебе вместо звания присваивают пробел: " (in reserve)", потом тебя называют баем: "By (in reserve)". Потом ещё идут одно-два подобных звания, и наконец, снова лейтенант, капитан и т.д., но миссий больше уже не дают.
Black_Cat
17.11.2006, 22:26
Кстати любопытный фактик - впервые Элита появилась на компе - конкуренте ZX Spectrum - Acorn Electron.
"Оригинальная игра Elite, совмещавшая элементы экономической стратегии и битвы космических кораблей, была создана двумя программистами (Брэбеном и его сокурсником, Яном Беллом) и появилась в 1984 году на компьютерах BBC Micro и Acorn Electron. Затем она была портирована на многие другие платформы. Компания Frontier Developments была создана Брэбеном в 1993 году специально для работы над Frontier, сиквелом к оригинальной игре."
http://www.lenta.ru/news/2006/11/17/elite/
в космосе в космосе! см. картинку и конкретно компас :) А в системе тоже есть база, но она простая, захваченная таргонами, как и многие. Я ее тоже подрывал. Но в описании ясно было про то, что "захватили базу Кориолис и отбуксировали ее". Именно вдали от планетных систем. :)
Да уж, все же есть в игре Elite изюминка. Что там создатели... Даже Владимир, переделав, уже забыл, как там все устроено :) Игра на века, короче :)
Ладно, подскажи хоть, с севера добирался или с юга?
Ну вот, опять получил статус Harmless после ---ELITE---. Обидно, досадно, ну ладно. За последние недели уже 3-й раз. Люди, подскажите, это косяк или какая-то опять секретная миссия?
Правда, нашёл свою старую отгрузку с самим началом войны, сейчас вот уже потерянный Кориолис ищу. Интересно, а он всегда на одном и том же месте, или в может находиться в любом месте заданного района? :v2_eek:
Люди, подскажите, это косяк или какая-то опять секретная миссия?
нет, это просто переполнились байты, отвечающие за рейтинг. достаточно набрать в четырех байтах по 255 и кого-нибудь завалить, чтобы все обнулилось
нет, это просто переполнились байты, отвечающие за рейтинг. достаточно набрать в четырех байтах по 255 и кого-нибудь завалить, чтобы все обнулилось
Я про Элиту-2 и 3. В одних случаях происходит сброс рейтинга, а в других - космическая война. Если прошёл войну, то почему-то сброса не происходит. :(
нет, это просто переполнились байты, отвечающие за рейтинг. достаточно набрать в четырех байтах по 255 и кого-нибудь завалить, чтобы все обнулилось
К тому же играть я привык, не трогая отгрузочных байтов, а зарабатывая рейтинг, вооружение и средства естественным образом.
hrjushkin
19.11.2006, 19:31
Кстати, в теме звучал вопрос: а что там идёт после полковника в резерве?
Нам спрашивали - мы отвечаем. После полковника в резерве "Colonel (in reserve", если дальше долбить таргонов, получаешь звание просто "в резерве": "(in reserve)(in reserve)", прямо такое двойное звание. Затем тебе вместо звания присваивают пробел: " (in reserve)", потом тебя называют баем: "By (in reserve)".
фик то, не получается у меня :) кроме как принудительно в байте отгрузки менять значение старшего байна на числа > C0 А если все честно, то после первого же Right on Commander! значение Colonel (in reserve) меняется на просто Colonel (у байта принудительно отнимется 64, потом идут последовательно (c каждыми 2-мя последовательными Right on):
(in reserve)
By
(нету ранга ваще!)
Lieutenant
Captain
Major
Lieutenant-Colonel
Colonel
(повторяется все это 3 раза, пока старшый байт не будет BF, после чего он меняется на 80 и все повторяется с позиции (нету ранга ваще!) циклически ...)
Кстати это еще и ответ на вопрос, почему это вдруг рейтинг сваливается с ELITE на Harmless. После войны с Таргонами старший байт рейтинга должен колебаться в пределах 80-C0, а вот если старший байт = 3F, то после Right on байт сбрасывается.. в 0! То есть становишься именно Harmless. Но такого происходить не должно, должна же начаться война раньше!
К тому же играть я привык, не трогая отгрузочных байтов, а зарабатывая рейтинг, вооружение и средства естественным образом.
я тоже не трогал отгрузку и играл в версию joystic club. в итоге снова стал harmless'ом со всеми вытекающими (повтор 3х миссий)
hrjushkin
19.11.2006, 21:59
Сброс рейтинга c Elite до Harmless может быть, если рейтинг опережает "внутренний счетчик", но это по-моему нереально. Короче если, например, все время оставаться в 1-й Галактике (и отказываться от выполнения 1-й миссии), то вполне можно добиться, что рейтинг поднимется до 3F в старшем байте и обнулится, при этом войнушка так и не начнется..
вдогонку...
Вчера попробовал поиграться с этим байтом в отгрузке и посмотреть, обнаруживается страааанное поведение его. Значения 80 - 8A соответствуют званиям, по-порядку (пусто), Лейтенант, Капитан, Майор, Лейтенант-Полковник, Полковник... Через 2 идут.. Когда войнушка заканчивается, он переделывается в rank=rank+64, то есть становится С0-СА, при этом рейтинг получается тот же самый, но добавляется (in reserve). И вот теперь начинается самое интересное. Если летать-долбить пиратов/таргонов и т.д. и заработать еще +1 к этому байту, он.. сбрасывается опять на 80-8А! То есть вам дают первую миссию (спасти от сверхновой) и автоматически восстанавливают в звании :) Как только вы спасете беженцев и прилетите на станцию, вас... опять демобилизуют! И так повторяется при каждом +1 к старшему байту рейтинга. Там будет потом и By.. и By (in reserve), как писалось выше :)
Вообще можно уже провести некий "дебаггинг" новосибирской Elite. Там выше патч мне очччень понравился, реально ускоряет игрушку. Наверняка есть немного ресурсов, куда можно вместить проверку рейтинга и его зацикливание. То есть дают вам Майора запаса, и майор запаса так и остается, не меняется.
hrjushkin
20.11.2006, 14:44
3. Полностью переписана процедура рисования отрезков (включая клиппинг) - ускорено
раза в полтора и освободилось место под вышеупомянутые ldi (еще 50+ байт осталось).
а можно узнать, где эти 50+ байт? (адреса). Хотел покопаться в коде, поправить логику чуток (см. выше зачем). :)
Сорри, вопрос снят, нашел :)))) di-di-di-halt форева :)
Ловите первый блин %) Ранг Лейтенант-Полковник теперь просто Полковник, а Полковник переделал в General. При окончании войны всем присваивается "в запасе". После этого рейтинг не меняется, ранг, соответственно, тоже.
З.Ы. Сложности тока с миссиями 2 и 3, то есть по устройству невидимости и разнести базу около планеты. Пока сбросил младший бит старшего байта принудительно при демобилизации. То есть при Right on будет зацикленно периодически взрываться сверхновая. Вторая и третья - не выдаются больше.
В одних случаях происходит сброс рейтинга, а в других - космическая война.У меня рейтинг никогда не сбрасывался. Я играл и фирменную защищенную от копирования версию, и в версию от Fancy. Играю в эту игру уже напротяжении 14-и лет и никогда такого не было.
hrjushkin
21.11.2006, 04:04
сбрасывается сбрасывается рейтинг... я ж говорю - нужны довольно специфические условия, а именно - не покидать Галактику 1 (и, соответственно, отказываться от миссии 1 - потому что при прыжке от сверхновой тебя выносит в соседнюю Галактику)
З.Ы. я в своей переделке это поправил тоже, теперь можно играться до ff ff ff - только потом произойдет сброс на Harmless :)
Lethargeek
21.11.2006, 06:41
а можно узнать, где эти 50+ байт?
В новом варианте (который все никак не соберусь в trd вделать) уже 70+. :)
Потом надо бы все патчи состыковать, конечно...
hrjushkin
23.11.2006, 15:28
и, соответственно, отказываться от миссии 1 - потому что при прыжке от сверхновой тебя выносит в соседнюю Галактику
кстати тут обратил внимание.. это так и было раньше - если все время находиться в 1 галактике - первую миссию так и не предложат, да? То есть бит, отвечающий за то, что при гиперпереходе экран краснеет, Fuel Leak и звезда готовится к взрыву.. активизируется только при переходе во 2-ю галактику? Тогда, наверное, даже от миссии отказываться не придется, ее просто не предложат в 1 галактике, будь ты хоть ---ELITE--- преклонных годов :)
Lethargeek
24.11.2006, 07:21
кстати тут обратил внимание.. это так и было раньше - если все время находиться в 1 галактике - первую миссию так и не предложат, да?
Дык вроде еще в ZX-Ревю писали - после 32 (если не вру) межпланетных перелетов в любых галактиках, кроме первой.
У меня рейтинг никогда не сбрасывался. Я играл и фирменную защищенную от копирования версию, и в версию от Fancy. Играю в эту игру уже напротяжении 14-и лет и никогда такого не было.
Я не помню, чтобы рейтинг сбрасывался, когда игрался на реальном Speccy. Давно это было. А на эмуле сбрасывается в 2-х случаях из 3-х. К тому же до начала войны вообще как-то редко бывал в 1-й галактике; из 8-й сразу прыгал во 2-ю.
Иногда вылетая с взрывающейся звезды, прыгал в эту же галактику, часто даже на эту или соседнюю звезду.
hrjushkin
25.11.2006, 02:40
давай сгрузку или snapshot эмуляторский, гляну в чем дело :)
кстати тут обратил внимание.. это так и было раньше - если все время находиться в 1 галактике - первую миссию так и не предложат, да?Я об этом писал ещё в сообщении #63 (http://www.zx.pk.ru/showthread.php?p=17123#post17123).
давай сгрузку или snapshot эмуляторский, гляну в чем дело :)
Ты у меня спрашиваешь?
hrjushkin
26.11.2006, 18:13
Ты у меня спрашиваешь?
Ну да :) Ту, где непонятно почему то сбрасывается рейтинг, то начинается войнушка. Но по симптомам вроде оно - не хватает гиперпереходов для начала войны, а счетчик рейтинга переполнен..
tmp_online
26.11.2006, 21:08
Что скажете? http://bash.org.ru/quote.php?num=62723
Люди оказывается боятся Элиты :)
Vladimir Kladov
27.11.2006, 15:41
это он про друга, а не про игру.
hrjushkin
27.11.2006, 18:59
Вот.. решил я тут вспомнить молодость, и пролетать с самого начала (100 Cr, планета Lave). И доигрался.. до Ship Boarded :)
Внимательно изучив все рекомендации - ничего не помогло - я полез изучать где же этот пресловутый бит и как он устанавливается. Действительно, если сохранять snapshot в эмуляторе, то пираты на станции не дадут пролезть. Все потому, что бит этот не в отгрузке, а в области переменных самой Элите, я правильно понял?
Нашел я его, нашел, где он сбрасывается с 80h на 00h, причем так и не понял до конца КАК это происходит. Понял только, что завязаны Х (кажется) координаты планет, по которым ты прыгаешь, байт, отвечающий за то, не выполняешь ли ты миссию (с Refugees пустят на пиратский Кориолис), и какие миссии ты уже выполнил. То есть в какой-то момент случайно(!) все совпадает, и - кирдык.
Это правильно? То есть примерно алгоритм я уловил верно? То есть если я летаю, меня поймали пираты, я иду загружаюсь с последней отгрузки и лечу на ДРУГУЮ планету, нарушив тем самым ход алгоритма, я избегну пиратов? :)
То есть если я летаю, меня поймали пираты, я иду загружаюсь с последней отгрузки и лечу на ДРУГУЮ планету, нарушив тем самым ход алгоритма, я избегну пиратов? :)
Нет (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181).
Максагор
29.11.2006, 09:42
Это правильно? То есть примерно алгоритм я уловил верно? То есть если я летаю, меня поймали пираты, я иду загружаюсь с последней отгрузки и лечу на ДРУГУЮ планету, нарушив тем самым ход алгоритма, я избегну пиратов? :)
Не правильно! И нечего копаться в отгрузке! В кладовской Элите "безвариантный" захват корабля пиратами сделан специально, чтобы игрок сам отыскал единственный (без перелета в первую галактику, возможно) способ обойти эту проблему... Как - догадайся (или ищи в треде, ибо уже обсуждалось).
hrjushkin
29.11.2006, 12:27
Нет (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181).
я имел в виду отгрузку эмулятора, а не самой Элиты. То есть не отгрузку, а snapshot последний, где я был пристыкован к станции.. Если загружать отгрузку Элиты, да, ничего не изменится, это я уже понял, потому как бит, отвечающий за пиратов, взведен ВНЕ зоны отгрузки (тех 102 байтов).
hrjushkin
29.11.2006, 12:30
Не правильно! И нечего копаться в отгрузке!
ничего не могу с собой поделать, ну интересно же! :) Не, как справляться с пиратами - это второй вопрос. Меня интересовал сперва именно взвод этого специального состояния. Владимир сказал, что он его не трогал, и он остался от старой Elite, он же вроде поправил именно безвыходность.
Кстати, а вы ничего не путаете? И Владимир в том числе? :) Специально вроде был сделан другой финт ушами, ну то есть чтобы научить игрока пользоваться J-движком в гиперпространстве, корабль постоянно перехватывали таргоны (даже с выключенным Caps-F). А к пиратам это вообще не имеет отношения? :)
P.S. Разобрался с алгоритмом.. Примерная вероятность (если летать равномерно, не обращая внимание на тип правления планеты) - 0.585 % :) Соответственно вероятность уменьшается, если тяготеть к более продвинутым и увеличивается, если летать, к примеру, только по "анархиям". Кстати интересно посмотреть на экстрим.. Сейчас посчитаем, если только анархия. 1.17% - в 2 раза больше :)
P.P.S. А вообще кто-нибудь избавлялся от пиратов, не перегружаясь? То есть не загружая предыдущие сохраненки с диска? Потому что как ни странно, но получается, что этот бит (пираты) сбрасывается в исходное состояние только при попытке загрузки (на станции, Shift). Нигде в другом месте я не нахожу обращения к этому биту! Что-то мудрят пилоты, утверждающие, что J-переходами, галактик-гиперспейс в 1 Галактику и т.д. - можно избавиться от пиратов.
P.P.P.S. попробую прикрутить какой-нибудь способ сброса этого состояния. Какой - не скажу :))
А вообще кто-нибудь избавлялся от пиратов, не перегружаясь? То есть не загружая предыдущие сохраненки с диска?В Elite 3 Кладова такое невозможно. Я ведь писал (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181), что там какая-то ошибка, и программа становится неработоспособной после захвата пиратами. Может быть лучше направить усилия на исправление этой ошибки?
Ну да :) Ту, где непонятно почему то сбрасывается рейтинг, то начинается войнушка. Но по симптомам вроде оно - не хватает гиперпереходов для начала войны, а счетчик рейтинга переполнен..
Ну вот этот файл. Сброс рейтинга происходит после первого же сбитого пиратского корабля. Управление кораблём курсор-джойстиком. Немногие эмули позволяют активизировать курсорные клавиши на PC. Я пользуюсь Spectaculator`ом. Естественно, крякнутым. Впрочем, управление можно переключить на привычные S, X, M, N. Это производится в режиме CapsShift, но не помню, какой клавишей.
Может, всё дело в том, что я слишком быстро нагоняю рейтинг? :confused:
hrjushkin
01.12.2006, 13:38
В Elite 3 Кладова такое невозможно. Я ведь писал (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181), что там какая-то ошибка, и программа становится неработоспособной после захвата пиратами. Может быть лучше направить усилия на исправление этой ошибки?
Если верить Кладову, что он не трогал это место в оригинальной Elite, то и оригинальная Elite становится неработоспособной после захвата. Хотя неработоспособность тут все равно немного не та. Дело в том, что игра-то задумывалась для Спектрума, а не для эмулятора. А на спектруме после захвата пиратами (и в Кладовской версии тоже), как раз происходит передача на начало - Press Space Commander, и этот бит сбрасывается. То есть игрок возвращается принудительно на станцию, откуда он вылетел как раз перед тем, как происходит захват. И не надо никаких приколов с прыганием и J-переходами! Просто летишь на ДРУГУЮ звезду, алгоритм проходит это "опасное" место и играешь дальше - до следущего такого состояния.
То есть это как бы не ошибка, а именно "фича" Elite :) Таким нехитрым способом генерится сценарий, что у определенной планеты в определенное время вас поджидают пираты. Летишь снова - снова пираты. И так, пока на другую систему не догадаешься перелететь.
В Кладовской из-за наличия J-компаса в гипере появляется возможность летать и так, заправляясь от звезд. И пока не загасят, потому что на станции пускать не будут. Плюс возможность сохранять состояние в эмуляторе - как бы новый уровень "сохраненки", поэтому надо что-то придумать :) Не исправлять эту "фичу", а добавить свою маленькую "фичку" и сбрасывать пиратский бит.
hrjushkin
01.12.2006, 13:49
Ну вот этот файл. Сброс рейтинга происходит после первого же сбитого пиратского корабля.
ага, точно. Рейтинг там 3F FF 65, а гиперпереходов EA. И Галактика 1-я, где гиперпереходы НЕ ЗАСЧИТЫВАЮТСЯ! И как только вот старший байт перевалит - 3F + 1 = 40 - Кладов на 40 проверку замутил, этот бит отвечает за то, в запасе вы или нет, и если война кончилась или не начиналась (а в этой отгрузке не начиналась еще!) - бит сбрасывается в 0 (увольняют в запас типа).
До войны вам надо налетать еще FF - EA = 15 или в десятичном 21 гиперпереход. Выход - лететь в галактику 2, и никого не стреляя, 21 раз перелететь с планеты на планету :)
До войны вам надо налетать еще FF - EA = 15 или в десятичном 21 гиперпереход. Выход - лететь в галактику 2, и никого не стреляя, 21 раз перелететь с планеты на планету :)
Читож, попробую. Хотя это мУка - 21 переход, и никого не трогать.
А насчёт пиратов - я плохо помню, как на реальном Спеке (10 лет прошло). Но вроде бы, Э-2 также глючит после захвата и на магнитофонной версии, Ещё я игрался на файле для CP/M, Кворум-128+ поддерживает эту Ось. Дак в этом файле точно глюк ужЕ был.
hrjushkin
02.12.2006, 15:51
Читож, попробую. Хотя это мУка - 21 переход, и никого не трогать.
А насчёт пиратов - я плохо помню, как на реальном Спеке (10 лет прошло). Но вроде бы, Э-2 также глючит после захвата и на магнитофонной версии, Ещё я игрался на файле для CP/M, Кворум-128+ поддерживает эту Ось. Дак в этом файле точно глюк ужЕ был.
ну или можно мою переделку использовать (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=65644&postcount=359), а сохраненку через диск передать. Хотя никого не трогать и 21 переход - вполне можно, надо выбрать 2 планеты рядом (0.8 св. лет) и прыгать :) Как топливо подойдет к концу - на более высокоуровневую, и лететь на J-движке (Кобра-МК4 же), пираты если и попадутся, не догонят :)
Сейчас проверил и сравнил Кладрвскую Elite с версией Joystik Club, то есть с обычной, да, Владимир ничего не трогал, как были пираты заведены в стандартной Elite так и остались.
А на спектруме после захвата пиратами (и в Кладовской версии тоже), как раз происходит передача на начало - Press Space Commander, и этот бит сбрасывается. То есть игрок возвращается принудительно на станцию, откуда он вылетел как раз перед тем, как происходит захват. ... То есть это как бы не ошибка, а именно "фича" Elite ...Я имел ввиду другое.
После захвата пиратами, в ответ на сообщение "Ship Boarded By PIRATES! They Show No Mercy" мы нажимаем клавишу, и переходим на начало игры. Если теперь ничего не загружая начать игру (с последнего сохраненного состояния) и вылететь из станции, то, вместо показа обзорного экрана, начинается бесконечная перерисовка страницы состояния и программа становится неработоспособной.
Желающие могут повторить всю ситуацию с захватом пиратами: прилагаю свою отгрузку (для Elite 3 cracked by Fancy); там можно лететь куда угодно (кроме первой галактики) - на "финише" ждет захват. Если перед стыковкой "полюбоваться" пиратской станцией, то можно заметить, что она не вращается.
Хотя никого не трогать и 21 переход - вполне можно, надо выбрать 2 планеты рядом (0.8 св. лет) и прыгать :) Как топливо подойдет к концу - на более высокоуровневую, и лететь на J-движке (Кобра-МК4 же), пираты если и попадутся, не догонят :)
Сейчас проверил и сравнил Кладрвскую Elite с версией Joystik Club, то есть с обычной, да, Владимир ничего не трогал, как были пираты заведены в стандартной Elite так и остались.
Да пробовал уже, не получается. Штук 30 переходов сделал - не канает. :v2_frown:
hrjushkin
03.12.2006, 01:21
Я имел ввиду другое.
После захвата пиратами, в ответ на сообщение "Ship Boarded By PIRATES! They Show No Mercy" мы нажимаем клавишу, и переходим на начало игры. Если теперь ничего не загружая начать игру (с последнего сохраненного состояния) и вылететь из станции, то, вместо показа обзорного экрана, начинается бесконечная перерисовка страницы состояния и программа становится неработоспособной.
Желающие могут повторить всю ситуацию с захватом пиратами: прилагаю свою отгрузку (для Elite 3 cracked by Fancy); там можно лететь куда угодно (кроме первой галактики) - на "финише" ждет захват. Если перед стыковкой "полюбоваться" пиратской станцией, то можно заметить, что она не вращается.
Хех... да, действительно, странный глюк :) Теперь я понимаю смысл вопроса по поводу "а где взять неломанную версию Кладовской Elite". Я играю (исторически сложилось) - в ту, где при запуске "защита Титова была взломана Михаилом Кондратьевым, Владимиром Ларковым и Энтони" :) Это была единственная, которая пошла на моем стареньком Пентагоне-128 :)
Покопаю, в чем там дело. Где-то странный глюк, похоже, засел...
З.Ы. Опа.. и в той, что я играю - тот же глюк! Фига се :) Значит 100пудово баг. Будем искать!
hrjushkin
03.12.2006, 01:30
Да пробовал уже, не получается. Штук 30 переходов сделал - не канает. :v2_frown:
а, блин же.. сорри, что-то просмотрел, там же войнушка в 1-й галактике начинается тоже по триггеру "+1 к старшему байту рейтинга", как и миссии 1-2-3. Тады "ой", не получится :( Только принудительно уменьшать рейтинг в отгрузке... Слишком быстро поднимаешь рейтинг :) Владимир заложил в программу то, что пока рейтинг растет, успеешь сделать > 256 перелетов.. и по идее такой ситуации не должно быть. Однако почему, интересно, в 1-й галактике-то не учитываются переходы? Вообще интересно.. это исторически сложилось или есть какой-то тайный смысл?
З.Ы. Нашел место, где, если бит пиратов взведен, то при стыковке и выводе транспаранта "Ship boarded" зачем-то (!?) указатель стека портится. 4 байта, там стоит
ld sp, (7578)
По адресу 7578 в этот момент 0000 - то есть стек перекидывается на системную область (?) ПЗУ. Рабочий стек Elite - это экранная память, 41хх (как-то так), так что начинает глючить. Интересно стало, а что если убрать эти 4 байта? :) Записал 00 00 00 00 (nop-ы) - хыых.. Почему-то работает :) Стек не портится, вылетаю из станции - станция на месте, вращается, как и положено. Может там какие-то другие команды? В смысле должны быть? Где-то в 1 байте ошибка.. например...
З.З.Ы. (пока писал, инет упал, все стерлось при ошибке отправки). Короче там сложнее, я проверил, сравнивая пошагово с оригинальной Elite, по этому адресу - 7578 - должно при загрузке игры (самой начальной!!) записаться нечто вроде начального указателя стека и при каждом выходе в "Load new commander? (Y/N)" обновляться и устанавливаться в начало. Есть 2 места, где переход на "Load new commander? (Y/N)" идет - это при пиратах и при CAPS-Q, посмотрел, что при CAPS-Q стек устанавливается в 4120, похоже на правду, поэтому 00 00 00 00 заменил на более удобоваримое 31 20 41 00, то есть :
ld sp, 4120
nop
З.З.З.Ы. Да, а 00 00 по адресу 7578 в начале загрузки игры с диска записывается, по-моему именно потому, что игры - ЛОМАННЫЕ! Наверняка в оригинальной Кладовской Elite после срабатывания всех защит туда писалось именно 20 41.
Короче вот, очередной релиз :)
hrjushkin
04.12.2006, 19:25
Для очистки совести и ясности.. У кого осталась дисковая невзломанная Elite - проверьте сгрузку с пиратами, на оригинальном кладовском диске - тот же глюк при вылете со станции после пиратов появляется?
... на оригинальном кладовском диске - тот же глюк при вылете со станции после пиратов появляется?Да.
hrjushkin
05.12.2006, 13:05
Да.
Аааа.. ну тогда только Владимир может прояснить, тестировал ли он эту ситуацию при отладке. Если да, то может это так и было задумано, хотя странный глюк, можно было завести что-нить побрутальнее :)))) Если нет - значит просто баг, ну в общем я нашел, как его поправить.
З.Ы. Хех, а что это у последнего файла 1486 просмотров :v2_eek: Даж на форуме глюки, чего уж говорить про космическое пространство :)
Vladimir Kladov
05.12.2006, 21:00
не помню, честное слово. Столько воды утекло. Я не помню, пытался ли после ship boarded вообще смотреть, что происходит, если не загружать отгрузку, а начинать двигаться с этого места. Я может просто и не знал о том, что без отгрузки можно от прежней станции дальше лететь пытаться. Т.е. может и знал, но сейчас уже не помню. Сейчас я этого точно не знал, или забыл, что поровну.
__________________
Новейшую версию EmuZWin можно получить по этой ссылке, а "официальная" страница с описанием здесь.
Владимир, а нельзя ли сделать так, чтобы в EmuzWin`е изображение слегка бы размывалось, было бы слегка нечётким, как на экране телевизора? А то быстро глаза устают, глядя на идеально чёткую картинку.
И ещё, неплохо было бы, если бы этот эмулятор отличал левый шифт от правого, чтобы, например, запрграммировать левый шифт как спектрумовский капсшифт, а правый - как символшифт...
Рывшись в дисках я нашел вот такую ELITE (REMIX THD) + 125 подгрузок.
может оно кому надо ?
ELITA III +125 подзагрузок (http://zxaaa.untergrund.net/INTRO/elite3.zip) от THD
... на оригинальном кладовском диске - тот же глюк при вылете со станции после пиратов появляется?Да.Также эта ошибка имеет место быть и в Elite 2 В.Кладова, которая, как известно, отличается отсутствием демонстратора (я работал с версией Elite 2 cracked by Guild of Siberian Hackers.).
hrjushkin
06.12.2006, 17:24
Спасибо, понятно теперь, что это, видимо, просто неучтенный баг такой. Поставим галочку fixed :)
THD - знаю эту версию, она есть среди коллекции Ремиксов на trd.speccy.cz. Глючная по самое не балуйся :) И нигде вроде не было внятного описания ее новых возможностей (доп. меню по кнопке 5 и т.д.)
THD - знаю эту версию ... И нигде вроде не было внятного описания ее новых возможностей ...
Мне лишь попадалось краткое описание Elite 3 by THDв ZX-Ревю №2, 1994, стр. 58.
Максагор
08.12.2006, 09:36
Мне лишь попадалось краткое описание Elite 3 by THDв ZX-Ревю №2, 1994, стр. 58.
Вообще-то, если мне не изменяет память, там описание встроено в игру. Или нет?
hrjushkin
08.12.2006, 11:12
Вообще-то, если мне не изменяет память, там описание встроено в игру. Или нет?
там только написано, что есть такая кнопка 5 :) и музыка на станции играет. А что к чему там - разбирайтесь, мол, сами :)
Надо сказать, что игра Elite 3 by THD была бы во многом интересной, если бы не ошибка, о которой написано в упомянутом журнале.
Не подумывали ли Lethargeek или hrjushkin исправить и её? :)
Lethargeek
13.12.2006, 08:00
THD версию крутил очень мало и давно.
Если не вру, она уже ускорена разворачиванием циклов в расширенной памяти.
Насчет глюков не помню.
THD версию крутил очень мало и давно.
Если не вру, она уже ускорена разворачиванием циклов в расширенной памяти.Скорее всего, эти процедуры там остались без изменений из "классической" Elite.
Насчет глюков не помню.Там в один "прекрасный" момент каждый раз, после загрузки игры и сохранённого состояния, начинает выдаваться первая миссия (по спасению беженцев от взрыва новой звезды).
В идеале можно было бы сделать выбор курсором файла с состоянием при загрузке/выгрузке, и Setup, где бы, например, можно было выключить музыку.
Люди, кто знает, для какого эмуля эта схемка? Я её собрал и подключил, но ни один из эмулей у меня на неё не реагирует.
OFFTOP!
Люди, кто знает, для какого эмуля эта схемка? Я её собрал и подключил, но ни один из эмулей у меня на неё не реагирует.
Z80 by Lunter и Warajevo вроде
люди а вы не думали объединить все элиты (кладова,THD, и русскую(у неё на кнопке 5 покупка кораблей и над приборной панелью указатель того что включено в паузе)) если бы все эти игры объединить вот была бы вещь
Lethargeek
15.01.2007, 23:49
если бы все эти игры объединить вот была бы вещь
Пущай В.Кладов исходники отдаст ;)
Пока - хорошо если руки дойдут хотя бы до запихивания последних патчей в trd...
Vladimir Kladov
16.01.2007, 04:25
Да сколько говорить можно. Нет исходников и не было никогда.
Lethargeek
16.01.2007, 05:00
Да сколько говорить можно. Нет исходников и не было никогда.
Мну помнит. Имелись в виду любые обсуждавшиеся материалы.
Vladimir Kladov
16.01.2007, 15:33
Даже если я найду эти записи, вы думаете, я смогу в них сам разобраться, спустя столько-то лет? Все делается проще. Кому надо, садится, дизасм в руки, и вперед разбирать все по косточкам. Задача упрощается, если учесть, что процедуры я старался не передвигать, и код можно сравнивать с 2 версиями официальной элиты 48. Одна от фаебёд, другая уже не помню от кого, но там крайты были, но не было аддеров.
горю идеей всей душой но сам увы простой юзер и даже что такое дизасм не знаю но если уж брать то сейчас по моему это стало проще чем 10 лет назад
Vladimir Kladov
16.01.2007, 16:16
Штука-то в том, что мне оно вроде как и не надо. И других занятий хватает, чем пытаться понять, что я там накуролесил 15 лет назад...
код можно сравнивать с 2 версиями официальной элиты 48. Одна от фаебёд, другая уже не помню от кого, но там крайты были, но не было аддеров.
Это одна и та же элита от фаэрберд, только весия с аддером на одной стороне фирменной кассеты, а версия с другим кораблем (не помню каким) на другой стороне кассеты.
Lethargeek
17.01.2007, 03:22
Даже если я найду эти записи, вы думаете, я смогу в них сам разобраться, спустя столько-то лет?
...
И других занятий хватает, чем пытаться понять, что я там накуролесил 15 лет назад...
Да никто не требует "разбираться и понимать", нужен не откомментированный код, а просто примечания, полученные при раскрутке оригинала. Что процедуры делают, откуда вызываются, вход-выход, формат данных итд. Вот я например читаю, что "формат хранения моделей кораблей изменен", это ж значит, что он был раскручен полностью, соотв-но - какие-то записи остались... а так неизвестно даже (с полной уверенностью), где все относящиеся к делу байты лежат.
Все делается проще.
Вот токо "проще" не значит "легче". ;) Заниматься скучным исследованием уже исследованного кода методом научного тыка нету ни времени, ни желания. По крайней мере сейчас.
Vladimir Kladov
17.01.2007, 15:11
Я был молодой. Комментариев не писал. Зачем оно надо, если мозг в состоянии запомнить несколько тысяч строк кода, и для нескольких сотен процедур - адреса в памяти?
Lethargeek
17.01.2007, 16:31
Ежели совсем ниче не осталось, тады амба... Вопрос можно закрыть надолго/навсегда. Или до появления заинтересованного маньяка. :)
Владимир Кладов... живой :) Элита... это прямо как голоса из старого доброго прошлого, прямо как из другого мира :)
Сорри за оффтоп, однако весьма приятно, когда (кто-то еще) не убивает в себе эту эпоху!
Vladimir Kladov
24.01.2007, 15:33
НЕ ВИЖУ НИЧЕГО ПЛОХО, ЧТО ЖИВОЙ (пардон, не заметил что капс врубился)
:) это не плохо, это замечательно!
falanger
27.01.2007, 17:43
Я в своё время в "оригинальную" ELITE на ZX-48 полетал.
А потом спустя некоторое время летал долго и много на РС ELITE, прошел основные миссии, получил рейтинг ELITE... И даже нашёл "Тёмное Колесо" что к ELITE писалось...
А потом стало не до того. Дела, работа, прочее.
А сейчас вот как будет опять ZX, скачаю с Сети всё версии ELITE и оторвусь по полной. ;)
Я тож в оригинальную летал... ух и полетал! первые месяца два даже без звука (не успел в телике звук подключить). Все доступные миссии прошел, раза два начинал играть. Дошел до Elite, начал сначала.
Ну а потом появилась лгендарная, Кладовская :)
И "Dark Wheel" читал, и в коде разбирался, и про формирование имен планет выколупал, и даже оригинальную версию перекинул на диск, найдя где-то там в ней пару сотен байт лишних.
На днях попробовал поиграть в эмуляторе - дудки! а со стыковкой-то у меня нифига не получается :) Забавно, лет 5 играл :) правда со стыковочным компутером :)
народ неужели ж засохла идея объединения трёх элит это раз а во вторых кто хоть что нибудь знает про русифицированную элиту у которой на кнопке 5 покупка кораблей
а зачем их объединять? Вроде как это уже сделал Владимир, хотите переплюнуть мэтра(ов) путем опопсовывания и навешивания ерунды?
Когда-то, в староглиняные времена, примерно 94..95й год, то ли я слышал, то ли нафантазировал сам, не помню точно, но такая мысль была - о чем-то очень похожем на элиту, но в которую одновременно с программными алгоритмами играет много людей.
тут еще вспомнил - очень не нравилось как работает Docking Computer. Княпочку нажал - и пошли круги. Тогда я в той части кода, где динамика объектов описана, почему-то не разбирался, а оказывается, вполне реально было бы сделать что-то типа автопилота. Нажал княпочку - сиди минут 5 наслаждайся полетом :)
Впрочем, это так... мысли вслух :)
тут еще вспомнил - очень не нравилось как работает Docking Computer. Княпочку нажал - и пошли круги. Тогда я в той части кода, где динамика объектов описана, почему-то не разбирался, а оказывается, вполне реально было бы сделать что-то типа автопилота. Нажал княпочку - сиди минут 5 наслаждайся полетом :)
Впрочем, это так... мысли вслух :)
В Palm-версии так и сделано.
Vladimir Kladov
28.01.2007, 15:49
Ну, не объединял я, скажем: звука АУ у меня нет, русификации нет, описания планет я ради места под свои прибамбасы вообще удалил. Кажется, и управление джойстиком удалил - не было у меня джоя и АУ, и вообще у меня была 48К машинка большее время.
ну а откуда в русской на кнопке 5 покупка кораблей взялася ведь делал ктото
Vladimir Kladov
28.01.2007, 17:50
я не делал покупку кораблей, кроме Кобры МК4. И ни одной русской буквы, это точно.
И правильно! АУ там как-бы и ни к месту был, и покупки кораблей, Владимир, я про то, что вы сумели в одной собрать все легенды этой игры, а еще добавить массу новых :)
А это намного весомее музычки и эффектов под АУ или управления джостиком...
Vladimir Kladov
28.01.2007, 18:51
Ну, для пальмы есть реинкарнация Elite. Не под эмулятором спека, а своя, и говорят, довольно шустрая и красивая. В общем, микс спековской по правилам игры и управлению, и ПЦ-шной - по многообразию и цветности (с цветностью вроде даже лучше, чем в ПЦшной E-1). Вообще, гугл же есть.
А сейчас вот как будет опять ZX, скачаю с Сети всё версии ELITE и оторвусь по полной. ;)
Ленточные "классические" версии, что ходили в своё время по рукам, есть на моей странице: http://grands.land.ru/tzxgames.htm#g4g.
К сожалению, других ленточных версий (например, с неиспорченной картинкой-заставкой) у меня нет. Если кто-нибудь их имеет - прошу поделиться. Присылайте на мой e-mail, указанный на упомянутой странице.
Здесь собраны разные версии Elite:
http://www.elite-games.ru/elite/files.shtml
не ну может кто то всё таки объяснит как играть хотя бы в русифицированную
Vladimir Kladov
04.03.2007, 16:59
не ну может кто то всё таки объяснит как играть хотя бы в русифицированную
Вы в английскую играли?
А зачем, собственно, русская?
Помнится, когда к нам впервые попала оригинальная, еще на кссете, мы разбирались методом тыка. Никаких описаний, никаких намеков, что делать, как, куда...
можно почитать описание elite в журнале zx-ревю, по-моему, за 11-12 номер за 1991 год. или же описание в сборнике "лучшие игры для zx-spectrum", выпуск 2
дык в том то и дело что у русской на паузе кнопки не те
Vladimir Kladov
07.03.2007, 16:55
Я сейчас расскажу, как мы кнопки искали. Методом тыка - знаете такой? Информация в Инфоркомовском издании, посмотрите, от кого исходит. ;)
Здесь собраны разные версии Elite:
http://www.elite-games.ru/elite/files.shtml
Там и про самую элитную элиту есть - EVE-Online.
А вот официальный сайт:
http://www.eve-online.com
И Русский, "полуофициальный":
http://eve-ru.com
Там и про самую элитную элиту есть - EVE-Online.
А вот официальный сайт:
http://www.eve-online.com
И Русский, "полуофициальный":
http://eve-ru.com
у нас тоже про неё есть http://zx.pk.ru/showthread.php?t=3933&highlight=EVE-Online
Привет ! У меня такая история : Лет 15 назад у дедушки на компьютере играл в ZX Elite плохо поню как и чего т.к было мне огда лет 10 ! Игра была Черно белая состояла из сплошных тектсур ! Кто нибудь знает эту версию игры ? дайте плз и еще напишите как ее на xp запустить " очнь хочеться !:v2_biggr:
Привет ! У меня такая история : Лет 15 назад у дедушки на компьютере играл в ZX Elite плохо поню как и чего т.к было мне огда лет 10 ! Игра была Черно белая состояла из сплошных тектсур ! Кто нибудь знает эту версию игры ? дайте плз и еще напишите как ее на xp запустить " очнь хочеться !:v2_biggr:
Дедушке респект всего форума. Серьёзно.
Это понятно ! а че там по поводу моего вопроса ?
может телек был ч/б ?
космос и текстуры - StarFox,StarStrike2
Adramelek
29.03.2007, 23:57
Игра была Черно белая состояла из сплошных тектсур !Текстур (если мы вкладываем в это слово одинаковый смысл) в Elite на ZX нет.
НУ как это нет я ж играл и точно помню что она называлась ELITE и была она чернобелая !
НУ как это нет я ж играл и точно помню что она называлась ELITE и была она чернобелая !
все версии elite черно-белые, можно поточнее? :rolleyes:
Vladimir Kladov
01.04.2007, 07:36
Не, или вы забыли, или у вас моник был ч/б. 1. Панель - там есть и красный, и желтый. 2 Фон: может быть синим (невидимость) или красным (миссия). В остальном, да, не спорю.
я вообщето видел какуюто игру, вроде она называлась ELITE 3.
так вот, там объекты были не из линий, пространство между линиями было закрашено (заполнено) и это точно было на спектруме.
Вообщем я непомню что там за версия была ! Ну уж точто что она была там лохматого года ! Киньте плз FAQ по запуску игры ну и саму игру (Любую-самою на ваш взгляд интересную)
ELITE - точно цветная! По-моему даже от версии это не зависит. По крайней мере, версии 128к и кладовская - точно цветные. Другое дело, что там далеко не всё раскрашено. ИМХО довольно сложно раскрасить "проволчную" графику на спеке. Но приборная панель раскрашена и (иногда) фон обзорного экрана тоже имеет цвет.
А эмулятор (вместо глючного спектакулятора) посоветую EmuZWin. Игрушки на нём пускать - сплошное удовольствие! Я на этом эмуле в первый раз в жизни тот самый арканоид прошёл (а также впервые прошел ДинамитДана, МарсКрабсов и всех Диззей и еще с десяток игрушек, по кторым фанател лет 10 назад). :-) Чуть что куда шарик улетел не туда, сразу нажимаешь Alt и стрелку влево, возвращаешься на пару секунд назад и продолжаешь. :-) И я не считаю это читом. Просто, вместо того чтобы неделю тренировать пальцы в данной конкретной игре, ты заменяешь это умение кнопочкой "back".
То же самое с Элитой. Не смог справиться с таргонами, нажал несколько раз Альт+влево, вернулся на полминуты назад и попробовал еще раз.
P.S. В качестве эмулятора представленных там моделей (скорп, профи), конечно, EmuZWin слабо тянет на эмулятор... Скорее имитатор. Но игрушки на нём идут отлично. Любые. Даже от Медноногова. Отличный встроенный ассемблер с хорошим интерфейсом (к сожалению, пока не с "отличным"), просто обалденный дебаггер (коды к играм вводить - просто на "раз-два!" Да и самому отыскать нужный байт и его крякнуть - не проблема).
Плюс встроенные уникальные вещи: MapBuilder (для особо задротных гамеров), SpriteFinder (для любителей выдирать спрайты из чужих игрушек) и т.п.
Антиоффтопик: показал тут недавно одному другу (фанату серии "X": XBTF, X-Tension, X2, X3), спектрумскую "Элиту". Так это насекомое уже через 5 минут привыкания к клавишам долбило таргоидов лучше чем я в былые времена! Эмуль ставить не хочет, но загорелся желанием пройти оригинальную элиту (или, как он сказал: "дойти до ранга Elite и как минимум посетить все обитаемые миры всех восьми галактик). Вот как бы ему эту игру "зашить" в EXE, чтобы запускать без применения эмуляторов?
Вот как бы ему эту игру "зашить" в EXE, чтобы запускать без применения эмуляторов?
есть древнючий пакет под названием warajevo, который из снапшотов *.z80 умеет делать екзешники, но для элиты это не подойдет по той простой причине, что тогда сохранение не получится сделать.
я вообщето видел какуюто игру, вроде она называлась ELITE 3.
так вот, там объекты были не из линий, пространство между линиями было закрашено (заполнено) и это точно было на спектруме.
:v2_jawdr: на спектруме не было элит с закрашенными гранями. была попытка сделать по мотивам elite игру awaken, где объекты были закрашены, но дальше демоверсии дело не пошло
Добавлено через 2 минуты
или, как он сказал: "дойти до ранга Elite и как минимум посетить все обитаемые миры всех восьми галактик)
ему жизни не хватит, если менять байтики в отгрузке, в которых хранится информация о галактиках :D
а если еще невидимые звезды взять... :)
Вот для новичков как раз EmuZWin. Ибо понятно всё интуитивно.
Наро дайте ссылку на игру и на все программы которые нужны для запуска на хр
Lethargeek
02.04.2007, 06:29
ИМХО довольно сложно раскрасить "проволчную" графику на спеке.
Ничего там сложного нет. Только вот стоит ли - получится корявенько, а рисовалка (пусть ненамного) тормознее станет...
Adramelek
02.04.2007, 23:54
Вот как бы ему эту игру "зашить" в EXE, чтобы запускать без применения эмуляторов?Так, чтоб совсем без эмулятора, нельзя -- в любом случае этот ЕХЕ будет представлять из себя эмулятор с прилепленным к нему образом диска/снапшотом. Я рекомендую поиграться с файлом настроек US -- диск с игрой на автозагрузку, игру обозвать бутом, поправить клавиши, выставить нужные настройки видео... Я так делал с альбомом Карбофоса -- работает. Обычного пользователя даже обмануть сможет. ;)
P.S. И, что характерно, никаких проблем с сейвами.
Наро дайте ссылку на игру и на все программы которые нужны для запуска на хр
прямых ссылок навряд ли
сперва сюда (http://trd.speccy.cz/vtfaq.htm),
прочитать там побольше, или хотя бы первый совет.
а кроме этого сюда (http://trd.speccy.cz/emulz.htm)
Shadow Maker
26.04.2007, 20:28
По поводу закрашенной Элиты - такого нет, а из космических леталок человек видимо видел StarFox
ну чё мой вопрос про склейку трех элит(кладов тхд и кто кто русифицировал и дорабатывал ) так и затух
falanger
29.04.2007, 16:54
Народ, вот вчер сделал чего, с сайта Элита-гамес скачал эмуль с ТРД образом Элиты-"Новосибирки". При запуске сей игрулины на моём Пентагон-1024СЛ в карточкой Каро наблюдается странный глюк - "подвисания" игры и отсутствие реакции на нажатие клавиш клавиатуры. И Элита эта "поломана" каким-то умельцем из Питера вставившим в самом начале свою разноцветную рекламу...
В общем почему тормоза - из-за "лома", глюка старой проги плохо совместимой с ZX-MC или "оно так и должно быть"?
Для "разборок" даю ссылку: http://www.elite-games.ru/downloads/elite/e3novwin.rar
Качать файл архива и из него извлекать TRD образ. Дальше сами. :)
Добавлено через 13 минут
Кому интересно, тут есть описалов аи статьи по Элите-"новосибирке". Ссылка: http://www.elite-games.ru/elite/novosib.shtml
Vladimir Kladov
29.04.2007, 21:52
Более вероятно, что несовместимость с ПЗУ. Режим 48 попробуйте, и Бэйсик в нем должен бы быть совсем стандартный (я не знаю, что там в SL). Еще тогда народ жаловался на совместимость с дисководом, но для неполоманной (и там вообще ПЗУ вообще должно быть 1 в 1 стандартное, иначе даже не загрузится).
falanger
29.04.2007, 23:29
ПЗУ там "от Глюка", правда у меня 128й Бейсик на месте сидит, больно он мне нравится тем что можно побуквенно набивать команды.... В 48м попытаюсь запустить.
ну чё мой вопрос про склейку трех элит ... так и затухИдея интересная, и очень даже осуществима. Только кодеров на Спектруме уже почти не осталось, а из тех, кто остался, все заняты на других проектах... :)
ну это уж вопрос чисто организационный эх жалко я не кодер а простой юзер с геймерским уклоном и мой реал ушёл от меня ещё в 2001 году
falanger
09.05.2007, 21:36
Гым, сегодня на 5,25 дискетах видел -=ELITE=- и Elite-128... Надо будет поглядеть внимательней. :)
falanger
25.05.2007, 22:45
Переписал свои "Элиты" на 3,5 дискеты.
Обе ломанные Джойстик Клубом. Наверное самые обычные каких тонна лежит в Сети.
Em(022000)
27.05.2007, 18:56
ну в самую последнюю версию я играл это ELITE III новосибирская версия там музон AY ещё при старте.
falanger
27.05.2007, 19:30
ну в самую последнюю версию я играл это ELITE III новосибирская версия там музон AY ещё при старте.
А нету ссылки на ТРД с ней в нормальном виде? А то я один ТРД нашёл "странный"... Единственный файл тама с расширением .В...
А нету ссылки на ТРД с ней в нормальном виде? А то я один ТРД нашёл "странный"... Единственный файл тама с расширением .В...
э... так вроде и должно быть. игра, собранная в один файл - нормальное вообщем-то явление (но мну не нравиццо :))
за версиями elite прошу на trd.speccy.cz
Переписал свои "Элиты" на 3,5 дискеты.
Обе ломанные Джойстик Клубом. Наверное самые обычные каких тонна лежит в Сети.Всё равно хотелось бы на них посмотреть.
falanger
03.06.2007, 16:29
Отправлю 5,25 человеку с которым договорился и он зарелизит всё, в том числе и Элиты.
Em(022000)
24.06.2007, 18:00
я не помню уже слил я её на нормальный носитель или нет...
Объясните, пожалуйста, новичку, что же такое "высадить беженцев", для чего нужен cloaking device и т.п. в оригинальной игре? И если мне дали миссию, то как узнать - какую?
Летаю давно. Статус Dangerous. В третьей галактике. Деньги есть. Регулярно вижу Right on, commander! И что, собственно, должно происходить дальше?
Однажды набрел на станцию, для которой не работают docking computers и стыковка вручную всегда заканчивается крушением. Это что такое и для чего?
А еще, однажды летал между двумя станциями, и при выходе из одной получил красный экран и надпись MAYDAY! Coriolis in danger. Звезда быстро приближалась. После срочного гиперперехода оказался в следующей галактике. Забавно, но кто такой Coriolis и почему в следующей галакитке?
А еще, никак не могу понять, можно ли куда-нибудь улететь на j-двигателе. Во второй галактике заметил, что маленький крестик на карте галактики потихоньку перемещается снизу вверх пока я лечу на j-двигателе от звезды и станции, сбивая пиратов. Но на компасе никаких изменений не было и не видно было, чтобы я мог подлететь так к какой-нибудь другой станции. В третьей галактике почему-то такого уже не вижу.
А еще, есть ли смысл в каждом товаре, который торгуется на станциях? Вот есть основные Food, Narcotics, Slaves, Liquores/Wines, часть из них связана с легальным статусом. Понятно, есть Gold и Platinum, которые не сильно скачут в цене, но зато их можно набрать много (бо они идут килограммами). Gem-stones вообще идут граммами - их можно копить постоянно. И тут говорили про минеральную жизнь, которая кормится этим делом. (Это есть в оригинальной версии?) Еще есть Alien Items - радиоуправляемые корабли больших тарелок. А вот, скажем, Furs, Machinery и остальное - оно просто так или к чему-нибудь все-таки есть?
А еще, какой смысл сбивать астеройды? Там ведь только минералы. Стоят не дорого. А забот с mining laser на rear view много. И всего две тонны минералов с каждого астеройда.
Cloaking device - шапка-нивидимка, но энергию жрет огого.
Coriolis in danger - станция (:)) в опасности - миссия "спасение беженцев", у них звезда взрывается. Заходишь на станцию и берешь беженцев.
Полет на j-двигателе между звездами есть в какой-то из русских версий...
Астероиды сбивать смысл есть - там попадается минеральная жизнь.
Другие товары сделаны чтобы с наркотой/оружием не связываться.
ЗЫ мог гдето и ошибиться, сильно не пинайте :)
Почти так. Минеральная жизнь, как и полеты на j-двигателе -- тоже только в одной из русских версий, а именно Elite 3 Кладова из Новосибирска.
После Dangerous должен зщаработать статус Deadly, а потом Elite -- но ооооочень много народу надо перебить для этого. Возможно, в оригинальной еще и все миссии надо выполнить, но почему-то мне ка-тся, что миссии ни при чем.
Да, миссии, если их решили дать, печатаются сразу после стыковки со станцией. Если нет -- летаем дальше спокойно...
Другие товары, навроде Computers и Machinery -- продукты промышленных, развитых планет, т.е. там они стоят дешево. На аграрных, наоборот, дешево стоят еда/текстиль и всякие запрещенности -- в среднем, конечно. Поэтому по данным планеты можно прикинуть, что там покупать, а что продавать.
Начал игру как обычно. Слетал несколько раз между Lave и Zaonce. В последний раз стыковочная станция оказалась низко к планете, не с первого раза удалось приблизиться, но все-таки выкрутился. Тем не менее, после удачной стыковки меня тут же выбрасывают обратно со станции, а потом опять стыкуют, и снова выбрасывают. В конце концов пишут, что игра окончена. Кто хочет посмотреть своими глазами - снапшот прилагается.
Вопрос: это ошибка или намеренный подвох в игре? И можно ли это обойти?
Вопрос: это ошибка или намеренный подвох в игре? И можно ли это обойти?Никогда такого не видел. Впрочем, и на эмуляторах никогда не играл. Может дело в этом?
Cloaking device - шапка-нивидимка, но энергию жрет огого.
Coriolis in danger - станция (:)) в опасности - миссия "спасение беженцев", у них звезда взрывается. Заходишь на станцию и берешь беженцев.
Полет на j-двигателе между звездами есть в какой-то из русских версий...
Астероиды сбивать смысл есть - там попадается минеральная жизнь.
Другие товары сделаны чтобы с наркотой/оружием не связываться.
ЗЫ мог гдето и ошибиться, сильно не пинайте :)Мда. Как давно я летал в Элите :)
Теперь летаю в EVE галактике.
И Cloaking device не "жрет" энергию, кроме CovertOps клоак для одноименных кораблей.
Миссий ну просто прорва.
Астероиды и лед можно рыть и добывать различные минералы.
Игра EVE-online является сетевой многопользовательской с огромным количеством профессий, и красивейших звездных систем.
Наконец-то удалось загрузить ELITE с загрузчиком от Родионова:v2_yahoo::v2_yahoo::v2_yahoo:
Keeper26
08.03.2008, 18:10
Да бросьте вы, ребята, послушайте спектрумиста со стажем, никто никогда Раххлу не находил! А вот если есть ELITE на эмуляторе, пришлите кто-нибудь, буду премного благодарен! Особенно, если будет работать с РС-джойстиком.
А вот если есть ELITE на эмуляторе, пришлите кто-нибудь
trd.speccy.cz, раздел игр (см. faq)
эмуль UNREAL SPECCY работает с джойстиком но куда ты его там в элите лепить собрался я чёт не понял
куда ты его там в элите лепить собрался я чёт не понял
между прочим очень удобно. я амижную элиту с джойстиком играю иногда.
Элита работает с КУРСОР джойстиком , а это клавиши. Моё пожелание насчёт совмещения клавишь и ПИСИШНОГО джойстика по моему во внимание принято не было.
Элита работает с КУРСОР джойстиком
не только клавиши
2проф: А каким образом это пожелание можно было бы реализовать?
Lethargeek
18.03.2008, 10:52
Элита работает с КУРСОР джойстиком , а это клавиши.
Смотря какая версия. Оригинальная по идее должна работать с любым, в том числе и с кемпстоном, для старта нужно было нажать "влево" на нужном джое, а не "огонь".
Но вот кладовская с кемпстоном емнип уже не работает :(
Shadow Maker
12.05.2008, 18:27
Элита работает с КУРСОР джойстиком , а это клавиши. Моё пожелание насчёт совмещения клавишь и ПИСИШНОГО джойстика по моему во внимание принято не было.
В настройках Анреала на джойстик можно любые кнопки назначить, хоть ABCDE. Чего тебе не хватает-то.
Я так понял, не хватает "координатного" джойстика, для управления скоростью поворотов:v2_eek:
Неужели я понял правильно? :)
Shadow Maker
12.05.2008, 20:12
А я о чем? Повесь на PC джойстик хоть скорость, хоть координаты, в чем проблема-то? Или тут какие-то малопонятные среднему программисту сентенции еще есть для Элитообразных?
Тему не читал. Заранее извиняюсь.
Где САМАЯ НОРМАЛЬНАЯ версия классической Элиты для реала в тыр-досе?
Vladimir Kladov
15.05.2008, 06:02
САМАЯ НОРМАЛЬНАЯ версия классической Элиты для реала в тыр-досеНе бывает. Если тыр-дос, то уже как минимум загрузчик дискизирован (и взломан). И сгрузки переделаны на диск, это уже НЕ классическая. Тем более классических было 3 версии, ежли не совру: 2 для 48 (отличаются колабликами) и одна для 128.
White_Hunter
15.05.2008, 09:23
Во прикол :) значит до сих пор никто не додумалсо сделать оригинальный релиз Elite для tr-dos
Ща наверно ожидается очередной грязевой поток ширпотреба, на подобее дизи коллекций ;)
Оффтоп:
Вот это ты чего сейчас сказал про грязевой поток? Мне уже оскорбляться или как?
White_Hunter
15.05.2008, 14:17
Ну потому что, дисковые версии дизей напоминают винды, где появляются исправления в предыдущих обновлениях. Зачем мне на винте 5-10 неработающих версий одного и того же релиза ???
У меня есть очень старый сборник-бут, с которого я прошел все 6 дизей, 7-го тогда еще в России не было.
Ну потому что, дисковые версии дизей напоминают винды, где появляются исправления в предыдущих обновлениях. Зачем мне на винте 5-10 неработающих версий одного и того же релиза ???
У меня есть очень старый сборник-бут, с которого я прошел все 6 дизей, 7-го тогда еще в России не было.
Невнимательно видать ты тексты в релизе читаешь :) Во-первых, все релизы Диззи - рабочие. Во-вторых, исправлялись здесь ФИРМЕННЫЕ глюки, и никто тут не говорил что Диззи фирменные пройти нельзя. Сам проходил ;) Думаю согласишься, что копаться в коде совсем другого человека ой как не просто :) Именно поэтому над релизом работает не только Андрей, но и Alex Molodcov, TomCaT, Shadow Maker, goodboy, karbofos и многие другие люди, которые если и не копаются в коде, то сообщают о глюках, тестят и так далее...
Всё, давайте не будем в теме про Элиту оффтопить про коллекцию диззи
Не бывает. Если тыр-дос, то уже как минимум загрузчик дискизирован (и взломан). И сгрузки переделаны на диск, это уже НЕ классическая. Тем более классических было 3 версии, ежли не совру: 2 для 48 (отличаются колабликами) и одна для 128.
Если загрузчик переделан для ТР-Дос, то это самая что ни на есть КЛАССИЧЕСКАЯ версия с ТР-ДОС загрузчиком. Вот и хотелось бы все эти три версии с НОРМАЛЬНЫМИ save/load опциями под ТР-Дос!.. И это будет самая что ни на есть КЛАССИКА!
Vladimir Kladov
15.05.2008, 20:59
Ну так virtual tr-dos же лежат все варианты, какие есть. Неужто ни один не устроил?
Спасибо. Погляжу.
Думал, просто, народ присоветует, мол, бери версию такую-то от таких-то товарищей - она самая козырная... И кемпстон есть, и дискофикация нормальная, и читы, и выбор 48/128... ;)
Shadow Maker
16.05.2008, 00:18
Чего-чего? Читы в Элите? Мож тада сразу и финалкат, чтоб не мучаца? :)
Самый главный чит в Елите, это, конечно, перелёт с помощью своей же станции на другие планеты.
А вот неперегревающийся лазер и т.п. - это приятные мелочи!..
Vladimir Kladov
16.05.2008, 18:05
Который я зарубил в своей версии элиты, и нисколько не жалею, и сейчас бы зарубил, если бы вдруг пришлось делать сейчас.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot