Сборка Пентагон 128к

[Protom]

Думаю надо проверять DD38 ИР23 который подключен двум ИР16

[АлександрПП]

Поменял D38, никакого эффекта. Ищем дальше.

[solegstar]

Поменял D38, никакого эффекта. Ищем дальше.

надо бы проверить D18, а именно приходит ли на 3 ногу B1 и на 2 ногу B11. скорее всего пробит выход 4 D18. и еще надо бы проверить доходит 4 вывод D18 на все рушки.

[Protom]

надо бы проверить D18, а именно приходит ли на 3 ногу B1 и на 2 ногу B11. скорее всего пробит выход 4 D18. и еще надо бы проверить доходит 4 вывод D18 на все рушки.

Но ведь "Тест проходит без ошибок". Здесь проблемы видео оформителе. Дальше думаю надо проверить DD40, DD46, DD47

АлександрПП, у тебя нету логического пробника?

[АлександрПП]

Думаю надо проверять DD38
А почему не D37?


Но ведь "Тест проходит без ошибок". Здесь проблемы видео оформителе
И я так же думаю.

[Protom]

А почему не D37?


Да и это тоже. Mожно на её выходы минус подавать и посмотреть что меняется.

[АлександрПП]

АлександрПП, у тебя нету логического пробника?
Есть осциллограф, логический анализатор. Когда-то был и пробник, с ним собирал РК86. Но потом он исчез в потоке времени.

[Protom]

Есть осциллограф, логический анализатор. Когда-то был и пробник, с ним собирал РК86. Но потом он исчез в потоке времени.

Так не надо сразу всё перепаивать. Подавай на вход минус, смотри с осциллографом што на выход (должен тоже минус появиться)

[solegstar]

я ошибся, хотел написать D16, а написал D18. Прошу прощения, сам незнаю че так получилось. смотрите, на фотках видно явно, что пробит младший бит счетчика столбцов, т.е. чтение из памяти происходит через один бит, только четные или нечетные. то, что были пробиты через один биты на ир23, или ир16 - это редкость, насчет порта вывода цветов чернил и бумаги - они ведь есть... было бы неплохо подключить все цвета и проверить чернила и бумагу на соответствие.
Работу счетчиков и построение изображения в пентагон-128 хорошо демонстрирует вот эта картинка c сайта fan`a:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/Pentagon128ScreenTimings.gif

[Evgeny Muchkin]

подскажите где С10?

[null_device]

подскажите где С10?

По какой схеме позиционное обозначение (какая емкость)?
----
Речь про конденсатор в цепи tape out - 0.22 (0.33) мкф?

[solegstar]

подскажите где С10?

C10 - 0,22mkF, подключается к 15н D43, остальное в аттаче...

[SysCat]

А где можно прикупить пару плат?

[null_device]

где можно прикупить пару плат

Если у кого-то с форума еще остались платы - ищите в переехавшей барахолке (http://zx-pk.ru/market/).

[Evgeny Muchkin]

Объясните, плз, про R9, где он все-таки должен стоять? Между ногами D98 и D85 или все-таки там, где на плате он нарисован (чуть ниже).
Вопрос возник потому что у меня есть две раздобанные старые платы Пента128 1994 и какого-то необозначенного. Так вот на пенте 1994 там резистор стоит так как нарисовано на плате Alex, а на непонятной плате пентагона - между ножками D98 и D85.
Где правда, Брат? :)

И еще вопрос актуальный. Где какие ноги у КТ315Б, корпус которого исполнен не в оранжевом корпусе (как в старь ;)), а в виде черного полубоченка?

Спасибо!

[null_device]

R9, где он все-таки должен стоять?

Между плюсом питания и 4 ногой d91, т.е. ближе к D98 и D85 (на "фирменной" плате, а также от zorel и Molodtsov Alex).

---------- Post added at 01:19 ---------- Previous post was at 01:17 ----------


Где какие ноги у КТ315Б, корпус которого исполнен не в оранжевом корпусе

Не оно?
http://www.stabilizatornapryjeniy.ru/UserFiles/Image/Cherteji%20korpusov%20rad%20det/TO-92%20(KT-26)%20(npn%20cbe).gif

[Evgeny Muchkin]

Между плюсом питания и 4 ногой d91, т.е. ближе к D98 и D85.
Чета не понял. Вернее еще больше запутался. Ни один из этих контактов к D91 4-й ноге не идет.

[null_device]

Посмотрел навскидку, что дорожка уходит к d91 - по альбому, там опечатка (два 4 входа). Реально, это 6 нога d91.

[Evgeny Muchkin]

Ага! Вот теперь все сходится. Огромное Спасибо!

[Mdesk]

Известный альбом схем Гущина с исправленными неточностями: здесь (http://yadi.sk/d/hf2pbHf171ZfQ) (34 Мб, pdf).

[Evgeny Muchkin]

А 12 вольт на плате не разведены чтоли? Я имею ввиду, что их надо тянуть проводом от XP1? :-/

[Evgeny Muchkin]

Собрал. Понатыкал блокировочных кондеров.

Подключил к тв тюльпаном (syng+gnd) на AV вход, подал на плату 5в. Телек врубается, что синнал какой-то подается, но экран просто черный все равно.

Грелась очень одна рушка - поменял. Но ничего не изменилось внешне.

Че делать? Может телек без екзерсисов с кт315 видео сигнал понимать отказывается или что?

Коллеги, выручайте!!!

[null_device]

А 12 вольт на плате не разведены чтоли?

их надо тянуть проводом от XP1

Так точно! Разведена лиш диодная защита по питанию.


Че делать?

В пентагоне нет готового видеосигнала. Т.е. через тюльпан, в лоб получить изображение не получится (сигнал с выхода d72.4 - телевизорами не "распознается").
Для подключения к ч\б телевизору я собирал формирователь из книжки периферия своими руками (http://trd.speccy.cz/book/PERIFER.ZIP).
Самый "цивильный" способ подключениея - через SCART.

[Evgeny Muchkin]

Спасибо, буду пробовать.

---------- Post added at 12:19 ---------- Previous post was at 12:18 ----------


Самый "цивильный" способ подключениея - через SCART.
Т.е. с кучкой кт 315-х?

[null_device]

Цитата: Сообщение от null_device
Самый "цивильный" способ подключениея - через SCART.

Т.е. с кучкой кт 315-х?

В некоторых случаев эта схема нужна, во всяком случае, у меня с тремя ЭЛТ телевизорами, все работало и так (без схемы согласования). ;)

[Evgeny Muchkin]

Я опробовал два ЖК телека, сони и шарп. Попробую на жк самсунге, если и с ним не получится, буду городить огород из 315-х.

---------- Post added at 14:40 ---------- Previous post was at 14:09 ----------

А можно идиотский вопрос? :) Если в AV колокольчик телека подавать синхру через кт315 и прочие резисторы, то чб изображение должно появиться?

[null_device]

Если в AV колокольчик телека подавать синхру через кт315 и прочие резисторы, то чб изображение должно появиться?

Не уверен - не пробовал. :)
----
Для получения изображения, вам нужно собрать эту схему (часть, выполненную черным).

[null_device]

Я опробовал два ЖК телека, сони и шарп. Попробую на жк самсунге, если и с ним не получится

Не во всемх современных телевизорах скарт "полный". Если не задествованы линии RGB получить изображение врятли удастся. Опять же, видеосигнал на спектруме несколько "нестандартен" и может не распознаваться ими правильно (срыв синхронизации и т.п.)

[Evgeny Muchkin]

Да мне бы для начала хоть какую-то картинку получить. О цветах пока не думаю.
Провел синхру через транзистор - нифига, черный экран. :(

[solegstar]

Evgeny Muchkin, смешай цвета и синхру через резисторы в один сигнал и будет тебе чб изображение - цвета через 1кОм, синхру через 470-680 Ом.

[Evgeny Muchkin]

Спасибо. Смешал. Но не помогло. Аппарат по прежнему не подает никаких признаков жизни. Куда и где копать? Жаль только, что у меня нету осцилла, только тестер. :(

Может не хватает питания ему. Я использую адаптер Meanwell 5В, 3А. Не маловато его?

[Evgeny Muchkin]

Ага. Вынул проц, пзу и вг, получил шахматку, но не очень чистую, некоторые знакоместа замусорены.

[solegstar]

вот здесь есть описание настройки платы после сборки - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=359753&postcount=21

на тестере есть частотомер? померяй частоту синхросмеси, должна быть 15кГц.

без осцила будет тяжеловато, надо смотреть для начала потребление тока. пентагон обычно потребляет по 5 вольтам 1-1,5 ампера, твоего блока питания более чем достаточно. на блоке питания есть регулятор напряжения, померяй напряжение на плате, после разъема, напряжение должно быть 4,95 - 5 вольт, если меньше, чуть подстрой регулятором это значение.

ну и как обычно, надо начинать с генератора, потом счетчики ие5-ие7. желательно собрать простейший пробник на светодиоде, чтоб смотреть частоту.

достаточно ли на плате блокировочных конденсаторов? пройдись вольтметром по всей плате и померяй напряжение питания в разных точках платы, возможно где-то обрыв шины и пол схемы неработает.

---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:35 ----------


Ага. Вынул проц, пзу и вг, получил шахматку, но не очень чистую, некоторые знакоместа замусорены.

О! пол дела уже сделано! :) это вполне нормальная шахматка для пентагона, вставляй проц, должен быть матрац.

---------- Post added at 17:38 ---------- Previous post was at 17:36 ----------

на 40н ВГшки есть защита на диодах от пропадания 12В? ведь если включал только с 5В без защиты, то скорее всего ВГшка сгорела.

[Evgeny Muchkin]

Воткнул проц, получил матрац; тыканье ресета меняет полоски местами. Вроде все как надо.

Втыкаю ПЗУ - кирдык, черный экран и ничего.

Нид хэлп.

ПЗУ-ки пробовал две штуку (со старых плат пентагонов). С обеими черный экран.

[solegstar]

надеюсь правильно вставлял? ключ микросхемы, как у проца. пзу lprint вытащил?

[Evgeny Muchkin]

И есче: ничего что у меня D62 не обычная ТМ9, а IN74AC174N ? Другой нету просто :(

---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:15 ----------


надеюсь правильно вставлял? ключ микросхемы, как у проца. пзу lprint вытащил?
Пзу лпринт у меня и нету. Вставлял правильно, так же как и проц.

[solegstar]

И есче: ничего что у меня D62 не обычная ТМ9, а IN74AC174N ? Другой нету просто :(...Вставлял правильно, так же как и проц.

D62 пойдет. ТЕСТ-ПЗУ случаем не завалялось? проверить память бы полностью. Когда всталяешь ПЗУ, экран черный и на ресет даже не реагирует? бордюр не меняется? какие уровни на 1, 20, 22, 27 ногах ПЗУ?

[Evgeny Muchkin]

Перекинул обычную ТМ9 с дисковода на D62 - ситуация не изменилась.

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:29 ----------


Когда всталяешь ПЗУ, экран черный и на ресет даже не реагирует? бордюр не меняется?
Черный, бордюр черный и не меняется, на ресет не реагирует.

---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

намерял

1 нога - 4.62в
20 - 0.05в
22 - 1.35в
27 - 0.10в

[solegstar]

возможно неправильно работает выборка пзу, попробуй допустим со скорпиона поставить или если есть где еще проверить пзу, чтоб точно быть уверенным в работоспособности, бывает, что и УФки начинают от времени глючить. если пзу 100% рабочее, то надо смотреть управление выборкой ПЗУ.

[Evgeny Muchkin]

Воткнул скорпионовское, получил нечто очень похожее на шахматку.

[solegstar]

вроде ничего криминального. давай перепроверим выборку ПЗУ на 22 выводе для этого:
- вытащи проц и пзу из панелек.
- соедини 4,5 и 19 выводы ПРОЦЕССРА с GND (лучше разными перемычками соедини с GND, чтоб можно было их поотдельности попереключать на 5В)
- замерь напряжение на 22 выводе ПЗУ - при правильной логике выборки должно быть 0В.
- если одну из перемычек на 4, 5, 19 выводе процессора переключить на 5В, то на 22 выводе ПЗУ должно быть 4,8 вольта (т.е. логическая "1").

это правильная работа выбора области ПЗУ.

если что-то не так, будем разбираться дальше.

---------- Post added at 18:51 ---------- Previous post was at 18:46 ----------

не забудь перед установкой обратно процессора и пзу отпаять перемычки. другой заведомо рабочий процессор есть?

[Evgeny Muchkin]

Вру. Ошибся - со скорпионовским так же как с пентегоноским - черный экран.

---------- Post added at 20:57 ---------- Previous post was at 20:55 ----------

Процессоров гора целая :)

---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 20:57 ----------

Поперемыкал перемычками. Все четко. Если все три ноги на ГНД, то на 22-й ноге ПЗУ 0.11 вольт. Если перекинуть какую-нибудь ногу на 5 вольт, то на 22-й ноге получаем 4.56 вольт.

[solegstar]

Был случай у Дмитрия, пент не запускался из-за глючной цепочки формирования сигнала INT для проца. Все детали на месте - С6=22нФ, R17=1kOm, C7=510пФ, VD3?

Надо бы проверить ПЗУшки на другом клоне, или если есть программатор, считать их и посмотреть в эмуле.

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, проверь следующее:

1. Прохождение D0...D7 и A0...A13 от панельки ПЗУ до процессора.
2. Что там с портом #7FFD (А14 на ПЗУ)?
3. Сдохла или не тот порядок прошивки в ПЗУ.
4. ТЕСТ-ПЗУ есть?

[Evgeny Muchkin]

Тест ПЗУ нету. Пошел все проверять.

[solegstar]

SoftFelix, А14(27н ПЗУ) с порта 7ffd в "0", на прошлой странице проверяли. на 1 (/DOS) выводе ПЗУ "1", вроде как должны попасть в 128бейсик.

[Evgeny Muchkin]

Все детали на месте - С6=22нФ, R17=1kOm, C7=510пФ, VD3?
С6 - 223, это вроде как 22000 пик, т.е. 22 нана
R17 - 1K
C7 - 511, это вроде как 510 пик
VD3 установлен. Сориентирован на плате так же как и клавиатурные диоды. КД522, черной полоской в сторону резистора R17, красной частью обращен к земле.

Все верно?

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 21:47 ----------

D0-D7 и A0-A13 прозваниваются.

Про порт 7ffd и A14 на ПЗУ ничего не понял :)

[SoftFelix]

Про порт 7ffd и A14 на ПЗУ ничего не понял
Да вроде как проверили ужЕ: на 27н ПЗУ должно быть 0 после РЕЗЕТа.

[solegstar]

Все верно?

да, только там видимо не кд522, а иностранный 1n4148 - у кд522 - черным выделен анод (+), а у 4148 - катод, но если установлен как клавиатурные, то по монтажке совпадают.

[Evgeny Muchkin]

А порядок прошивки он для платы Алекса должен быть такой же как у старых пентагонов?

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:16 ----------


да, только там видимо не кд522, а иностранный 1n4148 - у кд522 - черным выделен анод (+), а у 4148 - катод, но если установлен как клавиатурные, то по монтажке совпадают.
Нет, именно КД522, на самом диоде написано 522. Вот только я теперь неуверен, клавиатурные у меня правильно или неправильно стоят. Да и все остальные диоды...

[solegstar]

значит надо проверить тестером. выбери прозвонку/диод на тестере и подключи к диоду, когда появятся цифры (600-800), такая полярность и будет правильная, но у 522 100% черным выделен анод

---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:30 ----------


А порядок прошивки он для платы Алекса должен быть такой же как у старых пентагонов?

да, должна быть такая же. а по плате Алекса были какие-то дополнения и исправления ошибок вроде...

[Evgeny Muchkin]

Диоды у меня вот такие как на картинке КД522Б. Прозвонил. Минус - полоска, плюс - красная часть.
На плате диод красной частью, т.е. получается плюсом, впаян на землю.

Но на всякий случай попробовал перевернуть VD3 - результатов не принесло - черный экран. Вернул как было.

[solegstar]

Диоды у меня вот такие как на картинке КД522Б. Прозвонил. Минус - полоска, плюс - красная часть.
На плате диод красной частью, т.е. получается плюсом, впаян на землю.


получается это новая партия и скорее всего просто иностранная маркировка 1n4148 поменяна на отечественную кд522, т.к. диоды старых партий были без надписи, а различались кол-вом колец.
вот даташит - http://radio-hobby.org/uploads/datasheets/kd/kd521.pdf

диоды получается запаяны правильно. надо прикинуть варианты.

[Evgeny Muchkin]

Подозреваю, что всетки пзушки битые. Обе, что странно. Видимо придется новую шить, а программатора у меня нету :( Может кто помочь с этим делом в Питере?
Подкиньте, пожалуйста, правильныйй файл прошивки, стандартной пентагоновской без Глюков и прочего.

[solegstar]

и еще момент - все доработки учтены на плате из первого сообщения?

[solegstar]

Подкиньте, пожалуйста, правильныйй файл прошивки, стандартной пентагоновской без Глюков и прочего.

держи. первая область чистая, вторая TRDOS 5.04Т, третья 128BASIC 1986, четвертая 48BASIC 1982.

[Evgeny Muchkin]

Сделаны пункты 2,3,4,5.

Входы логики не трогал, т.к. у меня все микросхемы нашенские. До AY еще как до луны.

[Evgeny Muchkin]

SoftFelix любезно записал и презентовал мне Тест-ПЗУ. Огромное Тебе спасибищще!!! :)

Вот что оно мне выдает. Куда смотреть? Коллеги, выручайте нуба :).

[SoftFelix]

Вот что оно мне выдает. Куда смотреть?
Попробуй, для начала, перетусовать МС памяти (РУ5).

---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:35 ----------

p.s. Посмотрим, изменится ли номер банка и значения "ЗАПИСАНО" - "СЧИТАНО".

[solegstar]

поменяй местами рушки на бите D1 - D29 c D21 и посмотри изменения. скорее всего D21 битая.

[Evgeny Muchkin]

Перетасовал. Изменилось!

[Evgeny Muchkin]

solegstar, блин, я все перетасовал хаотически :) При последней картинке, кого куда переставить чтобы понять?

[SoftFelix]

Перетасовал. Изменилось!
Дохлая РУ-шка в 7-ом разряде.

---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 19:04 ----------

p.s. D27 или D35.

[Evgeny Muchkin]

К сожалению, у меня РУ5 больше нету. Но есть РУ7. Вроде можно РУ7 превратить в РУ5, не подскажете как?

[SoftFelix]

Вроде можно РУ7 превратить в РУ5, не подскажете как?
На 1-ую ногу подать 0 или 1. Просто воткни - должно работать.

[Evgeny Muchkin]

После замены DD35 получил такое

[SoftFelix]

После замены DD35 получил такое
Ещё одна РУ-шка битая в 5-ом разряде.

[solegstar]

теперь смотри 5й бит. D25 и D33.

[Evgeny Muchkin]

Чета, чем больше рушки меняю, тем больше разрядов ошибочных :-/

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, а какая полная маркировка на РУ5? То, что РУ5Д - помню... А нет ли в конце маркировки что-то типа Д1...Д4?

[Evgeny Muchkin]

Используются РУ5Д1 и РУ5В.

На данный момент ситуация такая:

ОШИБКА АДРЕСА
БАНК 0
СЕКТОР 3
АДРЕС-C009
ЗАПИСАНО-01101101
СЧИТАНО - 10110110

[SoftFelix]

Используются РУ5Д1
:( Это заводская отбраковка от полной РУ5. Придётся заменить все РУ5Д1 на нормальные. Ты же сейчас только РУ5Д1 меняешь на РУ7 с положительным результатом?

p.s. В Микронике есть в наличии (http://www.micronika.ru/order.phtml?keyword=%EA%F0565%F0%F35).

[Mr-Linker]

Используются РУ5Д1
Ну так это же отбраковка - половинка нормальной РУ5 (этакий аналог РУ6)

[SoftFelix]

p.p.s. РУ5Д1 (http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9504)

[Evgeny Muchkin]

Ставлю РУ7 все - комп ваще не запускается. Точно оно должно с РУ7 работать без доделок?

---------- Post added at 19:56 ---------- Previous post was at 19:55 ----------

РУ7 все провереные и их штук 25 у меня.

[SoftFelix]

Ставлю РУ7 все - комп ваще не запускается. Точно оно должно с РУ7 работать без доделок?
У них потребление бешеное, а тут 16 шт... Или твой адаптер их не тянет (что скорее всего), или не подключенные 1-ые ноги фонят. БП комп не тянет 100%.

[null_device]

оно должно с РУ7 работать без доделок?

В ру7 введена дополнительная адресная линия (которой в ру5 нет). Этот контакт нужно "заземлить" или "повесить на плюс", иначе возможна их нестабильная работа.

[solegstar]

подключи к gnd 1 выводы панелек памяти, где установлены РУ7.

---------- Post added at 18:02 ---------- Previous post was at 17:59 ----------


БП комп не тянет 100%.

в профи стоят 32 шт. и такой БПшник тянет легко. ведь 3А по 5 Вольтам.

[SoftFelix]

и такой БПшник тянет легко. ведь 3А по 5 Вольтам.
У Жени "адаптер розеточный". Не верю я таким девайсам при запитке таких компов. Да и пишет же - не запускается - значит просадка такая или уровень пульсаций, что даже проц молчит.

---------- Post added at 20:08 ---------- Previous post was at 20:06 ----------

Можно до посинения отлавливать глюки, а можно запитать комп от нормального АТ (АТХ) БП и откинуть проблему питания на последнее место.

[solegstar]

SoftFelix, понятно, тогда да, проблема с китайскими БП может присутствовать. Я просто думал у Жени что-то типа такого - http://kosmodrom.com.ua/pic/NES-15.jpg
http://kosmodrom.com.ua/el.php?name=NES-15-5

[SoftFelix]

solegstar, у тебя на фотке всё очень прилично, хотя тоже на 15Вт. p.s. Жень, выложи фотку БП, от которого сабж запитан.

[Evgeny Muchkin]

подключи к gnd 1 выводы панелек памяти, где установлены РУ7
Запускается, но что-то не то все равно...

Ошибка адреса чаще всего. То c00e, то co3e...

---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Ошибка адреса:

Адрес c00c
записано 01101101
считано 10110110

---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

Вот мой БП: http://www.micronika.ru/images/10008910.jpg

Блин, но люди же даже от телефонных зарядок ленинграды запитывают и ничего...

[solegstar]

а КП11, D16-D19, какой серии,1533? блокировочные конденсаторы на памяти установлены?

[sergey2b]

Evgeny Muchkin могли бы вы пожалуйста прогивку test ПЗУ которую вы используйте

[solegstar]

теперь вернемся и к напряжению на плате - какое оно на рушках, проце, пзу и вообще по плате?

[Evgeny Muchkin]

4.89 на пзу
4.90-91 на рушках

примерно так и по всей плате

---------- Post added at 20:50 ---------- Previous post was at 20:46 ----------

sergey2b, http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=23948&d=1294949042
Еще раз спасибо SoftFelix :)

---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:50 ----------

КП11 555 серии, кондеры три штуки между рядами рушек, но вообще вся плата затыкана ими где только можно и неможно.

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, РУ7-ые наши? С какой буквой или временем доступа (если импорт)? Повесь какой-нить электролит LOW ESR 1000...3300 мкФ 16В около ввода на плату проводов от БП.

[Evgeny Muchkin]

Подключил нормальный AT БП, один хрен - ошибка адреса. И с ним напряжение на РАМ и РОМ даже ниже, чем на розеточном. Хотя Скорп+гс+смук+zxmc+винт+ts+3 дисковода он вытягивает легко.

[sergey2b]

sergey2b, http://zx.pk.ru/attachment.php?attac...8&d=1294949042

спасибо за ссылку
могли бы вы пожалуйста показать оригинальное сообщение где был выложен этот тест

[SoftFelix]

один хрен - ошибка адреса.
Адрес разный или один и тот же?

[Evgeny Muchkin]

Ру7 не наши. Сейчас вкрячил Goldstar GM71C256A-80.
Есть еще Siemens 41256-15

[SoftFelix]

могли бы вы пожалуйста показать оригинальное сообщение где был выложен этот тест
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=349390&postcount=189
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=349403&postcount=191

[Evgeny Muchkin]

Адрес разный или один и тот же?

Разный. Я выше об этом писал.

[SoftFelix]

Разный. Я выше об этом писал.
Я, наверное, пасс. Про особенности работы памяти в сабже я не в курсе. Был бы Ленинград-клон... А то сейчас начну советовать конденсаторы на /CAS - /RAS вешать...

[solegstar]

4.89 на пзу
4.90-91 на рушках
отличное напряжение!


КП11 555 серии

надо менять D16-D19 на 1533, 555 серия не вытягивает такое кол-во (16) одновременно подключеных входов.

столкнулся с этим в профи, ир23 какой серии? тоже 555?

[SoftFelix]

Ошибка адреса:

Адрес c00c
записано 01101101
считано 10110110

Имхо, нестабильная работа мультиплексоров адреса.


ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ТЕСТ ОЗУ

Предварительный тест ОЗУ, несмотря на все его недостатки
(обнаружение не всех ошибок ОЗУ), проверяет адресные линии. Он
способен отличить ошибку адреса от ошибки данных, проверяет спо-
собность ячеек ОЗУ хранить '0' и '1', и главное, делает это
очень быстро. Это достигается записью на первом проходе всей об-
ласти ОЗУ кодовой последовательностью.

11011011 (#DB)
10110110 (#B6)
01101101 (#6D)

После записи всей последовательности происходит считывание
получившихся кодовых последовательностей. Например мы записыва-
ли:

АДРЕСА БАЙТЫ
... A2 A1 A0 HEX
---------------------------
... 0 0 0 DB
... 0 0 1 B6
... 0 1 0 6D
... 0 1 1 DB
... 1 0 0 B6
... 1 0 1 6D
... 1 1 0 DB
... 1 1 1 B6

Предположим, что у нас имелся обрыв линии адреса
'A2'(A2=0), тогда у нас получится следующая комбинация:

АДРЕСА БАЙТЫ
... A2 A1 A0 HEX
---------------------------
... 0 0 0 DB B6
... 0 0 1 B6 6D В эту область ОЗУ
... 0 1 0 6D DB процессор запишет
... 0 1 1 DB B6 контрольные коды дважды
... * 0 0 **
... * 0 1 ** Эта область недоступна
... * 1 0 ** процессору
... * 1 1 **

При такой неисправности программа обнаружит отказ линии и
выдаст сообщение типа:

ТЕСТ ОЗУ
ОШИБКА
АДРЕСА АДРЕС - C000
СЕКТОР - 3 ЗАПИСАНО - 11011011
БАНК - 0 СЧИТАНО - 10110110

Если же обнаружено несовпадение лишь одного бита в байте,
то это будет считаться отказом какой-либо из восьми микросхем
ОЗУ и будет выдано сообщение:

ТЕСТ ОЗУ
ОШИБКА
РАЗРЯДА 2 АДРЕС - D843
СЕКТОР - 3 ЗАПИСАНО - 11011011
БАНК - 6 СЧИТАНО - 11011111

Что означает следующее: во время теста ОЗУ выявлена ошибка
микросхемы ОЗУ, соответствующая шине данных D2 процессора Z80.
Запись, а затем и чтение производилось из последней четверти ад-
ресного пространства процессора (из 3-го сектора с адреса C000
по FFFF; следует заметить, что как в предварительном, так и в
бесконечном тестах ОЗУ эта информация служит скорее напоминани-
ем, по той причине, что чтение-запись производится только из
этого сектора т.е. 3). С помощью порта конфигурации в этот сек-
тор подключён 6-й и 16-и килобайтный банк из имеющихся с 0-го по
7-й (128К). Конкретный адрес ошибки - D843, по этому адресу был
записан 0, а считана 1.
Второй проход отличается от первого только другой последо-
вательностью записываемых в ОЗУ байт:

00100100 (#24)
01001001 (#49) Выводимые при этом сообщения те же.
10010010 (#92)

Следует обратить внимание ещё на один момент. Во время опе-
раций записи и чтения, как в предварительном, так и в бесконеч-
ном тесте ОЗУ цвет бордюра даёт нам информацию о том, какой из
банков подключен - чёрный цвет - подключён 0-й банк, синий - 1-й
и т.д. Байт, который программа пишет в порт конфигурации, дубли-
руется в порте цветов бордюра. Во время теста ОЗУ можно видеть
как происходит заполнение 128к, а затем считывание; при этом в
обоих случаях цвет бордюра меняется от чёрного до белого.
Если же ОЗУ исправно, на экран выводится сообщение:

ТЕСТ ОЗУ
ОЗУ - НОРМА

[Evgeny Muchkin]

Думаю, на сегодня я исчерпался. Рушек нету, кпшек тоже. Надо завтра закупаться, если магазины открыты будут, конечно.

Подскажите, пожалуйста, какие из РУ5 самые мазёвые Б,В или Г ?
И подойдут ли КР 531 КП11 ?

Немного смущает, что в тех пентагонах, что у меня переломаные лежат все кп-шки именно 555 серии, даже завод тот же - Светлана ;)

---------- Post added at 21:55 ---------- Previous post was at 21:53 ----------


ир23 какой серии?
ИР-ки все 1533-е.

[SoftFelix]

Подскажите, пожалуйста, какие из РУ5 самые мазёвые Б,В или Г ?
Они только по быстродействию различаются: Б - самые быстрые. Я имел опыт использовать В и Г - с ними проблем не было.


И подойдут ли КР 531 КП11
Имхо, не стОит их ставить. Уж больно быстрые, из-за _очень_ повышенного потребления питания, могут наделать кучу помех на шинах питания.

[Evgeny Muchkin]

1533 просто в микронике не наблюдаю :(

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, тогда купи 531, у тебя ж всё на панельках... Что-то мне подсказывает, что с комплектом нормальных РУ5 всё заработает.

[solegstar]

1533 просто в микронике не наблюдаю :(

просто 555 серия работает от случая к случаю в данном узле, а 1533 работает 100%. и SoftFelix написал о похоже нестабильной работе мультиплексоров адреса ОЗУ (D16-D19 собственно).

[Evgeny Muchkin]

Прошу простить меня за упрямство, но оно таки завелось. :) Даже соседи, наверное, слышали. :)

Теперь, если меня спросят, какой у меня любимый конденсатор, я скажу - блокировочный!!! :)

Каюсь, был упрям, но стОило напаять пяток кондеров (больше не нашел, просто), то все ошибки как рукой сняло. :)

Странно, но в главное меню выходит только со старинной пзу-шкой, а ту, что мне сегодня зашил SoftFelix из файла присланного solegstar выкидывает в тр-дос :-/ хотя, последовательность внутренностей верная, кажется, да и в верности процедуры прошивания никаких сомнений нет.

Заменил все рушки сименсовскими РУ7-ми, но стал глючить 0-й разряд (на него не хватило кондеров), поставил туда две РУ5В, а как припаяю кондеры, поставлю сименс снова. Да и все равно, были планы на расширение до 512... Кстати, 1-я нога у сименсов висит в воздухе - нормально все.

Теперь нало ломать башку, как получить человеческое и цветное изображение через скарт (и с минимальными трудозатратами). Через КТ315 и два кондера оно ведь правильное?, подскажите, кто знает. Потому как, белый фон - а экран черный и нихрена не видно.

А потом уж буду дальше возиться.

Огромное всем СПАСИБО!! Без Вашей помощи, меню я бы точно не увидел! :)

Но это еще не конец :)

[SoftFelix]

а ту, что мне сегодня зашил SoftFelix из файла присланного solegstar выкидывает в тр-дос :-/
ТР-ДОС то хоть 5.04? Прошивку сейчас перепроверил - последовательность правильная.

---------- Post added at 23:30 ---------- Previous post was at 23:28 ----------

Погоняй ТЕСТ-ПЗУ в бесконечном цикле. Должен, как минимум, часа 2 отработать без ошибок.

[Evgeny Muchkin]

ТР-ДОС то хоть 5.04?
C огромным трудом, но разглядел, да, 5.04. Мистификасьён ;)

Кстати. Не моргает моргалка курсора. Номиналы установлены согласно П.3 в первом сообщении, КТ315Б и 56КОм. Дорожки никакие не резал. Надо было?

---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

Есть у меня подозрение, что R50 должен быть не 56 и 36 Ком, а 560 и 360 Ом соответственно...

[solegstar]

обвязку моргалки Клон подбирал по коэффициенту усиления транзистора кт315, вроде даже какая-то статистика есть в первом сообщении.

[Evgeny Muchkin]

обвязку моргалки Клон подбирал по коэффициенту усиления транзистора кт315, вроде даже какая-то статистика есть в первом сообщении.
Все верно. Я и поставил кт315б и 56ком - не моргает.

Смотрю на платки что у меня есть:
1. 315г и К62. к62 это же 620 Ом да?
2. Кажется 315Б (в круглом черном корпусе, маркировку точно определить не могу), и 560 Ом.

Может клон опечатался просто?

И про видеовыход через кт315+2 резистора вопрос. Так нормально будет, изображение не будет срываться как сейчас?

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:04 ----------

РУ-шки в тесте греются как печка... офигеть. Руку долго держать сложно.

---------- Post added at 01:23 ---------- Previous post was at 00:05 ----------


Я и поставил кт315б и 56ком - не моргает
А может у меня опять буржуйский транзистор с российским обозначением, как с кд522 было? ;)

[solegstar]

думаю нет, надо подбирать обвязку, ну или сделать доработку для моргалки из первого сообщения.

насчет видео - я так понимаю на телеке нет скарта, так что тут один выход - подключить палкодер. и еще - в 853 сообщении это картинка с тремя смешаными цветами+синхра или с одним+синхра?

[Evgeny Muchkin]

Со скартом к щастью все нормуль :) проверено на скорпионе. Просто первый пуск нужно было хоть как-то увидеть, пусть и в чб виде.
Потому и вопрос : 315+2 резюка на каждый из цветов и синхру хватит для радости? :)

[solegstar]

315+2 резюка на каждый из цветов и синхру хватит для радости? :)

думаю да. :) только сам по себе пентагон 128 с нестандартной частотой кадров, поэтому может и срывает изображение... если интересно поэкспериментировать, можно поставить в пентагон кварц на 14.3МГц вместо 14, частота кадров должна быть 50 и ты увидишь телек срывает изображение из-за частоты или по завышенному уровню сигналов, но опять же - демки пойдут тогда "лесом".

---------- Post added at 09:59 ---------- Previous post was at 09:56 ----------

и не забывай подать 5В на 16 вывод скарта через 270-300 Ом для переключения телека в RGB-режим.

[Killer]

Кажется 315Б (в круглом черном корпусе, маркировку точно определить не могу)
КТ315 были в прямоугольном розовом или красном корпусе, в черном круглом скорее всего 3102(07).

[Evgeny Muchkin]

В том то и дело, что я покупал специально кт315Б, мне их и выдали... но корпус смущаэ.

Подключил на скорую руку в цвете без транзисторов - главное меню темное, а если цветность с бордером 0, то все яркое.

[sergey2b]

Потому и вопрос : 315+2 резюка на каждый из цветов и синхру хватит для радости?
пожалуйста поделитесь схемой

[solegstar]

Подключил на скорую руку в цвете без транзисторов - главное меню темное, а если цветность с бордером 0, то все яркое.

мультиплексоры D46 и D47 - КП2 или КП12? +5В через резистор на 16 вывод скарта подаешь?

[Evgeny Muchkin]

У меня КП2, а надо КП12?
На 16 вывод подаю.

---------- Post added at 19:19 ---------- Previous post was at 18:47 ----------

Или все-таки надо городить огород с транзисторами?

---------- Post added at 19:58 ---------- Previous post was at 19:19 ----------


пожалуйста поделитесь схемой
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=549088&postcount=771

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 19:58 ----------

БЛИН! Протрахался час, чтобы сделать подключение через транзисторы, в итоге черный экран... вообще изображения нету. Без этого хоть темно/ярко, но было и цвете. Автор схемы приколист?
Транзисторы КТ315А1 черные, круглые.

Если повернуть транзистор срезом ко мне, ногами его вниз:
Левая нога - на 5В.
Центральная нога - через 470 Ом в Пентагон, на RGB, Sync
Правая нога - через 75 Ом в скарт телека.

Че я не то делаю?

---------- Post added at 21:07 ---------- Previous post was at 20:44 ----------

Пустил все видео сигналы через 470 Ом, немного, но полегчало; теперь хотябы видно как курсор в трдосе бегает, до этого разглядеть его в темноте было практически нереально. Но яркость и контрастность выкручены в телеке на максимум!

Может надо какой другой сопротивитель прмменить?

[SoftFelix]

БЛИН! Протрахался час, чтобы сделать подключение через транзисторы, в итоге черный экран... вообще изображения нету.

1. Отзвонить транзисторы тестером. Вывод Базы и структура определяются на раз-два. КТ315 в корпусах ТО-92 (?) ещё ни разу не видел. Цоколевка (мордой к себе, ногами вниз) обычно КБЭ или БКЭ. Звонить тестером.

2. При выключенном ТВ, отзвонить на землю каждый из входов RGB_V СКАРТа. Сопротивление должно быть не выше 1кОм. В идеале - 75...470 Ом. Это обязательное условие работы схемы из ПДФки.

3. На 16-ую ногу СКАРТа подаём +5В через резистор 100...470 Ом. Для начала просто сделай это. ТВ должен переключиться на RGB, но ещё надо включить телек в режим AV кнопкой на пульте - это для синхры.

4. Всё должно работать. Схемка из ПДФки - это обычные эмиттерные повторители.

[solegstar]

нужны именно КП2. а цвета вообще есть на экране или нет? можешь фотку экрана кинуть, ну или видео заснять и выложить где-то?

[Andrey F]

КТ315 в корпусах ТО-92 (?) ещё ни разу не видел
Цоколевка

[Evgeny Muchkin]

Цвета есть. Телек успешно переключается в РЖБ и еще сам автоматом переходит с тв сигнала на AV вход, т.к. подаю еще 12 вольт на его 8-й пин.

Трабл именно в яркостях/контрастностях.

[zorel]

Цоколевка

Есть еще и такие (http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=178733) :) у них цоколевка отличается.

[zorel]

Evgeny Muchkin, Надо бы тестером прозвонить, где у них база..

[Evgeny Muchkin]

Офигеть! То диоды хз как промаркированы, теперь транзисторы...

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:11 ----------

Нашел базу. Третья ножка. Перепаял. Включил. Один хрен. Белый папер и бордер, нулевая яркость очень темные. Bright 1 и сразу все ярко и четко видно.

[solegstar]

Bright 1 и сразу все ярко и четко видно.

поиграйся R38-R40 в сторону увеличения, попробуй поставить раза в 2-3 больше сопротивление. раз при bright 1 всё четко. хотя это странно, размах цветов должен быть 0,7В. При bright 0, он 2,5, при bright 1 судя по схеме, становится вообще 5В... видимо нестандартный скарт таки.

[Evgeny Muchkin]

Вот, чтобы было понятно, о чем я говорю.

Картинка загрузки игры - все отлично!

Главное меню - темная ночь какая-то. :(

[Evgeny Muchkin]

И еще когда пилот тон идет. То полоски на бордере красные, как обычно и какие-то зеленые! А папер при этом ваще как желтый становится. После пилот тона папер резко становится белым.

[solegstar]

посмотри есть ли сигнал гашения В1 на 1, 15 ногах D46 и D47. он должен быть с частотой 50Гц. может и VT1 неправильно запаял...?

---------- Post added 06.11.2012 at 00:11 ---------- Previous post was 05.11.2012 at 23:58 ----------

а вообще было бы неплохо удостовериться в наличии сопротивлений 75 Ом между цветом и землей в самом телеке. померяй тестером, может в телеке сопротивления не установлены для согласования сигналов и там завышенный уровень запирает всё на свете...

[null_device]

Такое ощущение, что-то не то с сигналом яркости (уж больно различаются уровни яркости на экране). Диоды vd 13-15 впаяны правильно?

[Evgeny Muchkin]

может и VT1 неправильно запаял...?
Ну конечно, блин! :) Вот я лось, мозги тут всем компостирую, а транзистор не удосужился проверить :)

Кстати, 100 пудов и курсор не моргал, потому как VT2 был запаян так же криво. Но это дело я обошел подрезав и соединив пару дорожек, и проблема отпала. Как кстати правильней, когда моргалка на транзисторе или когда на микросхеме? :)

Спасибо за помощь. Двигаюсь дальше.

[Evgeny Muchkin]

Немного смущает светлая вертикальная линия в правой части экрана напротив менюшки на границе папера и бордера. Её можно как-то убрать?

[null_device]

Как кстати правильней, когда моргалка на транзисторе или когда на микросхеме?

Вобщем-то, без разницы - главное, чтобы мультивибратор запустился. :)

[solegstar]

правильней, когда моргалка на транзисторе или когда на микросхеме? :)
правильней, когда она моргает ;), ну а если серьезно, то на микросхеме она работает стабильнее.


Спасибо за помощь. Двигаюсь дальше.

удачи :)

---------- Post added at 11:11 ---------- Previous post was at 09:59 ----------


Немного смущает светлая вертикальная линия в правой части экрана напротив менюшки на границе папера и бордера. Её можно как-то убрать?

Demige так и не убрал, но выяснил, что это связано с сигналом рамки B1, подробности тут - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=470283&postcount=17 и т.д.

[Evgeny Muchkin]

Подключил клавиатуру, заработала сразу.

Теперь пытаюсь загрузить и поиграть в какую-нить игру с магнитофона. Удалось загрузить только Chronos, но и тот подгрузился как-то глючно: музыка в начале нормально играет, а игровой процесс глючит. Другие игры вообще запустить не удалось: Zynaps, например, по окончании загрузки пишет 4 Out of memory, 40:1

Что это может быть? Тест пзу то нормально крутит, часами без сбоев.

Гружу эмулятором - запускаю TAP на загрузку, а выход ноута в TAPE IN пентагона. Может тут косяка?

[Evgeny Muchkin]

В том и странность. Что в процессе загрузки ошибок не выдает. Виснет по окончании загрузки всегда.

[null_device]

Что это может быть?

В каком режиме (128 или 48 килобайтном) загружаетесь с образа кассеты?
В эмуляторе игра работает? Есть игры, прекрасно работающие на 48к машинах (или совместимом режиме), но глючащие при попытке запуска в 128к режиме.
----
Не все кассетные версии, при ошибках чтения выдают стандартное R Tape loading error, а могут зависать, сбрасываться или выводить "нестандартные" системные сообщения (что может быть связано с защитами в них). Также возможно это проблемы с уровнем подаваемого сигнала\частотной составляющей или самого компаратора в пентагоне (встречал несколько схем, где конденсаторы и резисторы "поменяны" местами).

---------- Post added at 04:03 ---------- Previous post was at 03:57 ----------

"Прощупайте" подаваемый в спектрум сигнал taper (http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0025418)'ом.

[Evgeny Muchkin]

128,48 пофиг. Виснет все равно.

Тапер аднака, запустился. Только что я в нем должен увидеть?

[solegstar]

тебе б тест 4.30 или тест ковалевского запустить и посмотреть длину Int`a, скорее всего надо его подстроить.

[Evgeny Muchkin]

Ты имеешь ввиду длительность Сигнала INT? Тот который 8 мс должен быть?

---------- Post added at 01:35 ---------- Previous post was at 01:26 ----------

4.30 мне написал: Lenght of INT: 4608 Cycles.

Но это же маразм, у меня на инте четко что в шапке темы написано по номиналам установлено.

---------- Post added at 01:57 ---------- Previous post was at 01:35 ----------

Блин, эт я маразматик. У меня Р17 = 1Ком. Щас поставил 470.

Тест 4.30 мне написал, что инт ту шорт; гружу зинапс...

---------- Post added at 01:59 ---------- Previous post was at 01:57 ----------

Не. Догрузилось и зависло.

[solegstar]

длина должна быть 26-28.

[Evgeny Muchkin]

Подобрал 620 Ом Р17, получил 28. Бетмен 3 зависает/замерзает, когда появляется после выбора управления и описания миссии. Снова гружу зинапс ;)

Но полегчало однозначно!

---------- Post added at 02:35 ---------- Previous post was at 02:34 ----------

А я вообще, про 32 слышал... не?

---------- Post added at 02:37 ---------- Previous post was at 02:35 ----------

Зинапс скинулся после загрузки опять.

---------- Post added at 02:58 ---------- Previous post was at 02:37 ----------

680 Ом подобрал.

Теперь 4.30 кажет три варианта длины инта: 28,32,36. Вроде Это можно считать идеальным подбором.

А тест Ковалевского в тап или тзикс существует?

Но игры все равно виснут. Полностью загружаются и виснут :(

[null_device]

А я вообще, про 32 слышал... не?

В пентагоне он должен быть в этом районе.


Lenght of INT: 4608 Cycles.

Должно быть ~71000 (даже больше).


А тест Ковалевского в тап или тзикс существует?

Где-то на форуме "пролетал" в одной из тем о сборке\наладке.

[Evgeny Muchkin]

Ага, спасибо, нашел.

Тест ковалевского показывает 40 тактов. Норма.

Непонятно...

И главное, тесты грузятся и работают, картинки к играм тоже грузятся нормально, а сами игры не пашут, виснут или скидываются после загрузки :(

[goodboy]

И главное, тесты грузятся и работают, картинки к играм тоже грузятся нормально, а сами игры не пашут, виснут или скидываются после загрузки

возможно проблема с IM2, попробуй запустить игрушку ManicMiner - она IM2 не использует.

[AHTuXPuCT]

Evgeny Muchkin, шина данных подтянута к +5В через резюки?

[solegstar]

Должно быть ~71000 (даже больше).

не путайте с Tacts/Int. Lenght of INT должна быть действительно 28-32.

[Evgeny Muchkin]

Шина данных подтянута 10К резисторами.

ManicMiner после загрузки сбросился в 128 режиме и мертво завис в 48-м.

[solegstar]

680 Ом подобрал.

Теперь 4.30 кажет три варианта длины инта: 28,32,36. Вроде Это можно считать идеальным подбором.

верни взад 620 Ом, кол-во тактов не должно плавать.
а по следующей проблеме, ну возможные не проверенные фичи, как я понял, трдос и lprint. возможно в них глюк. какая версия бейсика 128 и 48?
вытащи (у тебя вроде на панельках всё?) ради интереса ИР23 порта принтера, ЛА2 из бетадиска, чтоб не отзывался контроллер. ты ведь с "мафона" всё грузишь?

[Doktor]

Скорее всего, причина в ОЗУ. Тесты проверяют память довольно примитивно, т.к. ПСК, как при исполнении реального кода, не используется. Попробуйте увеличить С16. Блокировочные конденсаторы к ногам питания каждой м/схемы ОЗУ.

[Evgeny Muchkin]

вытащи (у тебя вроде на панельках всё?) ради интереса ИР23 порта принтера, ЛА2 из бетадиска, чтоб не отзывался контроллер
Вернул 620 Ом, вытащих Ла и Ир - все по прежнему :(

Игра полностью загружается и виснет.

---------- Post added at 14:01 ---------- Previous post was at 13:14 ----------

Загрузил ленточный копировщик TF copy, в него загрузил кодовый блок от пары игр.
Делаю в копировщике Verify, снова запускаю "магнитофон" и стабильно получаю ошибку в одном и том же месте.

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, попробуй вот этим (http://zx.pk.ru/showthread.php?p=283577#post283577) потестить.

[Evgeny Muchkin]

Наконец то выявил систему. Загрузил теперь уже из бейсика кодовый блок, стал его верифить - естественно, ошибка. Стал смотреть содержимое памяти командой PEEK - начиная с адреса 32768 и заканчивая 49151 включительно из памяти читаются 255, а там должны быть нормальные данные.

Что это может быть?

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, и что, ТЕСТ-ПЗУ не выявляет этого? Купил нормальный комплект РУ5-тых? Скинь сюда фото платы с обеих сторон в хорошем разрешении.

[Evgeny Muchkin]

А если делаю POKE 32768,X, то X и читает PEEK'ом потом... ничего не понимаю, видимо поэтому тест пзу и не определяет ничего. Загрузка с ленты чтоли так избирательно #8000-#BFFF недолюбливает... :-/

[SoftFelix]

ничего не понимаю, видимо поэтому тест пзу и не определяет ничего.
Вообще, такого быть не может.

AUMT запускал?

Мне что-то кажется, что твоей плате опять питания не хватает... Или пульсации большие, или напруга должна быть чуть более +5В.

[Evgeny Muchkin]

AUMT запускал?
Да. Ошибок нет.

[Evgeny Muchkin]

В общем моск лопается. Поеду завтра за РУ5-ми, больше мыслей нет.

[null_device]

если делаю POKE 32768,X, то X и читает PEEK'ом потом

Нужно циклически, в течении долгово времени проверить таким способом всю доступную память (на предмет "битой" памяти). Сделайте CLEAR 29999 и заполните всю память с 30000 до 65535 произвольным значением (например 128). Проверьте содержимое в записанных ячейках. Если ошибок нет, повторите с другим значением.


Загрузил теперь уже из бейсика кодовый блок, стал его верифить - естественно, ошибка. Стал смотреть содержимое памяти командой PEEK - начиная с адреса 32768 и заканчивая 49151 включительно из памяти читаются 255, а там должны быть нормальные данные.

Такое ощущение, что неправильно работает одна "банка" (точно вписывается в "окно"). Это обьясняет работу "коротких" программ, и глюки в программах использующих всю память. Проверьте работу узла управления памятью (можно также проверить работу записанного ПЗУ в эмуляторе).

[Evgeny Muchkin]

можно также проверить работу записанного ПЗУ в эмуляторе
Проверил. Работает. Но так же, как и на реале при старте вываливается сразу в TR-DOS, набрав там RETURN, попадаем в главное меню. Это ошибка или так и задумано?

[solegstar]

вообще-то нет. так не должно быть. при сбросе должны попадать в 128basic. наверное проверял ПЗУ на unreal? что-то в нем не то с ПЗУшками. во всяком случае, для пентагона. при сбросе в 128 вызывается трдос, при сбросе в трдос также вызывается трдос...

---------- Post added at 11:25 ---------- Previous post was at 11:03 ----------

проверь правильно-ли подключены - VD2, C3, R13. посмотри какой уровень на С36 и доходит-ли он до 10н D83

[Evgeny Muchkin]

Купил рушек. Похоже, козлы из микроники мне под видом ру5в продали какую-то лажу, типа а1. На мсх серп с молотом, 565ру5 и ниже двойка нарисована, и еще две точки. :(

[SoftFelix]

и еще две точки.
Фото в студию. 2 точки - РУ5В - всё нормально. В компе работают?

[Evgeny Muchkin]

Фото в студию. 2 точки - РУ5В - всё нормально. В компе работают?
Не работают они, симтомы 1:1 как ру5а1 было, то один разряд битый, то другой. Они уже почти в помойке.

[SoftFelix]

М-да... Цифра 2 очень подозрительно выглядит... Типа РУ5В2. У всех на корпусе цифра 2?

[Evgeny Muchkin]

Да, у всех :(

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, если не паянные - надо вернуть и до покупки просить показать те, что с индексами Б и Г.

[Evgeny Muchkin]

Не удалось купить так же 1533КП11, взял попробовать вместо них IN74AC257N, но с ними комп совсем не заводится (даже с тест пзу). Можно что-нибудь сделать, чтобы с серией AC заработало?

[SoftFelix]

IN74AC257N - это адвансед кмос. С ТТЛ-уровнями не совместима. Возможна более низкая нагрузочная способность и быстродействие. Вот была бы ACT...

[Doktor]

Evgeny Muchkin, почитайте вот здесь: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14725. Там речь о похожей проблеме с "Красногорском". Схема этого клона очень похожа на схему Пентогона. Проблема заключалась в том, что в узле формирования сигналов управления ОЗУ нежелательно ставить м/схемы разных серий.

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:28 ----------

У Вас однозначно проблема с записью в регистр D39. Попробуйте задержать сигнал C20 двумя инверторами.

[Evgeny Muchkin]

Попробуйте задержать сигнал C20 двумя инверторами.
Задержал. Ничего не изменилось.

Именно так.

[Doktor]

Может 2-х инверторов мало? Какая м/схема используется? Попробуйте 4. Или к соединению выхода и входа инверторов конденсатор 100-200 pF на землю.

[Evgeny Muchkin]

Повесил 2 кондера по 220 Пик - игры виснут как раньше. Инвертор 1533ЛН1, другого просто нету.

Завтра, надеюсь, получится поменять КП на 1533 серию, ну и рушки нормальные купить.

КП11 у меня первые кандидаты на замену, это единственное, что я еще не проделал.

[Andrey F]

565ру5 и ниже двойка нарисована, и еще две точки
Две точки это РУ5В, одна - РУ5Б. А если в конце есть Д1 или Д2, то их в помойку, это "половинки", брак.

[SoftFelix]

Evgeny Muchkin, вообще, всё очень странно... С твоих слов: ТЕСТ-ПЗУ отрабатывает _долго_ в бесконечном цикле и _без_единой_ошибки_. Так? Тесты памяти, которые грузятся в ОЗУ - тоже всё без проблем. Так? INT нормальной длительности, Шина Данных - стабильна. Так?

Тогда этот комп просто обязан работать!

У тебя не подключенные входы МС из первой мессаги этой темы _все_ подключены куда надо? 1-ые ноги _всех_ РУ7 (сейчас ведь они?) повешены на GND?

p.s. Я повторюсь, но, имхо, всем помогающим было бы легче, если бы тут появились фото твоей платы с обеих сторон и в хорошем разрешении и качестве, ибо ошибок монтажа ужЕ много исправлено.

[null_device]

что-то в нем не то с ПЗУшками.

В анреале при первом ресете попадаем туда, куда прописано в ini-файле (при нажатии фиксресет клавиш - то же самое).

---------- Post added at 08:35 ---------- Previous post was at 08:33 ----------


Тогда этот комп просто обязан работать!

Вот и меня смущает, что ошибки возникают лиш в некоторых программах и при верификации данных в памяти и на ленте.

---------- Post added at 08:40 ---------- Previous post was at 08:35 ----------


Тапер аднака, запустился. Только что я в нем должен увидеть?

Нужно увидеть четкие линии в трех зонах (пилот-тона, нуля и еденицы), при подаче на вход сигнала с "магнитофона". Чем меньше линий вне этих зон, тем лучше (в идеале их вообще не должно быть).

[pavel_1977]

Evgeny Muchkin, По скану паспорта на РУшки получаеться , что вам продали половинки, т.е. 565РУ5Г Д2

[SoftFelix]

pavel_1977,
Andrey F,
Evgeny Muchkin, самое интересное, что отбраковки (половинки и четвертинки) РУ5-тых встречаются только с буквой Д. По крайней мере, я только такие видел. А тут РУ5Г2.

Я там чуть выше с точками накосячил: 2 точки - это Г.

[pavel_1977]

SoftFelix, Да как то странно в паспорте с которого делал скан ( маркировка серп и молот) в таблице есть только
РУ5Б
РУ5В
РУ5Г
РУ5Д
РУ5Д1
РУ5Д2
РУ5Е

[Evgeny Muchkin]

Итак. Не без труда, но удалось сегодня купить таки 20-штук нормальных РУ5-х и со второго захода кучку 1533КП11.

Сперва поменял все КП-шки. Немного полегчало. Игры стали загружаться и даже кое-как работать; но проскакивали глюки, артефакты в изображении и звуке.
Вторым делом заменил все РУ-шки (бесят они меня ваще!), сразу выплыло, что как минимум две дохлые (хорошо, что с запасом купил).

Ну и все - ВСЕ ЗАРАБОТАЛО!!! :)

Всем МЕГА спасибо за помощь!

Подключил дисковод. Странно, но он сразу заработал. Читает, пишет, форматирует.
Я ваще в экстазе :)

Что-нибудь еще нужно проверять?

Ну и с ПЗУ-шкой вопрос остается открытым, почему выложенная тут прошивка вываливается в трдос, а старинная, как и положено, в меню. :(

[SoftFelix]

почему выложенная тут прошивка вываливается в трдос, а старинная, как и положено, в меню.
Как выяснилось, она и в эмуляторе так себя ведёт?


удалось сегодня купить таки 20-штук нормальных РУ5-х
В Микронике брал? С каким индексом?

[solegstar]

Ну и с ПЗУ-шкой вопрос остается открытым, почему выложенная тут прошивка вываливается в трдос, а старинная, как и положено, в меню. :(

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=21208&postcount=3 - это стандартное расположение банок для разных клонов, в т.ч. и для пентагона. Что вобщем-то я и сделал. а что делать и проверять, я описывал чуть выше.

PS: Если не сложно, то можете состыковаться с SoftFelix и считать старую ПЗУ? интересно глянуть...

[Evgeny Muchkin]

Как выяснилось, она и в эмуляторе так себя ведёт?
В том то и дело, что да. Проверял в анриле. Все 1 к 1.

[Blade]

solegstar, в этой прошивке Basic 48 неправильный. Он от 48К Спектрума.

[Evgeny Muchkin]

SoftFelix, считай, плиз ту пзушку, которую я оставил.

---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:22 ----------


а что делать и проверять, я описывал чуть выше
Ткните меня носом, пожалуйста.

[SoftFelix]

считай, плиз ту пзушку, которую я оставил.

Там в 0-ой четверти зашит KRAMIS, далее TR-DOS, BASIC_128, BASIC_48.

[Evgeny Muchkin]

Протурбировал ВГ, очень рекомендую. Всего одна КП11, зато насколько меньше шума :)

[solegstar]

Blade, вот так дела :( я и не знал, если честно, что 48 бейсики 1982г. разные были. Пробел в знаниях однако. Спасибо! :) Перезалил правильный образ ПЗУ.

Evgeny Muchkin, звеняйте. :)

---------- Post added at 21:07 ---------- Previous post was at 21:06 ----------


Протурбировал ВГ, очень рекомендую. Всего одна КП11, зато насколько меньше шума :)

по какой схеме собирал? есть глючные варианты.

[Evgeny Muchkin]

по какой схеме собирал? есть глючные варианты.
По этой.

А в чем глюки заключаются?

[SoftFelix]

По этой.
Глючная.


А в чем глюки заключаются?
Дискеты портит.

Вот эта нормальная.

http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=10247&d=1231677396

[Evgeny Muchkin]

Какой резистора номинал?

[SoftFelix]

10 кОм. Вот тут (http://zxpress.ru/article.php?id=4564) можно более подробно почитать.

[sergey2b]

Evgeny те с исправленной прошивкой у вас Пент заработал нормально ?
Если да то какую прошивку вы использовали

solegstar скажите пожалуйста какую именно прошивку вы перезалили

[solegstar]

sergey2b, вот эта - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=549731&postcount=807

---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:57 ----------

проверял в эмуляторе, всё работает.

[Evgeny Muchkin]

Вот эта нормальная.
Это точно нормальная?

Собрал. Флоп гремит и не работает.

[SoftFelix]

Это точно нормальная?
Точно. :)
Вот, с середины 90-ых работает (платка вторым этажом в самом низу):
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3810704/large/88678772.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3810704/88678772/)


Собрал. Флоп гремит и не работает.
Спать ложись, а то уже глюки пошли, завтра на свежую голову доделаешь. :)

[Evgeny Muchkin]

а то уже глюки пошли
Ага. Сам лажанулся. Переделал. Теперь все нормально.

Звиняюсь за ложную тревогу :)

---------- Post added at 02:05 ---------- Previous post was at 01:47 ----------


Если да то какую прошивку вы использовали
Я не знаю как назвать то что я использую, я просто взял старинную пзушку со старой платы пентагона. А вообще, планирую, ту что тут выложена заюзать, как только возможность появится.

[solegstar]

а фишка с автозапуском трдос интересная получилась... оставил себе в архиве.

[Evgeny Muchkin]

а фишка с автозапуском трдос интересная получилась...
Хорошо, что я не успел начать конденсаторы менять ;)

[Evgeny Muchkin]

Друзья.

А как запустить звук от AY с второэтажной платки на Sound выход пентагона (что на B22 контакте XP1)? Это для того чтобы в телек звук весь шел.

И как сделать стерео выход с AY (второэтажной), смешанный с бипером (B22) ? Это для того чтобы в стерео-усилитель пустить и соседей радовать.

Второе предпочтительней :) Но лучше всех вместе.

PS: В дальнейшем планируется подключение GS

[null_device]

как сделать стерео выход с AY (второэтажной), смешанный с бипером (B22) ?

Если плата похожа на что-то подобное (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/AY-ADAPTER/AY-ADAPTER.htm), то там на стерео выходе, уже присутствуют три канала AY\YM и бипер.


как запустить звук от AY с второэтажной платки на Sound выход пентагона

Никак. ;)
При использовании платы звук бипера "формируется" в ней самой. Сигнал с выхода В22 можно не задествовать (или повесить на него спикер, для контроля "системных звуков").

[Evgeny Muchkin]

на стерео выходе, уже присутствуют три канала AY\YM и бипер.
Ага! Точно. Но откуда там бипер, если только один провод леваком кидается, да и тот для кемпстона/доса. ?

Собрал плату AY + KJ. Заработало!!! И это несмотря на бутылку коньяка ;)

---------- Post added at 02:47 ---------- Previous post was at 02:36 ----------

И нубовский вопрос. Я на платке AY вместо 15К использовал 10К. Чем сие чревато и стОт ли поменять на 15, как доктор прописывал?

---------- Post added at 03:17 ---------- Previous post was at 02:47 ----------

Ох... как же я соскучался по звуку AY... целый год почти. И тут такая радость :)

[null_device]

откуда там бипер

Если девайс собран по приведенной мною схеме, то на свободном корпусе ЛЕ1 и ТМ2 собран примитивный порт #FE (часть с бипером). Он "повторяет" порт на основной плате, но т.к. порты работают на выход, то друг-другу они не мешают.


вместо 15К использовал 10К. Чем сие чревато и стОт ли поменять

Если вы про пару резисторов стоящих на выходе, применение 10кОм черевато излишней громкостью бипера (и возможно боьлшим "взаимопроникновением" каналов).

[АлександрПП]

При подключении монитора EIZO 8020 (КУВТ Ямаха) изображение пошло только после инвертирования сигналов цвета через инвертор ЛН1. При этом все изображение в инверсии. Можно ли вернуть его в нормальное состояние без замены КП12 на, допустим, КП17?

[АлександрПП]

Картинка не вставилась.

[solegstar]

скорее всего достаточно было проинвертировать синхросмесь. полярность строчных и кадровых импульсов видимо не та была.

на борту пентагона учли возможность инвертировать цвета. для этого необходимо - найти дорогу, которая соединяет 2, 5, 10, 12 ноги D71 и которая подключает их к +5в, отрезать её от +5в и переключить на GND.

---------- Post added at 19:07 ---------- Previous post was at 18:58 ----------


КП12 на, допустим, КП17?

у Вас установлены КП12 вместо КП2?

[АлександрПП]

на борту пентагона учли возможность инвертировать цвета. для этого необходимо - найти дорогу, которая соединяет 2, 5, 10, 12 ноги D71 и которая подключает их к +5в, отрезать её от +5в и переключить на GND.
Попробую.


у Вас установлены КП12 вместо КП2?
Установлены КП12.

[solegstar]

АлександрПП, как решили проблему с выводом изображения через столбец?

---------- Post added at 19:14 ---------- Previous post was at 19:10 ----------


Попробую.

попробуйте отключить только 12 ногу D71 от +5В и подключить на GND


Установлены КП12.

лучше сменить на КП2, т.к. у КП12 есть Z-состояние выходов, были проблемы с ними. или подключить на выходы КП12 резисторы 1 кОм к GND.

[АлександрПП]

как решили проблему с выводом изображения через столбец?
Очень просто. Решил менять микросхемы. При этом заметил, что неправильно впаян С17 - одним концом не в GND, а в переходное отверстие. Перепаял и все нормализовалось.
Все обошлось малой кровью.

[djvini]

AHTuXPuCT, Антон хватит игнорировать мои сообщения. Ответь,пожалуйста, в Теме "Лохотрон" или перезвони.

Большая просьба для модераторов данного раздела не удалять мое сообщение. Человек поступает непорядочно.

[goodboy]

Большая просьба для модераторов данного раздела не удалять мое сообщение. Человек поступает непорядочно.
вспомни свои поступки - как перепродавал кассеты доставшиеся тебе за копейки.
вот тебе и аукнулось. бог не фраер - он всё видит.

[djvini]

Брал я их не для того, чтобы сразу перепродать и получить прибыль.
Срочно потребовались деньги. У каждого могут возникнуть проблемы и семейные в том числе.
Так и с Антихристом дела ведуться не за Спасибо...

Мое сообщение носит информативный характер и создано для того., чтобы все понимали, с Антихристом лучше не связываться.
Если есть желание обсудить, а не писать здесь то, что кто-то сделал что-то нитак, милости прошу в личку.

[АлександрПП]

При этом все изображение в инверсии.
Перепробовал все. Нормализовать изображение удалось только после замены КП12 на КП17.
Собрал контроллер клавиатуры. Заработал сразу же. Но появилась одна странность. Вчера все отзывалось, сегодня не реагирует на нажатие левой клавиши "Ctrl". А он заменяет, как я понял, CAPS SHIFT. Причем с клавиатуры сигнал на контроллер приходит.

[Evgeny Muchkin]

Буферы клавиатурные наши или импорт? Импорт надо подтягивать.

[АлександрПП]

Буферы 1533АП5, наши. Но ведь на плате Пентагона резисторы R26-R30, а на контроллере стоит резисторная сборка.

[АлександрПП]

А тест лучше прошей на 128К, а то этот древний 48К от него тольку то мало.

http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=298913&postcount=135
Попробовал этот тест. Вышло сообщение:
ТЕСТ-ПОРТ КОНФИГУРАЦИИ
ОШИБКА
БАНК 0 ЗАПИСАНО - 00000000
СЕКТОР 3 СЧИТАНО - 00000100

Перетасовал ОЗУ, результат тот же.

Вопрос: Это признак неисправности?
Классический тест показывает, что все хорошо.

[SoftFelix]

АлександрПП, у тебя не работает порт #7ffd - страницы не переключаются.

[АлександрПП]

Спасибо, похоже на то. Чтение и запись НГМД идет, но запускаются только небольшие программы.
Куда бросить взгляд?

[SoftFelix]

АлександрПП, говоришь, ТЕСТ-ПЗУ 48КБ отрабатывает без ошибок памяти?

[АлександрПП]

Да, все хорошо.

[SoftFelix]

АлександрПП, как я понял, плата только что собранная? Учитывая, что ошибки монтажа у тебя ужЕ встречались, рекомендую сперва очень внимательно проверить на плате монтаж и микросхемы вот этого узла:

http://zx-pk.ru/picture.php?albumid=44&pictureid=776

[АлександрПП]

Этот узел уже и смотрю.

[АлександрПП]

В этой части все в норме. На ОЗУ DD20-27 нет сигнала CAS.

[SoftFelix]

На ОЗУ DD20-27 нет сигнала CAS.

Как установил?


В этой части все в норме.

:) Не в норме. А что вместо отсутствующего CAS'а? Какой уровень? Обрыв, замыкание на GND, +5В проверял?

[АлександрПП]

Как установил?
Осциллограф.


А что вместо отсутствующего CAS'а?
Постоянно высокий уровень.


Не в норме
И это верно!

[SoftFelix]

АлександрПП, а что на выводах 11-12-13 DD65.4?

[АлександрПП]

11- высокий, по сбросу проскакивают импульсы
12-сигнал
13- высокий, сигнал не могу поймать, но похоже, что его нет.

[SoftFelix]

13- высокий, сигнал не могу поймать, но похоже, что его нет.
Тут частота должна быть. В Ленинград-клонах сюда Н1 подается.

[АлександрПП]

В том направлении и иду. Но пока вынужден сделать перерыв на пару часов.

[АлександрПП]

Посмотрел элемент DD65.4 анализатором. Сигналы на вывода 13, 12 и отсутствие сигнала на 11 выводе. Там его, по логике и не должно быть.

[Cat_Alex/QRP]

Каковы размеры платы?

[АлександрПП]

Подскажите, куда подключается гнездо J6 платы AY и KJ?

[zorel]

Подскажите, куда подключается гнездо J6 платы AY и KJ?

к 6 ноге микросхемы D85. на плате пентагона.

[UA3GBV]

А фото собраных плат от Zorel`а, стабильно работающих, нету ни у кого? Хотелось бы на расположение и число блокировочных кондеров посмотреть. У меня на всех РУ`шках они и в разброс еще штук 20 напаяно, но все равно, не слишком стабильно работает и запускается.

[zorel]

А фото собраных плат от Zorel`а, стабильно работающих, нету ни у кого? Хотелось бы на расположение и число блокировочных кондеров посмотреть. У меня на всех РУ`шках они и в разброс еще штук 20 напаяно, но все равно, не слишком стабильно работает и запускается.

Если плохо запускается, нужно заменить конденсатор C8, на большую емкость. Может не стабильно работать из-за рушек, нужно прогнать в тесте озу.
Фото пентагона вв хорошем качестве я видел здесь http://www.8bit.lt/lt/pentagon-128k

[Shockwav3]

Hi there,
I'm currently in the progress of building a Pentagon 128 (Revision 2011 produced by zorel). Good things first, it already boots, accepts keyboard input and even lists betadisk directories. Now comes the bad part, after a few seconds I get junk characters on the screen, but the machine remains operational for a few more seconds til it crashes (mostly after 30-45 seconds). Sometimes it reboots, but most of the time it just hangs requiring a hard reset. Any ideas what could be wrong?

Further info:
- IC type is all 74lsxxx except for dd02, dd11 & dd12 (used 74hct93 there). I used the translation table from here: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/P...ntagon128k.htm (except for dd100 which is wrong there and should be cd4069).
- RAM chips are 41256 and have decoupling capacitors
- random decoupling capacitors have been placed on the board
- resistor and capacitor values have been used according to pentagon.pdf from here http://zxspectrum.it.omegahg.com/doc/Pentagon.pdf
- bugs regarding R50 (56k), DD31 and DD47 & DD49 have been fixed

Here's also a picture:
http://img855.imageshack_.us/img855/9...ntagon128k.jpg

So any ideas what to try next?

[null_device]

Here's also a picture:
http://img855.imageshack_.us/img855/9...ntagon128k.jpg

Picture link is not working. Correct: http://img855.imageshack_.us/img855/9778/pentagon128k.jpg
----
Photo looked, yesterday did not think to look. To see whether the memory chip decoupling capacitors? On the other circuits as well (as in the photo above).

[zorel]

Shockwav3, чипы 41256, к каждой из этих микросхем на первую ногу нужно подключить GND, иначе будет работать нестабильно. 565ру5 аналог 4164 (http://radio-hobby.org/modules/analog/565%D1%80%D1%835). Ну и проверить микросхемы ОЗУ, каким нибудь тестом ОЗУ, например вот этим http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=298913&postcount=135.

[null_device]

zorel, первая ссылка отсюда: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/Pentagon128k.htm

[Shockwav3]

Ram Chips are decoupled in the sockets :)

[andy150677]

Shockwav3, чипы 41256, к каждой из этих микросхем нужно подключить к GND иначе будет работать нестабильно. 565ру5 аналог 4164 (http://radio-hobby.org/modules/analog/565%D1%80%D1%835).
Ни одна из ссылок не открывается.

zorel, привет, у меня, кстати, аналогичная проблема с Пентагоном. Я пытался это победить, но у меня ничего не вышло. Суть такая, что в BASIC 48К все работает идеально, TR-DOS тоже без проблем. Но в режиме 128К - зависает меньше, чем через минуту. Спрашивал в соседней ветке - никто не знает. Тест работает без проблем. Пришел к выводу, что глюки именно с ОЗУ, причем не с конкретными микросхемами, т.к. у меня их около сотни, да и в Орионе они работают без проблем, а с моделью (такая же 41256). Короче, хочу найти РУ7 и попробовать установить, только нет времени сейчас этим заниматься, работа достала :)

P.S. Первые ножки с землей соединил :) Я, пытаясь настроить, эти ножки и к +5 подключал - никаких изменений. А потом этот проводок отнял и забыл припаять обратно на землю, так Пентагон вообще не заводился.

Shockwav3, zorel says that 1st pins of 41256 must be connected to ground because IC 41256 corresponds to КР565РУ7 and pin 1 is address input. And he is absolutely right, КР565РУ5 is analogical to 4164. But I have exactly the same problem and don't know how to solve it (I've connected 1st pins to GND). My Pentagon works properly in 48K Basic, but crashes in 30-40 seconds after restart in 128K mode like yours (also with junk on the screen). I've asked allready about this issue, but nobody know how to fix it. Now I want to install ICs soviet КР565РУ7 instead of 41256. I don't have any more ideas.

[zorel]

andy150677, плата по альбому собиралась? диод VD2, правильно запаян?

[andy150677]

andy150677, плата по альбому собиралась? диод VD2, правильно запаян?

Да, собирал по альбому Гущина, диоды вообще всегда прозваниваю перед запайкой.

[zorel]

Да, собирал по альбому Гущина, диоды вообще всегда прозваниваю перед запайкой.

Я правильно понял, клавиатура работает, только в бейсик 128 не попадает? Проверил, в шаблоне диод на шелкографии исправлен, в альбоме ошибка, он не правильно нарисован, на форуме уже не помню где, у кого-то была похожая проблема из-за этого диода..

[andy150677]

Я правильно понял, клавиатура работает, только в бейсик 128 не попадает? Проверил, в шаблоне диод на шелкографии исправлен, в альбоме ошибка, он не правильно нарисован, на форуме уже не помню где, у кого-то была похожая проблема из-за этого диода..

Интересно :) Завтра посмотрю, уже не помню как именно я его установил.
Но проблема немного другая, я описывал уже: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=558517&postcount=383
Там может не совсем понятно, просто в процессе ковыряний пришел к выводу, что в ОЗУ появляется мусор при работе в 128-м режиме

[zorel]

andy150677, на плате пентагона, переходные отверстия не закрыты маской, возможно не в то отверстие запаяна какая нибудь деталь, например блокировочный конденсатор, садит какой нибудь сигнал на массу? Было бы фото собранной платы, можно было бы посмотреть, проверить.

[andy150677]

andy150677, на плате пентагона, переходные отверстия не закрыты маской, возможно не в то отверстие запаяна какая нибудь деталь, например блокировочный конденсатор? Было бы фото собранной платы, можно было бы посмотреть, проверить.

Фотку сделаю завтра. Вроде сам все перепроверял, тоже такая мысль была поначалу...

[Shockwav3]

Shockwav3, zorel says that 1st pins of 41256 must be connected to ground because IC 41256 corresponds to КР565РУ7 and pin 1 is address input. And he is absolutely right, КР565РУ5 is analogical to 4164. But I have exactly the same problem and don't know how to solve it (I've connected 1st pins to GND). My Pentagon works properly in 48K Basic, but crashes in 30-40 seconds after restart in 128K mode like yours (also with junk on the screen). I've asked allready about this issue, but nobody know how to fix it. Now I want to install ICs soviet КР565РУ7 instead of 41256. I don't have any more ideas.I've done that by now, doesn't seem to change anything :(

[zorel]

I've done that by now, doesn't seem to change anything :(

The board revision in 2011, there is an error, not connected path. You correct it?

http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=28367&d=1311539414

If possible, you need to check how some RAM test.

[Shockwav3]

The board revision in 2011, there is an error, not connected path. You correct it?

http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=28367&d=1311539414

If possible, you need to check how some RAM test.Yes, I've corrected that one. About checking the RAM, I've pretty much counterswapped all RAMs I have - no improvement there either.

[Shockwav3]

Another problem:
RGB Video doesn't seem to sync correctly (used composite so far) - here's a video so you can see what's wrong. http://www.youtube.com/watch?v=RmKQCv0RUGA&feature=youtu.be

What should be the value of R16? I've seen pretty much anything from 160-1000 Ohms (I'm using 160ohms). Same goes for the quarz Q1, depending on which scheme I use I get values 14Mhz (which I used) or 14.3Mhz

[andy150677]

I've done that by now, doesn't seem to change anything :(

Shockwav3, does yous Pentagon work properly in 48K mode or not? And did you try to install RAM КР565РУ7? I just want to understand - we have the same fault or different.


What should be the value of R16? I've seen pretty much anything from 160-1000 Ohms (I'm using 160ohms). Same goes for the quarz Q1, depending on which scheme I use I get values 14Mhz (which I used) or 14.3Mhz

I've install R16=160 ohms, Q1=14MHz and my sync works fine. What scheme do you use to connect Pentagon to TV?

[Shockwav3]

@andy150677: it works "mostly fine" in 48k mode, but still crashes there occasionally. TRDOS usually crashes within seconds. I'll try to get a RAM Test ROM soon. Sadly I only have 41256 RAMs to test, but will try to order 4164 ones if the problem persists.

Scheme for connecting the Pentagon to my TV is just the ordinary one, R, G, B on the corresponding pins + Sync on pin16 (blanking), ground for r_ground, g_ground, b_ground, shield and blanking (pin18). Didn't use any amplification as shown in pentagon.pdf (470ohm -> kt315b/bc547 -> 75ohm -> scart socket for R, G, B & Sync), since it didn't make a difference on my TV

[zorel]

Shockwav3, And if you connect to another TV, the picture is the same?
There is an oscilloscope or frequency? Need to see what's on the input - output meter DD11, DD12,

If it's a manual for the assembly, transfer to translate.google.com.ua