Сборка Орион-128 рев. 512

[sergey_sitnik]

Ну вроде запустил преобразователь, поставил TIP41 вместо КТ819, резистор получился 1,5 кОм. Собственно так и было описано в рекомендациях:
http://zxbyte.ru/?id=84
уже почти час работает транзистор холодный вообще..., +12 выводится с запасом.

[Error404]

Дохлые ссылки в шапке удалил.

[perestoronin]

Подскажите пожалуйста номинал резисторной сборки RR1 на основной плате последней партии.

[Error404]

Подскажите пожалуйста номинал резисторной сборки RR1 на основной плате последней партии.

Если речь про сборку которая на основной плате возле регистров ОЗУ, то это дополнительная отсутствовавшая в оригинальном орионе сборка для подтяжки шины данных к +5В, по сути дублирующая аналогичные 8 резистотров на плате Z80Card (ставить можно или сборку или их или и то и то). Смысл - чтобы по прерыванию со свободной шины читалось 0FFh. Поэтому для варианта с 8080 (для которого на орионе прерывания не возможны) эта сборка не нужна. Номинал от 5 до 10 кОм.

[LeoN65816]

"Перелопатил" кучу топиков по сборке и отладке Ориона, и в голове уж все перемешалось...
Конкретный вопрос: кому-нибудь удалось на плате "Орион-128.2 Rev.512" запустить рабочий вариант с 4 шт. 44256 (на допплатке ОЗУ) ?
Если да, то с каким процом и как стыковали допплатку с основной?

[Error404]

"Перелопатил" кучу топиков по сборке и отладке Ориона, и в голове уж все перемешалось...
Конкретный вопрос: кому-нибудь удалось на плате "Орион-128.2 Rev.512" запустить рабочий вариант с 4 шт. 44256 (на допплатке ОЗУ) ?
Если да, то с каким процом и как стыковали допплатку с основной?

Мне не удалось.
Платка разведена по цоколевке по аналогии, но как вывел коллективный разум, не все схемы регенерации на этих ОЗУ запускаются. И орионовская похоже - нет. Что-то надо дорабатывать в схеме регенерации, а не менять Ру7 на эти 1:1

[LeoN65816]

Хм-м-м... Народ говорит, что у них запустилось на 41256:
http://zx-pk.ru/showthread.php?p=588913&highlight=41256#post588913
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=589263&postcount=900
А ведь 41256 отличается от 44256 только разрядностью данных. Вероятно дело не в количестве разрядов адреса строк при регенерации, а, возможно, во времени доступа... У roma вон -100 нс, а у тебя, Error404, сколько времянка на чипах (41256 и 44256)? У меня чипы 44256 -70 и -80. То есть, слишком шустрые...
А вот здесь о каких чипах Владимир говорит? - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=574667&postcount=123

[AHTuXPuCT]

на 41256 у меня орион не запустился.
на РУ7 завелся сразу

[alx32]

У меня в Орионе прекрасно работают TMS4265-12NL.
По даташиту 4-х слойные 4164. То есть регенерация у них как у РУ5, только 256 строк, при этом регенерируются все четыре слоя одновременно.

[perestoronin]

Мне не удалось.
А совет от Mick кто-нибудь пробывал проверить?

Я тут поразмышлял и возможно причина кроется в том что на мультиплексоры подать нужно не сигнал RAS/ (линия 57), а его инверсию RAS.
Почему я так предполагаю. Дело в том что по сигналу RAS/ =0 защелкивает старшую половину адреса или проще сказать кадровую развертку, а по RAS/=1 защелкивает младшие адреса или строчную развертку. Так вот если предположить, что регенерация происходит в худшем случае только RAS/ only, то тупо все линии перебрать синхрогенератор не успеет за 4мс (при условии что кадр у нас 20мс)
Возможно из-за этого буржуйские и не работают.
Но это надо проверять.
У меня же еще долго будет собираться основная Орион-128.512, проверю не скоро. Но платки расширения на чипах, таких же как на SIMM-30 уже спаяны, потому хотелось бы знать, что на основной плате нужно поправить.

[papuas]

Приехала ко мне платка Ориончика. А документацию то и не нашел в этой ветке. Основной платы, фдд , платы Z80 и тд. Да и прошить что в пзу\ром диск ? В первой мессаге ветки нету ничего . Не подскажите\подкинете ?

[Error404]

Что-то можно почерпнуть еще из этой темы (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=436616)
По Fdd (он практически не отличается от КНГМД Ориона 128.3) была отдельная тема.

Но в целом, как та, так и текущая темы более ориентированы на описание доработок. Основное описание сборки/наладки соответствует журнальному и строго по нему можно собрать вариант на 8080 из 1990 года. :)

Плата Z80 в ревизии512 не содержит ошибок (в отличии от 128.3) и запускается сразу, вставляется в панельку 8080 и еще на плату Z80 заводится один кабель на разъеме IDC20, надо только правильно выполнить его монтаж (если обратите внимание, на шелкографии платы Z80 и шелкографии основной платы одноименно обзначены места снятия сигналов для z80 и порезов около которых с обеих сторон пореза есть отверстия для пайки туда сигналов с Z80 - после выполнения порезов). Но лучше конечно приглядываться в схемы Ориона и Z80card чтобы элементарно не перепутать вход/выход на обвязке вокруг пореза ("полярность" хоть и указана стрелочкой на шелкографии, но при определенном "умении" можно попутав и объединить, например, выходы микросхем и т.п.).

Про ПЗУ F800
Запускать рекомендую на авторском Тесте-ОЗУ. Работать - один из мониторов 3.хх, их на разный вкус десяток - под разные клавиатуры (нам подойдут с суффиксом RK - для клавиатуры РК86) и с встроенными загрузчиками с разных носителей (Fdd/SD/IDE/RS232), или с загрузкой Ордос.

Про РОМ-диск.
Я использую доработанный при помощи дополнительной ТМ9 (ставится на основной плате возле ВВ55 ромдиска) РОМ-диск объемом 1Мб на 27с080. При этом в первых 64к живет Ордос, а остальные используются как ROM-диск CP/M-формата с СP/M Altair-DOS с программами и играми/музыкой, c этого диска (или с любого носителя Fdd/SD/IDE/ROM) можно загрузиться загрузчиком MBOOT$ под ORDOS.

Все дампы ПЗУ можно взять на сайте эмулятора Башкирии-2м камрада b2m.

[papuas]

Error404, "Набор схем Ориона" можно обновить из вышенаписаной темы ? вдруг что там интересного найду.

[sergey_sitnik]

Добрый день!
Небольшой вопрос к знатокам нашел перебирая запасы такие микросхемы, пригодятся ли они для ОРИОНА.
M5K4164ANP
V53C256P10
и как вариант будут ли работать КР565РУ7И

[sergey_sitnik]

Добрый день!
Если можно пару вопросов:
Я так понял в ROM диске используется 27с080 с УФ стиранием?...
И может я, что ни понимаю ни могу найти схему платы дополнительного ОЗУ....

[Error404]

Я так понял в ROM диске используется 27с080 с УФ стиранием?...


Да. Такие микросхемы zorel рассылал вместе с платами тем, что у него заказывал из второй и далее партий (я их прошивал - там Ордос+CP/M).



И может я, что ни понимаю ни могу найти схему платы дополнительного ОЗУ....

Нет никакой такой схемы и никогда не существовало. Там абсолютно одинковый с основной схемой кусок из 16 ОЗУ + 2 ВА86. Вплоть до того, что в 90х по бедности мы тупо вырезали этот кусок из основной платы (из бракованных плат) и использовали как плату расширения.

[sergey_sitnik]

M27C1001-12F1 CDIP32 и это наверно тоже самое что и 27с080,
Так а если на основной плате установить ОЗУ на РУ7 то, что ставить на плату расширения памяти или еще РУ7 что бы было 512 кБайт

[АлександрПП]

Нет никакой такой схемы и никогда не существовало.

Описание было. Его рассылали авторы вместе с платой. Год не помню, но описание сохранилось.

[Error404]

M27C1001-12F1 CDIP32 и это наверно тоже самое что и 27с080,
Так а если на основной плате установить ОЗУ на РУ7 то, что ставить на плату расширения памяти или еще РУ7 что бы было 512 кБайт

16 РУ7 на основной плате это и есть 512 кБайт, для этого и затевалась ревизия512 - чтобы без вторых этажей.
большее количество штатно не предусмотрено.

плата расширения - для добавления дополнительных 16 РУ5 к основным РУ5 (итого 32 штуки или 256 кБайт)

[Eagle]

Где взять описание под ревизую 512.3 всех перемычек, переключателей, разъёмов и подключения питания?

[LeoN65816]

Красив Ориончик? Собираю для kwlsoft-а.

http://photo.qip.ru/photo/mpsz/200716313/small/214336134.jpg (http://photo.qip.ru/users/mpsz/200716313/214336134/)http://photo.qip.ru/photo/mpsz/200716313/small/214336131.jpg (http://photo.qip.ru/users/mpsz/200716313/214336131/)http://photo.qip.ru/photo/mpsz/200716313/small/214336133.jpg (http://photo.qip.ru/users/mpsz/200716313/214336133/)http://photo.qip.ru/photo/mpsz/200716313/small/214336132.jpg (http://photo.qip.ru/users/mpsz/200716313/214336132/)

[Denn]

Очень правильное обилие блокировочных конденсаторов. Также желательно раскидать по плате LowESR электролиты 47..220 мкф и утолщить припоем шины питания.

[LeoN65816]

утолщить припоем шины питания.
Так они же под маской... Да и шириной (и, соответственно, площадью сечения) они уже отличаются...

[Ewgeny7]

Красив Ориончик?
Красавец :)
А зачем так много панелек, которые долговечности вряд ли прибавят?

[LeoN65816]

А зачем так много панелек, которые долговечности вряд ли прибавят?
Часть - чтобы легко менять мелкосхемы разных серий. А все остальные - чтобы уж все были на одном уровне, в едином стиле/виде, лёгкая проверка/ремонт. Вот ещё хочу под процем, ROM-диском и DD55 тоже на панельки посадить, тогда эти верхние чипы прийдётся на двойные панельки сажать... СтОит или не стОит? (C) ;)
Насчёт долговечности - это советские лепестковые типа РС-хх и импортные лепестковые типа SCL/SCS не придают надёжности, а цанговые - очень даже надёжные и долговечные.
P.S. #1024 (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=835751&postcount=1024) - килопост. ;)

[Ewgeny7]

P.S. #1024 - килопост.
Есть такое дело :)


импортные лепестковые типа SCL/SCS не придают надёжности, а цанговые - очень даже надёжные и долговечные
Позвольте не согласиться?
Цанговые - достаточно быстро окисляются в месте контакта ножки микросхемы с лепестком округлой цанги. Контакт становится ненадежен и пропадает.
Лепестковые импортные черные - странно, но служат дольше. Вероятно, там контакты просто "прикипают" друг к дружке при прохождении тока, материал там более другой, чем на цанге. Спустя много времени микросхемы оттуда вытаскиваются с тихим "хрустом" контактов.
Это из моего личного опыта по ремонту стареньких Скорпионов.
И частенько бывает так, что горестно вздохнув над "трупиком", я выдираю нахрен все панельки, кроме Процессора и ПЗУ и запаиваю микросхемы намертво. Тогда просыпается жизнь :)
Вот, это мое мнение "со стороны".

[LeoN65816]

Ну и из моего опыта:
У меня в АГАТике под процом впаяна цанговая сороконожка, которая уж столько раз была выпаяна из одной и впаяна в другую самоделку, а изначально была "слямзина" в 90-х из Seagate ST-225, и пережила, наверное, уже сотню втык/вытык без нареканий...
А вот импортные лепестковые частенько даже десяток втык/вытык не держат, контакт пропадает...

[sergey_sitnik]

Добрый день! Как я понял прошивка расчитана на 27С512......

[sergey_sitnik]

Добрый день!
Если собирать все как бы в первозданном виде, как я понял четыре игольчатых перемычки должны быть в положении РУ5, 13-13 не замкнута, Rx 10k возле нее должен стоять ?...,
элементы DD3",DD2",DD1" я не устанавливал, установлен первый блок ОЗУ РУ5,и все остальное растр формируется, питание +4,95; +12,6 , -5,6 присутствуют , в каком положении должен быть DIP переключатель в районе ПЗУ Монитора. Осциллографа нет посмотреть сигналы нечем. Да ни найду прошивку Монитора под 573РФ2\5 может что с ПЗУ.
Ну вообщем помогите запустить.........5479854799

Вообщем запустился! только странно почему по вертикали не "Умещается" вроде не должно быть такого у Ориона,к приме у РК-86 такого косяка нет....54808

[Eagle]

sergey_sitnik, а вы какой операционник на магнитафонный вход поставили? У меня есть КР140УД8В, он подойдёт?

[sergey_sitnik]

Я поставил УД608, такие я ставил в РК-86, ЮТ-88, там все работало....

[Ewgeny7]

Молодец, запустил! :)
С ПЗУ нормульно, нашел нужную?

[sergey_sitnik]

Ребят спасибо за помощь с запуском сам тупанул с этим дип-переключателем все работало изначально, дайте прошивку под ATMEGU-48, хотя она вроде как РК-86, и как еще размер по вертикали поправить....

[Ewgeny7]

дайте прошивку под ATMEGU-48
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=10297&d=1232100349

- - - Добавлено - - -


и как еще размер по вертикали поправить....
настройки телевизора...

[sergey_sitnik]

ну на старом телевизоре все умещается от укрученный как только можно, изображение стабильное, ни каких дерганий и помех нет, клаву прицепил, работает вроде, на сегодня наверно закончу ибо завтра на работу, в планах еще 16 шт ОЗУ, вторым этажом, ROM Disk, RGB-scart,еще вопрос а как на нем узнать что вся память 16 штук 565ру5 работает, почему то с одним блоком не запустился хотя в журнале в статье по настройке именно так и было описано ,что сначала первые 8 штук ОЗУ ставить потом остальные восемь, и все же почему тест не работает......54812

[Ewgeny7]

А я покажу, как вся начинка этого Ориона вместилась в корпус G756V (http://otron.ru/g756v.html).
Вот фото. Несколько взмахов напильником, и -
http://savepic.net/7425017m.jpg (http://savepic.net/7425017.htm)
В общем, рекомендую.Внутри остается место для второго этажа для преобразователя напряжения (если нужно), нормального RGB-видеоконвертера и даже 3,5" дисковода (вдоль длинной стороны корпуса, я себе не ставил, но контроллер есть на фото).
Если не хочется мельчить, то лучше будет корпус попросторней приобрести.

[sergey_sitnik]

Да корпус не плохой, но для меня и склеить то же не проблема РК-86 вроде тоже у меня не сильно страшный получился.... А что там по поводу видео конвертора про какой идет речь? если не секрет 54813

- - - Добавлено - - -

Странно! Вытащил первый блок ОЗУ DD31-DD38 а он все равно работает, все микросхемы памяти проверенные и местами менял...... или так должно быть?

[АлександрПП]

Значит служебные ячейки монитора в оставшейся линейке. Но грузить программы будет некуда.

[Ewgeny7]

А что там по поводу видео конвертора про какой идет речь? если не секрет
Скорее - адаптер, чтобы быть честным. Тот, что ты мне сам давал схему, смеситель для ч/б картинки -

http://savepic.net/7457788.jpg



но для меня и склеить то же не проблема РК-86 вроде тоже у меня не сильно страшный

Ты - особенный в своих умениях, как и все мы, тут собравшиеся.
Тебе покупка корпуса не грозит :)

- - - Добавлено - - -


Значит служебные ячейки монитора в оставшейся линейке. Но грузить программы будет некуда.
Да вот там разве не "пришпилены" область F000-F3FF всегда к нулевой странице (DD31-38)?

[sergey_sitnik]

Да на счет здесь собравшихся это точно, узок круг этих людей ,недавно видел одного сказал ему что я собираю, он мне много чего сказал, что это бесделие и пустая трата времени, и зачем вообще это надо, смысла ни какого, что есть PICи, MEGA, Ardunio и.т.д вообщем он меня не понял..... А корпус согласен можно и купить, но мне его просто не где купить, в моем "колхозе" , если только заказывать, а так я доску информации прибрал к рукам на работе, пленку ободрал с нее и корпус склеил.....
На счет конвертера я имел ввиду RGB что бы через Скарт подключить, а ту схему что я давал я собрал и через него собственно и подключал Орион сегодня, так по идее PAL кодер собрать.... наверно было бы не плохо..... и через тюльпан уже подавать цветную картинку.....

[АлександрПП]

всегда к нулевой странице (DD31-38)
Так то оно так...
Но похоже, что нулевая страница - это DD39-DD46. Что-то такое припоминается. Надо взглянуть схему.

[Ewgeny7]

На счет конвертера я имел ввиду RGB что бы через Скарт подключить, а ту схему что я давал я собрал и через него собственно и подключал Орион сегодня, так по идее PAL кодер собрать.... наверно было бы не плохо..... и через тюльпан уже подавать цветную картинку.....
Так для Скарта ты уже тоже давал схему. И я приводил аналогичную, она заточена под СКАРТ. Там вся суть смешать цвета с яркостью и привести их к номинальному уровню.
А ПАЛ-кодер я еще не пробовал, хоть он и есть у меня в двух вариациях. Уже и не помню нюансов подключения, но есть вероятность, что он не раскрасит картинку, это зависит от видеосигнала, насколько он близок к стандартному.

- - - Добавлено - - -


Но похоже, что нулевая страница - это DD39-DD46. Что-то такое припоминается. Надо взглянуть схему
точно.... смутно вспоминается такой косяк схемы :)

[sergey_sitnik]

НУ да по поводу PAL там какя понял ни все так гладко как хотелось бы ,я много про это читал что работает не со всеми ПК из за своеобразного видео сигнала...., тогда есть смысл сделать на задней стенке корпуса СКАРТ разъем а саму плату согласования внутри корпуса и все будет все же по какому то стандарту....

- - - Добавлено - - -

Оторвал 13 ногу у ЛА3 диод ни ставил, результат на лицо, какие последствия могут быть не знаюююю..., хотя судя по схеме ни чего страшного я думаю не будет, ибо резать что то на плате для меня стрес!54836

[Ewgeny7]

Оторвал 13 ногу у ЛА3 диод ни ставил, результат на лицо, какие последствия могут быть не знаюююю...
Это в формирователе СИ? :) Гениальное просто :)

[sergey_sitnik]

Я думаю счетчик DD4 на это ни обидится, но если переделывать на другое разрешение возможно будет интим....

[Ewgeny7]

Подключил PAL-кодер обыкновенный, от CHRV. Не работает...

http://savepic.net/7420672m.jpg (http://savepic.net/7420672.htm)

- - - Добавлено - - -


Я думаю счетчик DD4 на это ни обидится
Не, он кремниевый, обижалки нету :)

[sergey_sitnik]

Н да обидно, попробую по RGB подсунуть хочется цвет увидеть, правда платку хочу по культурнее сделать с разъемом скартовским,что бы потом все в корпус запихать да еще с дампом для М27С801 ROM diska поможите? С 16шт РУ5 он будет работать? , прошу прощения если задаю тупые вопросы.....

[Ewgeny7]

да еще с дампом для М27С801 ROM diska поможите? С 16шт РУ5 он будет работать?
сам ромдиск там 64 кб на нулевой странице. Он будет работать (если там программы поддерживают ВМ80). Но СР/М (на оставшейся почти мегабайтной части ПЗУ) для работы вроде как надо от 192кб ОЗУ. А это больше, чем планируемые тобой 16 штук РУшек... Это всего 128кб получается.

[sergey_sitnik]

Ну вообще ROM disk можно смело паять, и попутно вторые 16 шт ОЗУ готовить...... И все должно быть как бы хорошо...

[Ewgeny7]

Ну вообще ROM disk можно смело паять, и попутно вторые 16 шт ОЗУ готовить...... И все должно быть как бы хорошо...
Да, сам ромдиск может быть какого угодно размера и содержимого. Соберем.
Ты с содержимым диска еще не определился? В эмуляторах можно погонять "Орионы".

[sergey_sitnik]

Честно сам не знаю, ORDOS, NC, PENX, BASIC, ну а дальше на ваше усмотрение............., игрушки может есть какие.. типа тетрисы, 2048

[Vladimir_S]

16 штук РУшек... Это всего 128кб получается.
16X2=128?

[Ewgeny7]

16X2=128?
8 штук РУ5 (по 64кбит) = 64кбайт.
16 = 128кБ

[Vladimir_S]

Ewgeny7, РУ5 по 16 Кбит.

[Ewgeny7]

РУ5 по 16 Кбит
Да ну?
А как тогда миллионы спектрумов собирают на 8 РУ5 :)
Это РУ3 по 16кбит.

[АлександрПП]

Кто-то, по-моему Ewgeny7, интересовался, есть ли исходники ORDOS.
Порылся в дисках и нашел такие исходники. Версии 2.20 - 2.4L.
Но проблема в том, что диски у меня в формате *.hfe. Дисковод я вообще не цеплял.
На диске в разделе User 2 есть файл OR02.AS. Это то, что надо.

[Ewgeny7]

На диске в разделе User 2 есть файл OR02.AS. Это то, что надо.
Этот образ цепляется к эмулятору?

[Vladimir_S]

Ewgeny7, Запутали меня с диском - я имел в виду РФ.

- - - Добавлено - - -

А вообще дополнительные банки ОЗУ это как говорится - для себя. Работать все будет и на двух (0 и 1) страницах.

[АлександрПП]

Этот образ цепляется к эмулятору?

Да, "эмулятор француза".
В принципе, могу подключить и дисковод 3.5, но не сегодня.

[Ewgeny7]

А вообще дополнительные банки ОЗУ это как говорится - для себя. Работать все будет и на двух (0 и 1) страницах
Нет. Для запуска СР/М нужно 192/256/384/512кБ. Оно требует три страницы минимум для работы.
Но если СР/М не упёрлась (а зря, честно говоря. Столько софта!!!), то можно и 128кБ обойтись для работы VC под ORDOS в цвете.

- - - Добавлено - - -


Да, "эмулятор француза".
В принципе, могу подключить и дисковод 3.5, но не сегодня.
Лучше - дисковод, да. Эмуля хранцуза у меня нет :(
Хотя, может получится обычных хекс-редактором выпотрошить образ.

[Vladimir_S]

Ewgeny7, А кто говорит о СРМ? Тогда РУ7 лучше.

[Ewgeny7]

Ewgeny7, А кто говорит о СРМ? Тогда РУ7 лучше.


да еще с дампом для М27С801 ROM diska поможите? С 16шт РУ5 он будет работать?
Вот отсюда ноги растут. Мегабайтная ПЗУ. В ромдиске не предусмотрено легкого переключения страниц. Но в данной машине нулевая страница содержит ОРДОС с набором всякоразных программ, и запускалку СР/М с оставшейся части ПЗУ. Вот речь про это и идет.

- - - Добавлено - - -

Но есть неприятность. Для этой СР/М требуется от 192кБ памяти ОЗУ, и процессор Z80.
Если мы остаемся на ВМ80, то, разумеется. объем памяти уже не столь важен, СР/М не взлетит на этом процессоре.
тогда можно взять ПЗУ меньшего размера, впаять 16 РУ5 для цвета, и сделать переключение страниц ромдиска какими-нибудь джамперами. А на страницы ПЗУ залить что-нибудь ВМ80-совместимое.
Вот.

[sergey_sitnik]

Ну джемперы и ДИП переключатель как бы уже предусмотрен, на платах, с РУ5 допустим все Ок, тогда какое ПЗУ выбрать оптимальнее можете посоветовать конкретный чип с УФ стиранием.
И еще может я туплю конечно но как тогда СР/М пытались впарить в ЮТ-88......Он как известно на кр580вм80

[Ewgeny7]

И еще может я туплю конечно но как тогда СР/М пытались впарить в ЮТ-88......Он как известно на кр580вм80
Есть СР/М для ВМ80. Если ты его привинтишь к Ориону, то - почему нет? :) Более того, для Ориона такая существует, и вроде как работала с дискетами. Тут у меня уже начинается множественный склероз, и эту тему гораздо лучше знает Сергей Акимов Error404.
Но суть в том, основная масса программ под СР/М, записанные в большом ПЗУ, рассчитаны на Z80.
А что касается ЮТ-88... Там СР/М как-бы совсем игрушечная была...

[sergey_sitnik]

Ну а на счет ПЗУ какую тогда оптимальнее поставить

[Vladimir_S]

sergey_sitnik, Попробовал с подвешенной 13 ногой DD7, работает. Но для порядка эту ногу или на +5в или с 12 ногой соединить.

[sergey_sitnik]

Ну понаблюдаю как будет себя вести , в любом случае резать ни чего ни надо а это есть хорошо!

[Denn]

Но если СР/М не упёрлась (а зря, честно говоря. Столько софта!!!)

Женя, о каком именно вкусном софте речь? Просто интересно в образовательных целях =)
Как я понимаю, кучке портированных со Спектрума игр пофигу из-под какой ОС их запускают. А что ещё вкусное есть для Ориона?

[Ewgeny7]

Просто интересно в образовательных целях =)
Это уже к Сергею Акимову вопрос.
Но там присутствуют компиляторы всякоразных языков, ассемблеры/линковщики, причем не "сделал дядя Вася", а вполне фирменные, прочий системный софт. Текстовые редакторы, таблицы... В общем, не хочу голословить.
Насчет кучки игр - маленько неверно. Их там достаточно много. Кучка в моем представлении - поменьше.
Из-под чего их можно запускать - это не моя епархия, я их видел и запускал из СР/М. Россыпью для ОРДОСА не видел, кроме нескольких штук.

- - - Добавлено - - -

Собственно, главное преимущество СР/М - работа с винчестера (компакт-флешь, SD-карта, ПЗУ...) а не с дискеты.

- - - Добавлено - - -

sergey_sitnik, вот тебе готовый ромдиск (https://yadi.sk/d/aiYz0WwfkNDPX) из эмулятора, для 580ВМ80, на 64кБ (ПЗУ - 27С512).
Если нужно, конечно, попробовать его работу например. Пока не выпадает время сковырять своих дисков :(
Там внутри бейсик, ассемблер, дизасм, работа с дисководом, редактор, прочая фикотень под ОРДОС. Ну и сам ОРДОС с оболочкой, разумеется.

- - - Добавлено - - -

Вот блин, когда не надо - сообщения склеиваются...

[sergey_sitnik]

ОК по времени попробую, 27С512 как раз есть у меня, там джамперы на ROM диске и ДИП пер на плате надо как то по хитрому выставлять? и будет ли он работать с 16 ШТ РУ5

- - - Добавлено - - -

Признаю себя Земляным червяком, и извиняюсь перед всеми участниками форума, тест оказывается работает....... Просто надо было подождать, в итоге получатся что плата у меня запустилась с первого раза, просто я не правильно установил ДИП переключатель....548635486454865

[АлександрПП]

А я думал, что не работает тест на 128.
Когда высылал их не написал, что работу теста на 256 Кб видно после некоторой задержки. Виноват!

[sergey_sitnik]

Да, у меня была такая идея поменять прошивку на 128 Кб, но так как ОРИОН запустился я успокоился и я уже тоже понял что тест тормозил наверно именно из за этого, ты совершенно ни причем....

[Ewgeny7]

там джамперы на ROM диске и ДИП пер на плате надо как то по хитрому выставлять? и будет ли он работать с 16 ШТ РУ5
Вроде как не надо. Ромдиск сам по себе минимального размера, положение и наличие джамперов значения не имеет.
ОЗУ хватит.

[sergey_sitnik]

замечательно, теперь думаю чем платки распилить аккуратнее

[perestoronin]

чем платки распилить
Дремелем (он же гравёр) с тонким диском.

[HardWareMan]

Дремелем (он же гравёр) с тонким диском.
Резаком и надломить. Дело 3х минут максимум. И край аккуратный будет.

[Astrolux]

Да, лучше резаком и после надреза с обеих сторон - надломить. Если резать дремелем, будет разлетаться вредная пыль из частиц стеклотекстолита.

[sergey_sitnik]

Все сделал по вашему совету , резаком получилось эротично и красиво!!!

- - - Добавлено - - -

Что то мне кажется не получится , платка ROM -diska продумана на корпус DIP-32, а 27с512 DIP-28 разводка не та как мне кажется видимо все же надо прошивку под 27С801 как то приспосабливать вопрос как...... Помогите

[Eagle]

в итоге получатся что плата у меня запустилась с первого раза, просто я не правильно установил ДИП переключатель...
О каком переключателе речь и как правильно его устанавливать?

[sergey_sitnik]

DIP переключатель возле ПЗУ Монитор(ов) полность в положение ON если установлена 27С512 в качестве ПЗУ, если 2 ДИП перевести в OFF то стартует ТЕСТ при запуске .А вообще от конфигурации прошивки зависит, точнее как она (склеена)....видимо так!

[Eagle]

DIP переключатель возле ПЗУ Монитор(ов) полность в положение ON если установлена 27С512 в качестве ПЗУ, если 2 ДИП перевести в OFF то стартует ТЕСТ при запуске .А вообще от конфигурации прошивки зависит, точнее как она (склеена)....видимо так!
Я туда РФ5 из старого ориона поставлю, что тогда с этими перемычками делать?

[sergey_sitnik]

Тогда он по моему вообще без разницы.... То что прошито в РФ5 то и будет запускаться

- - - Добавлено - - -

54878
Запустил! Запускается с одним из мониторов (3-dip-OF) , в других запускается через R но после уходит в (небо квадратиками).Наверно так и должно быть, а что за мусор на двух панелях C,D из за того что двух страниц РУ5 не хватает?

[Vladimir_S]

а что за мусор на двух панелях C,D из за того что двух страниц РУ5 не хватает?
Да. Подтяни D0-D7.

[sergey_sitnik]

В смысле подтянуть? Или поставить ещо 16 шт РУ5?

[Vladimir_S]

В смысле подтянуть?
Поставь 8 резисторов примерно на 10К между D0-D7 и +5вольт.

[sergey_sitnik]

да это понятно, если я все равно буду 16 РУ5 добавлять, то они не нужны так я думаю..

[Vladimir_S]

буду 16 РУ5 добавлять
Понятно, тогда можно не ставить.

[LeoN65816]

Первый старт в процессе сборки.
http://photo.qip.ru/photo/mpsz/200716313/small/214376410.jpg (http://photo.qip.ru/users/mpsz/200716313/214376410/)http://photo.qip.ru/photo/mpsz/200716313/small/214376411.jpg (http://photo.qip.ru/users/mpsz/200716313/214376411/)
На перемычки в битовой и цветовой плоскостях реагирует адекватно. То есть дисплейный контроллер фунциклирует! Ур-р-р-р-а-а-а! Зар-р-р-р-работало!!! ;)
R10 и R11 поставил по 360 Ом, 0.125 Вт - жутко греются... Оно и понятно, через них течёт 33 мА и рассеивается 0.4 Вт. Вопрос "бывалым": а если по 1 килоОму впаять, то проц ВМ80 "проглотит" это безобразие?

[Ewgeny7]

Вопрос "бывалым": а если по 1 килоОму впаять, проц 80-ый "проглотит" это безобразие?
А ты думаешь, кто-нибудь запаивал туда килоомные просто так, проверки ради? :)
У меня запаяны были 0,25 Вт, с учетом скважности импульсов - ничего, работало хорошо.

[perestoronin]

жутко греются..
Для Ф1 и Ф2 есть более удачная схема на К170АП3. И не нужны будут мощные резисторы. А К170АП3 (корпус DIP8) можно впаять будет на место К155ЛА7 и еще останутся места для обвеса.

PS. Я же в Орион Z80 планирую впаять на прилагаемой дополнительной платке.

[fifan]

Для Ф1 и Ф2 есть более удачная схема на К170АП3. И не нужны будут мощные резисторы.
Подтверждаю схема чётко работает на К170АП3. У меня на Специалисте SRAM функционирует.

[sergey_sitnik]

И так в цвете как то приятнее, кто может сказать цветной матрац правильный или нет, так же выкладываю Lyout девайса в архиве может кому и пригодится. Еще есть такой эффект что в цветном режиме картинка сдвигается немноооого вверх это видно фото, в ч\б режиме этого нет почемуто....
Длина какбеля СКАРТ,и AV немного то же влияет, пробовал по 5 метров появляются "тягуны" справа, с 1,5 метров все Ок!!!54901549005489954898

[Ewgeny7]

Да, в цвете красиво!
Раскраска правильная.

[sergey_sitnik]

О, теперь душа успокоилась, еще пытаюсь понять почему в цвете смещается вверх....
А так да что красиво то красиво, и платка получилась два в одном как бы...

[Ewgeny7]

Воть. Собранный окончательно Орион.
Пора думать над раскраской и дизайном мордочки.
приделал кнопку "Турбо".
Приделал 3,5"-дисковод стационарно.
Дисковод не простой, а ноутбучный слим, 13мм толщиной всего.
Felix_73 чутко руководил на расстоянии хирургической трепанацией операцией по вживлению в микродисковод вменяемого FDC-кабеля, за что ему спасибо большое! :)

http://savepic.net/7440106m.jpg (http://savepic.net/7440106.htm)

[sergey_sitnik]

Добрый вечер вопрос к знатокам ОРИОНА, такой нюанс после некоторого времени работы как вариант "прогрева" микросхем справа на панели VC стала появляться белая полоса точнее зубчики что в этом роде размером в примерно в 1 пик, короче убрал путем посадки первого вывода DD1 на землю через емкость 22 пФ , артефакт пропал, на что это может повлиять ?

[Ewgeny7]

такой нюанс после некоторого времени работы как вариант "прогрева" микросхем справа на панели VC стала появляться белая полоса точнее зубчики что в этом роде размером в примерно в 1 пик
Самая обычная болезнь Ориона. Можно пляски с бубном конденсаторами устраивать, можно забить и забыть. Ни на что не влияет.
Это просто плывут времянки чтения видеопамяти.
У меня "зубчики" видны слева. Когда экран раскрывается на 480 точек, то артефакты пропадают. Поэтому я и не парюсь с этим.

[sergey_sitnik]

Спасибо! Да у меня так же то есть то нет, я сначала на питание грешил , потом на блокировочные емкости хотя понимал , что связано с временными процессами потом просто пальцем дотронулся до ЛН1 и стало ясно, первый под руку попавшийся конденсатор на 22 пФ вроде исправил проблему во всяком случае пока, потом понаблюдаю.
Вот еще один вопрос с таким девайсом как GBS8200 будет дружить ОРИОН по RGB выходам дабы вывести через VGA на монитор?

[Ewgeny7]

Насчет устройства означенного - не знаю...
Но я подключал Орион к монитору через VGA-конвертер (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=10548).
Краткий отчет дремучей давности - тут (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16816&p=443347&viewfull=1#post443347).

[LeoN65816]

Вот еще один вопрос с таким девайсом как GBS8200 будет дружить ОРИОН по RGB выходам дабы вывести через VGA на монитор?
Вот через него и подключен. Точнее, HD 9800 V5.0, а это абсолютно тоже самое (плата и компоненты один-в-один, различие лишь в названии). Пока в полной мере не могу оценить. Дособеру - узнаем.
http://photo.qip.ru/photo/mpsz/200716313/small/214376411.jpg (http://photo.qip.ru/users/mpsz/200716313/214376411/)

[АлександрПП]

с таким девайсом как GBS8200 будет дружить ОРИОН по RGB выходам дабы вывести через VGA на монитор?
Дружить будет. У меня с такой штукой работает "Орион-Про".

[sergey_sitnik]

как я понимаю ОРИОН подключается к ней также как и через "СКАРТ" : RGB, syng, I

[АлександрПП]

также как и через "СКАРТ" : RGB, syng, I
RGB и синхронизация. I там нет.

[sergey_sitnik]

Понятно , но это поправимо можно спаять схемку что бы подмешать канал яркости...54918
http://zxbyte.ru/byte_connection_to_svga_monitors.htm

[LeoN65816]

http://savepic.net/7440106m.jpg (http://savepic.net/7440106.htm)
Красота-то какая! Лепота-а-а-а... (C) ;)

[sergey_sitnik]

Да очень не плохо....!

- - - Добавлено - - -

Да если корпус взять больше размерами, или склеить самому то контроллер дисковода можно установить и вертикально параллельно стенке корпуса например, плата неплохо продумана, можно соединять при мощи СНП,перпендикулярно основной плате, можно бутербродом, можно и СНП впаять в основную плату для экзотики как я сделал а дополнительный блок ОЗУ и конроллер дисковода поставить через меж платные соединители штырькового типа воообщем есть варианты
,

- - - Добавлено - - -

Да если корпус взять больше размерами, или склеить самому то контроллер дисковода можно установить и вертикально параллельно стенке корпуса например, плата неплохо продумана, можно соединять при мощи СНП,перпендикулярно основной плате, можно бутербродом, можно и СНП впаять в основную плату для экзотики как я сделал а дополнительный блок ОЗУ и конроллер дисковода поставить через меж платные соединители штырькового типа воообщем есть варианты
,

[Denn]

Корпус дичайше красивый! Смотря на эти картинки, слюни текут непереставая ))

[Ewgeny7]

Предпринял еще одну попытку прикрутить ПАЛ-кодер.
После долгих плясок с бубном увидел цвет.
Но - странный, оттенки другие, и цвет какой-то черезстрочный.
Посмотрел в информации тюнера - он определил видеосигнал как NTSC 443. Вот ведь япономама... :)
Еще помучил маленько кодер, потом плюнул и убрал его. Вернулся к ч/б.

- - - Добавлено - - -

2 Error404 - вроде как разгреб грабли вокруг N8VEM.
нашел старенькую sd-карточку. Образ винта на нее записался раза в два быстрей, чем на предыдущую китайскую. И с этой картой началась стабильная работа в MBOOT. Дело в скорости? Где-то в драйвере не хватает мааааленькой задержки, отсюда и тараканы расползаются? :)

[Error404]

Error404[/B] - вроде как разгреб грабли вокруг N8VEM.
нашел старенькую sd-карточку. Образ винта на нее записался раза в два быстрей, чем на предыдущую китайскую. И с этой картой началась стабильная работа в MBOOT. Дело в скорости? Где-то в драйвере не хватает мааааленькой задержки, отсюда и тараканы расползаются? :)

От скорости может зависеть. Для SPI sd-карт регламентированы какие-то скорости, а на Орионе где все реализуется программно, выдерживать скорости - не стоит выделки, все равно все поплывет на разных частотах CPU. Думаю, большинство карт работает в широком диапазоне скорости передачи данных, но какие-то могут и не запуститься. Собственно, и на варианте с ПЛИС и N8VEM это было змечено - не все карты работали с одной и той же прогой. Но большая часть работала.

[ABRAMKA0]

Для Ф1 и Ф2 есть более удачная схема на К170АП3. И не нужны будут мощные резисторы. А К170АП3 (корпус DIP8) можно впаять будет на место К155ЛА7 и еще останутся места для обвеса.
Не могу найти даташит 170ап3,не подскажете?

[perestoronin]

http://zx-pk.ru/showthread.php?t=22213&p=668786&viewfull=1#post668786

[sergey_sitnik]

5493554934
Ну вроде память работает, с тестом вроде все в порядке.... платка встала как там и была без плясок....
Хотя тес проходит нормально, с диском "С" глюк получается, кто скажет может быть такое тест в норме а диск глючит.
То есть если я копирую на диск С например BASIC и запускаю его с этого диска после сброса на экране билиберда с артефактами так и другие программы, с диском "В" и "D" такого нет в чем может быть беда? В принцыпе можно проверить путем перемещения блоков памяти между собой для начала , диск С как я понял это DD1-DD8.......?
Кто что может прокомментировать по поводу такого глюка........

Опять зря я по ходу смуту ввел, видимо вчера когда спаял ОЗУ, платку мыл 2-Пропанолом усердно, видимо под штырьковыми разъемами не высох вот и глюк был, сейчас изгалялся с файлами, нет ни каких глюков. Буду надеяться, что все хорошо и причина в этом.

Да нет вылизаит опять с С диск, и предположения точно подтвердились все таки неисправна одна из микросхем памяти, попробовал переставить банки микросхем с С на D , стал глючить D !!! В какой то степени я рад, ибо завтра у меня должно быть еще 10 шт РУ5Г, вопрос решится в положительную сторону....

[ABRAMKA0]

Если у меня будет 512 кб ОЗУ,сколько квазидисков будет в VC?

[alx32]

Столько же. Вся память используется в СР/М.

[sergey_sitnik]

Столько же только объем изменится....

[Ewgeny7]

В VC так и будет четыре диска по 64кб.
Но софт может видеть и больше страниц.
Например, ордосовский ассемблер TASM прекрасно видит восемь дисков - A....H.

[alx32]

А сам ордос их видит?

[Ewgeny7]

А сам ордос их видит?
Нет, к сожалению.

http://savepic.net/7406158.jpg

- - - Добавлено - - -

http://savepic.net/7407182m.jpg (http://savepic.net/7407182.htm)

[АлександрПП]

В "Орион-Про" видны все диски. Но там "ORDOS-PRO V4.10".

[ABRAMKA0]

Микросхемы РУ7 имеют организацию 256кбитх1, значит, если я поставлю их 16 корпусов на ОСНОВНУЮ плату, то у меня получится Орион-512?

[alx32]

Если она на это расчитана, то да.

[Error404]

Микросхемы РУ7 имеют организацию 265кбитх1,значит ,если я поставлю их 16 корпусов на ОСНОВНУЮ плату то у меня получится Орион-512?

Довольно странно задавать этот вопрос в теме, где основная мысль - реализация как раз этой доработки Ориона-128 :)

[ABRAMKA0]

Довольно странно задавать этот вопрос в теме, где основная мысль - реализация как раз этой доработки Ориона-128

Ну вообще-то в этой теме были и другие СТРАННЫЕ вопросы(больше 100 страниц общение). Я просто хочу уточнить некоторые нюансы - Ру7 используются ведь на полную емкость?(схемотехнически не ограничены?).Значит,особой нужды в плате расширения ОЗУ нет.Тему я прочитал не один раз,но все равно возникают периодически вопросы.У меня есть Орион-256 (собран в году 95-96,но он не работает,т.к две зимы зимовал в гараже и немного поржавел).А до этого работал(256к памяти,5 и3,5 " дисководы,2 Ром диска по 32к,переключаются тумблером,Штук 20 5 дюймовых дисков с программами (и копии на 3,5 дюймовых),работала CP/M от Бриджиди,плюс система от LUCSYAN KEY (тоже есть диски).Старый Орион -паяный-перепаяный,сейчас хочу собрать новый без множества МГТФ и многоэтажности.Заказал плату у zorel,уже приготовил 20 РУ7,2 Z80.Хочу очень аккуратно и не спеша,ПОШАГОВО собрать новый и поместить в корпус от PC 386.Старый у меня собран и работал в корпусе от ПАРТНЕРА со встроенной клавиатурой на герконах.

[Error404]

Ну вообще-то в этой теме были и другие СТРАННЫЕ вопросы(больше 100 страниц общение). Я просто хочу уточнить некоторые нюансы - Ру7 используются ведь на полную емкость?(схемотехнически не ограничены?).Значит,особой нужды в плате расширения ОЗУ нет.Тему я прочитал не один раз,но все равно возникают периодически вопросы.У меня есть Орион-256 (собран в году 95-96,но он не работает,т.к две зимы зимовал в гараже и немного поржавел).А до этого работал(256к памяти,5 и3,5 " дисководы,2 Ром диска по 32к,переключаются тумблером,Штук 20 5 дюймовых дисков с программами (и копии на 3,5 дюймовых),работала CP/M от Бриджиди,плюс система от LUCSYAN KEY (тоже есть диски).Старый Орион -паяный-перепаяный,сейчас хочу собрать новый без множества МГТФ и многоэтажности.Заказал плату у zorel,уже приготовил 20 РУ7,2 Z80.Хочу очень аккуратно и не спеша,ПОШАГОВО собрать новый и поместить в корпус от PC 386.Старый у меня собран и работал в корпусе от ПАРТНЕРА со встроенной клавиатурой на герконах.

все верно, плата расширения ОЗУ - только для тех кто использует РУ5 и хочет 256кб на 32 корпусах РУ5
А вот от многоэтажности уйти не получится - Z80 по любому вторым этажом будет. Многие доработки (типа расширения экрана) требуют некоторого количества МГФТ (просто не получилось все развести серьезно не переделывая проект - перетрассировку сложно сделать в SprintLayout: все делается вручную). С другой стороны, они опциональные

- - - Добавлено - - -

Кстати, если какие-то диски удастся прочитать - выложите тут образы пожалуйста. Может попадется чего-то что еще не видели.

[ABRAMKA0]

Довольно странно задавать этот вопрос в теме, где основная мысль - реализация как раз этой доработки Ориона-128

Ну вообще-то в этой теме были и другие СТРАННЫЕ вопросы(больше 100 страниц общение). Я просто хочу уточнить некоторые нюансы - Ру7 используются ведь на полную емкость?(схемотехнически не ограничены?).Значит,особой нужды в плате расширения ОЗУ нет.Тему я прочитал не один раз,но все равно возникают периодически вопросы.У меня есть Орион-256 (собран в году 95-96,но он не работает,т.к две зимы зимовал в гараже и немного поржавел).А до этого работал(256к памяти,5 и3,5 " дисководы,2 Ром диска по 32к,переключаются тумблером,Штук 20 5 дюймовых дисков с программами (и копии на 3,5 дюймовых),работала CP/M от Бриджиди,плюс система от LUCSYAN KEY (тоже есть диски).Старый Орион -паяный-перепаяный,сейчас хочу собрать новый без множества МГТФ и многоэтажности.Заказал плату у zorel,уже приготовил 20 РУ7,2 Z80.Хочу очень аккуратно и не спеша,ПОШАГОВО собрать новый и поместить в корпус от PC 386.Старый у меня собран и работал в корпусе от ПАРТНЕРА со встроенной клавиатурой на герконах.


Кстати, если какие-то диски удастся прочитать - выложите тут образы пожалуйста. Может попадется чего-то что еще не видели.
ДА без проблем,но это когда соберу новый Орион.Ну,может быть и старый удастся оживить

[sergey_sitnik]

Если мы записали 16 страниц в ПЗУ 27С801(27С080) , при использовании совместно с кр580вм80 мы переключать только вручную, как правильно переключать выводы микросхемы в соответствии с какой страницей.5498454983
Придется придумывать кокой нибудь переключатель хотя бы , не дергать же джемперы постоянно...

[Ewgeny7]

На джамперы выведены старшие адреса ПЗУ - А19...А16.
Выбор страниц - двоичным кодом:
0000
0001
0010
0011
......
1100
1101
1111

16 комбинаций.
Можно это дело прицепить к какому-нибудь древнему шифратору 155-ой серии. И 16 тумблеров.
Можно прикошачить микроконтроллер. С энкодером и индикатором двухразрядным. У тебя есть деталюшки?
Можно просто выбирать тумблерами! :)

[sergey_sitnik]

Да да микроконтроллер и индикатор это было бы классно со схемой если поможите, платку в lyt организуем...., хотя ещо прошивка нужна будет зато этот девайс решит не только мои проблемы...
А про 16 тумблеров и про П2К переключатель, типа галетного ,это сильно жестоко в наше время....
А деталюшки кое что есть, найду в конце концов... можно что то попробовать

[Vladimir_S]

А если задействовать какой нибудь порт, то можно выбирать программно.

[sergey_sitnik]

Да только как я понял на кр580 это нам не светит но это было бы оптимально

[Vladimir_S]

кр580 это нам не светит
В смысле?

- - - Добавлено - - -

А если на контроллере, то какой бы ты хотел? А то мне заняться нечем.

[sergey_sitnik]

pic16f628 например

- - - Добавлено - - -

Какой скажешь tinky можно , atmega8

- - - Добавлено - - -

Какой скажешь tinky можно , atmega8 ,pic16f628 говори что удобнее тебе

[Ewgeny7]

А если на контроллере, то какой бы ты хотел? А то мне заняться нечем
Опередил......
Я уже тоже прикидывал сделать переключалку :)

- - - Добавлено - - -


А если задействовать какой нибудь порт, то можно выбирать программно
Там и так задействован порт, FEh, первые четыре бита. Как переключать будешь? :)

[Vladimir_S]

Евгений, можно поставить например К555ИР16 и рулить четырьмя адресами. Программка малюсенькая понадобится или прямо с "монитора".

- - - Добавлено - - -


говори что удобнее тебе
Да по барабану, а PIC у тебя 628 или 628А?

[Ewgeny7]

Программка малюсенькая понадобится или прямо с "монитора"
Нет, неудобно.
На Орионе с ромдиском достучаться до монитора не очень просто. Он как бы есть, но "где-то там". И места в мониторе тоже нет свободного.
А иметь в каждом ромдиске программку-переключалку - тоже не очень удобно. Да и нужно хранить где-нибудь номер выбранного диска.
В этом плане лучше использовать МК. Индикатор двухразрядный, пару кнопок или энкодер для листания, выход - четыре пина на руление старшими адресами ПЗУ, запись выбранной страницы в ЭСПЗУ микроконтроллера. Вот и всё, на часик работы (написание программы).

[sergey_sitnik]

Давайте МОНИТОР оставим в покое, PIC вроде есть и тот и тот я всякую муть раньше собирал, часы, микродрель итд индикаторы АЛС324 кажется тоже есть вообщем от ЮТ-88 26 лет храню

[Vladimir_S]

Ewgeny7, FE это для Z80, а для 8080?

[alx32]

А зачем двухразядный?
Когда можно и одним обойтись, показывать диски "0 - F".

[Vladimir_S]

Давайте МОНИТОР оставим в покое
Я вообще то имел в виду директиву М.

[sergey_sitnik]

Нет, неудобно.
На Орионе с ромдиском достучаться до монитора не очень просто. Он как бы есть, но "где-то там". И места в мониторе тоже нет свободного.
А иметь в каждом ромдиске программку-переключалку - тоже не очень удобно. Да и нужно хранить где-нибудь номер выбранного диска.
В этом плане лучше использовать МК. Индикатор двухразрядный, пару кнопок или энкодер для листания, выход - четыре пина на руление старшими адресами ПЗУ, запись выбранной страницы в ЭСПЗУ микроконтроллера. Вот и всё, на часик работы (написание программы).

Это оптимальный вариант, не трогать мозги ОРИОНА

[Ewgeny7]

Ой, блин... На ВМ80 - варианте ведь нету порта FE... Извините.

[Vladimir_S]

На ВМ80 - варианте ведь нету порта FE
Тогда контроллер.

[sergey_sitnik]

Я и говорю с 580 это не светит, только внешний девайс...

[alx32]

Тогда уж три кнопки, или энкодер с кнопкой, при выборе диска индикатор мигает, нажали на третью, происходит обновление адреса и сброс Ориона, соответственно загрузка с выбранного диска.

[sergey_sitnik]

Нет пусть будет просто три кнопки , индикатор,обновление адреса и сброс Ориона... Лишнее нам то же ни к чему, а этот вариант наверно будет довольно удобным!

[Mick]

Ой, блин... На ВМ80 - варианте ведь нету порта FE... Извините.

А кто мешает его прикрутить :) Или новые порты заводить не кошерно, религия не позволяет.

[alx32]

А софт кто писать будет?

[alx32]

Нет пусть будет просто три кнопки , индикатор,обновление адреса и сброс Ориона... Лишнее нам то же ни к чему, а этот вариант наверно будет довольно удобным!
Можно и две, а вместо третьей кнопки завести сигнал RST с Ориона.

[sergey_sitnik]

Да, софт это точно, с ним много будет заморочек, а так девайс на PIC ни кого ни к чему не обязывает и не нарушает архитектуру Ориона

- - - Добавлено - - -


Можно и две, а вместо третьей кнопки завести сигнал RST с Ориона.

Согласен!

[alx32]

Но ИМХО лучше использовать AVR, раз уж контроллер P/S2 на нём сделан...

[Vladimir_S]

лучше использовать AVR, раз уж контроллер P/S2 на нём сделан
Как это связано, тем более на PIC16F628А уже готов, только схемку нарисовать.

[alx32]

Два разных программатора нужно!

[Mick]

А софт кто писать будет?

Ах ну да, софт для PICа или AVR писать не нужно. В принципе хозяин барин.
Я думал что с ROM диском проги работают через драйвер Монитора, что было бы вполне логично. К тому же вроде в мониторе были подпрограммы на этот случай.
И по логике нужно было только изменить сам драйвер.

[sergey_sitnik]

запрограммировать PIC и AVR наверно у всех есть чем...
На PIC наверно лучьше будет......

[alx32]

Давайте прекращать религиозные войны...
Я для себя сделаю на tn2313 и одном индикаторе...

[sergey_sitnik]

Ну ладно, а то точно до скандала дойдет .И я крайним останусь потом.
У меня tn2313 вроде то же есть. И программаторы на все случаи почти.......

[Vladimir_S]

Что непонятно - спрашивай.

[alx32]

Что непонятно - спрашивай.
А как же 2 индикатора?
Ну тут и так понятно, что ног у pic16f628, а тем более у 84, не хватит без дополнительных регистров...

[Ewgeny7]

раз уж контроллер P/S2 на нём сделан...
Там контроллер питания на ПИКе сделан. Кто в лес, кто к партизанам...

- - - Добавлено - - -


А кто мешает его прикрутить Или новые порты заводить не кошерно, религия не позволяет.
Ты почти угадал.
Новый порт - не вписывается в кошерность компа на ВМ80 :)
Да и толку его ставить, если это все равно будет неудобно с т.з. юзера?

- - - Добавлено - - -


Я думал что с ROM диском проги работают через драйвер Монитора, что было бы вполне логично. К тому же вроде в мониторе были подпрограммы на этот случай.
РОМдиск с точки зрения Ориона - 64кб. И всё.
Переключение программное не предусмотрено в мониторах.
На ДАННОЙ модели при условии установки Z80-card появляется порт переключения страниц ПЗУ, и оно используется для запуска СР/М.

- - - Добавлено - - -


Ах ну да, софт для PICа или AVR писать не нужно.
В кои-то веки писатели выстроились в очередь, да и то на них всех собак понавешали...

[sergey_sitnik]

Во взбаламутил я народ..........

[alx32]

Пусть будет два варианта, на PIC и на AVR. А уж кому что нравится (или удобнее), тот сам для себя выберет...

[Ewgeny7]

Пусть будет два варианта, на PIC и на AVR.
У меня еще есть куча мелких STM8.
Можно я еще и третий вариант добавлю? С цветным OLED дисплеем и переключением через GSM-Сети? :)

- - - Добавлено - - -


Во взбаламутил я народ..........
Давно надо было, уже поросло это болото ряской и тиной.

[Vladimir_S]

Во взбаламутил я народ..........
Да ничего, я хоть малость развлекся. Кризис жанра.

- - - Добавлено - - -


Ну тут и так понятно, что ног у pic16f628, а тем более у 84, не хватит без дополнительных регистров...
У 84 не хватит, а у 628 еще 3 свободных осталось

[Ewgeny7]

Да ничего, я хоть малость развлекся. Кризис жанра
Да уж. Аналогично :)

http://savepic.su/6601044.jpg

[sergey_sitnik]

А что за девайс если не секрет и что у проверил.....?

[Ewgeny7]

А что за девайс если не секрет и что у проверил.....?
Примерно такой (http://ru.aliexpress.com/item/B-Y-0-96-I2C-IIC-128X64-OLED-LCD-LED-Display-Module-Board-SSD1306-For-uno/32531113297.html?ws_ab_test=searchweb201556_9_79_7 8_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_1).
Только я успел их по дешевке накупить.
Приятный графический дисплей, днем видно не хуже, чем в темноте (OLED).

- - - Добавлено - - -

Главное - требует всего две ноги МК для руления.

[Vladimir_S]

Ewgeny7, I2C?

[Ewgeny7]

I2C?

И I2C -тоже. Есть и SPI-варианты.

[Vladimir_S]

Я когда часы мастрячил на DS3232, c I2C зубы подробил малость. Зато позабавился конкретно.

[alx32]

У самого контроллера есть даже 8080 и 6800 интерфейсы.
У меня тоже парочка 0.96" валяются, только белые... и один синий 1.5"...

[Error404]

Ой, блин... На ВМ80 - варианте ведь нету порта FE... Извините.

зато есть никуда не используемый порт 0fbh - вывод 12 DD27. А если использовать монитор3, то резидентная программная переключалка по программному прерыванию ctrl+shift+цифра займёт дюжину байт :)

[Ewgeny7]

А если использовать монитор3
ты вроде говорил, что он переписан под Z80 only?

[Error404]

ты вроде говорил, что он переписан под Z80 only?

так в приложениях для z80 же. :) Прочие его не используют, т.е. Когда нет z-карда, штатный орионовский порт ни на что не влияет

[Ewgeny7]

так в приложениях для z80 же. Прочие его не используют, т.е. Когда нет z-карда, штатный орионовский порт ни на что не влияет
Да я не про порт, а про Монитор-3. Помнится ты рассказывал, что третье семейство написано как оптимизированный под Z80 Монитор-2, что дало выигрыш в свободном месте. Соответственно, ВМ80А свихнется работать в этом мониторе. Не?

[sergey_sitnik]

И вы думаете, что получится.........?

[Error404]

Да я не про порт, а про Монитор-3. Помнится ты рассказывал, что третье семейство написано как оптимизированный под Z80 Монитор-2, что дало выигрыш в свободном месте. Соответственно, ВМ80А свихнется работать в этом мониторе. Не?

Самый первый монитор3- М31 который без Z от Ивинских написан для 8080 имеет все функции кроме загрузок с носителей, но Ордос грузит

- - - Добавлено - - -

а если номера страниц включать с установленным битом 7 - 81, 82,... 8f, то оно и с z- кардом прекрасно уживается - не будет глючить с прерываниями и диспетчером параллельного регистра на карде

[Ewgeny7]

а если
Тоесть, можно ожидать нового Монитора с переключалкой сразу после обновленного ядра СР/М с драйвером часов DS1302??? :)

- - - Добавлено - - -


И вы думаете, что получится.........?
Думаю, что кроме дяди Серёжи в Монитор никто не полезет...

[sergey_sitnik]

Да тут я молчу и могу только мечтать об таком мониторе, а сейчас буду паять девайс,он в конце концов ни чем не обязывает и ни требует порезов, и других стресовых процедур для платы

[Error404]

Тоесть, можно ожидать нового Монитора с переключалкой сразу после обновленного ядра СР/М с драйвером часов DS1302??? :)

- - - Добавлено - - -


Думаю, что кроме дяди Серёжи в Монитор никто не полезет...

даже не надо лезть в Монитор. можно использовать А:ext$ из нулевой страницы ромдиска, который стартанет при запуске Ордос и посадит на вектор программного прерывания монитора3 маленький обработчик

[Ewgeny7]

даже не надо лезть в Монитор. можно использовать А:ext$ из нулевой страницы ромдиска, который стартанет при запуске Ордос и посадит на вектор программного прерывания монитора3 маленький обработчик
Я про этот механизм даже не слышал. А оно вон оно как, Михалыч...

- - - Добавлено - - -

А сохранять номер выбранной страницы для после включения где? ;)

[sergey_sitnik]

перед всем этим нужно сделать это как я понял :
выв 8 (GND) соединить с общим проводом
выв 9 (запись) соединить с сигналом pFE (не pFC! поменялось ПО!) платы Z80Card (он выведен с ИД7 на краевое отверстие правее сигнала pFD, только неподписан шелкографией)
выв 15 (D0) соединить с контактом А9 разъема X3 (ROM-диск)
выв 2 (D1) соединить с контактом B9 разъема X3 (ROM-диск)
выв 12 (D2) соединить с контактом B10 разъема X3 (ROM-диск)
выв 10 (D3) соединить с контактом C9 разъема X3 (ROM-диск)
То почти "это" так как платы Z80Card у нас нету....

[Ewgeny7]

перед всем этим нужно сделать это как я понял :
А можно поинтересоваться - а что ты сейчас делаешь?
Надеюсь, НЕ УСТАНАВЛИВАЕШЬ ТМ9 на плату около ромдиска?

[Eagle]

А на простой логике переключалку сделать несудьба? или как обычно, из пушек по воробьям, прикрутить контроллер который мощнее ориона :)

[Ewgeny7]

А на простой логике переключалку сделать несудьба?
С памятью?

- - - Добавлено - - -

да чего уж там скромничать, на плате Ориона и так уже два контроллера стоит, каждый мощнее Ориона в разы :)
Хуже уже не будет.

[sergey_sitnik]

Нет сейчас я собираюсь паять девайс на pic16f628a, для ТМ9 у меня кровать стоит если вдруг пригорит. А на простой логике я бы сделал но сам не смогу, ибо хотя бы потому что пропах с детства в колхозе силосом и грязью, без схемы я не соберу , а PIC и индикатор лежат без дела, да и прошил я уже его....

[Eagle]

С памятью?
Зачем? Начальное значение задаём перемычками, остальное делают счётчики.

- - - Добавлено - - -


да чего уж там скромничать, на плате Ориона и так уже два контроллера стоит, каждый мощнее Ориона в разы
Хуже уже не будет.
Не хуже, а нецелесообразно. А где второй-то контроллер? Для клавиатуры — первый, а второй?

- - - Добавлено - - -

А вот с этим http://s018.radikal.ru/i516/1511/da/c03a7c30849a.jpg (http://radikal.ru/big/2906bd635c924d498460af22f1d4b414) не нужны никакие контроллеры и логика. Проще надо быть. :)

[Error404]

Я про этот механизм даже не слышал.




в мониторе-3 изменена процедура обработки
сброса: после сброса (cold start) осущ-ся инициализация портов, устанавливаются стандартные
значения системных переменных (см.далее) и управление передается на теплый старт (f86c). при
теплом старте (warm start) выполняются по порядку:
1. проверяется нажатие <сс> или <ус>
(только одной из них!) и если нажата, то управление передается резидентному ccp. (это
позволяет блокировать автоматическую загрузку ordos из rom-диска в мониторе-2 для этого
приходилось отключать rom-диск).
2. подсчитывается байт паритета (xor) области b800...bfff.
если он равен 0e6h (а это сигнализирует о наличии <и исправности> ранее загруженной системной
программы - напр: cp/m boot или загружаемого монитора), то управление передается на 0bffdh.
3.если байт паритета не равен 0e6h, анализируется наличие rom-диска или хотя бы 2k пзу по адре-
су интерфейса rom-диска -0f500h. если пзу есть, то его коды (первые 2к) загружаются в озу b800
- bfff и управление передается на bffd.
4. если и rom-диска нет, то осуществляется выход в
резидентный командный процессор - ccp с двумя доступными командами (g, i).

Также, монитор расширен за счет организации доп.векторов системных подпрограмм - так
теперь наряду с п/п ввода/вывода символов сделаны програмно-определяемыми и подпрограммы
ldbyte и svbyte - п/п ввода/вывода байтов с магнитофона, что позволяет без переделки прикладных
программ (напр. редактора) применять другой (более надежный) формат записи данных на мг.
ленту.
Но наверное самым интересным расширением монитора является введение так.наз.
системных програмных прерываний. теперь не имея в самом компьютере аппаратных прерываний,
можно прервать исполнение прикладной программы, исполнить другую программу и вернуться в пер-
вую программу (в том же состоянии, что было на момент прерывания). теперь монитор перед
выполнением сист. функций (rdkey,cout,inkey, beep) осуществляет проверку на програмное
прерывание - осуществляется проверка на одновременное нажатие клавиш <сс> и <ус>. если эти
клавиши не нажаты, то все как и ранее - выполняется сист. функция. если-же эти клавиши нажаты
то выполняется проверка на наличие прерывания.
В самом мониторе зашиты всего 3 прогр.
прерывания, однако как и для директив монитора кол-во програмных прерываний может быть
значительно расширено путем подключения доп.таблицы прерываний. резидентны же в мониторе - три
програмных прерывания: <ус/сс> + <с> - break, горячий старт системы (яч.f86c) <ус/сс> + <s> -
pause, пауза до нажатия клавиши <вк> <ус/сс> + <space> - выход в монитор из любой программы
резидентные прерывания нельзя програмно блокировать, что дает возможность вскрытия защит
коммерческих программ (использующих системные функции пзу f800).
Для желающих расширить
количество програмных прерываний надо знать, что после обнаружения одновременного нажатия
клавиш <ус> и <сс> (при выполнении п/п-м f800) проверяется нажатие клавиш <с>, <s> и пробела.
если ни одна из этих клавиш не нажата то управление передается по адресу из ячеек f3df/e0.
это позволяет вам расширять систему програмных прерываний. но !!! если вы хотите чтобы был
возврат в точку прерывания - сохранять регистры !!!





А сохранять номер выбранной страницы для после включения где? ;)

Дык, нигде. :)
Хотя ежели для любителей странного, то можно и в памяти часов, например.
В Орион-ПРО для этого целый ДИП-переключатель впендюрили, испохабив для этой цели порт ВВ55 (вот нельзя же ж было одну АП6 поставить, надо были именно порт кастрировать на восемь разрядов).

[Ewgeny7]

а второй?
Питание. Писал же выше.

- - - Добавлено - - -

Error404, спасибо за цитату, не видел еще такой...

- - - Добавлено - - -


А вот с этим не нужны никакие контроллеры и логика.
Вот за это - респект! :)
Настоящий убердевайс!

[sergey_sitnik]

Запустил девайс на PIC16F628 радости нету предела работает!

[Ewgeny7]

Запустил девайс на PIC16F628 радости нету предела работает!
Молодец!!! :)
А я два диска еще "приготовил", медленно что-то идет. Еще шесть и будет хорошооооо... :)

[sergey_sitnik]

Сегодня , решил поиграть протестировать на «глюки» заодно , и вот, что заметил допустим все хорошо и цвет и геометрия просто замечательно, но после непрерывной работы в игрушке, после минут 20-30 начинает глючить цвет как бы плывет , пропадает прорисовка как бы так, после попытки перезагрузки через сброс с клавиатуры Орион виснет экран с игрой зависает в одном положение в зеленом цвете. Далее перезагружаю по питанию с перерывом 2-3 минуты, все начинает работать , опять в течении некоторого времени. Если перерыв не делать а включать питание сразу то видно что глюк продолжается , как я понимаю зависает процессор, судя по нагреву довольно горячий но не раскаленный, или дело не в нем…..? Виснет очевидно, что при "нагрузке" если просто находится в ORDOS то зависаний нет, хотя может они и будут, но только через более длительное время…..
Тусовать микросхемы это то же не лучший выход или поменять процессор для начала…..

[Error404]

Сегодня , решил поиграть протестировать на «глюки» заодно , и вот, что заметил допустим все хорошо и цвет и геометрия просто замечательно, но после непрерывной работы в игрушке, после минут 20-30 начинает глючить цвет как бы плывет , пропадает прорисовка как бы так, после попытки перезагрузки через сброс с клавиатуры Орион виснет экран с игрой зависает в одном положение в зеленом цвете. Далее перезагружаю по питанию с перерывом 2-3 минуты, все начинает работать , опять в течении некоторого времени. Если перерыв не делать а включать питание сразу то видно что глюк продолжается , как я понимаю зависает процессор, судя по нагреву довольно горячий но не раскаленный, или дело не в нем…..? Виснет очевидно, что при "нагрузке" если просто находится в ORDOS то зависаний нет, хотя может они и будут, но только через более длительное время…..
Тусовать микросхемы это то же не лучший выход или поменять процессор для начала…..

В старых процессорах нет режимов энергосбережения, и соответственно температура проца пропорциональна только тактовым частотам.
Нормальный экземпляр проца глючить не должен при длительной работе. Но поскольку они все уже друвнючие (и особенно 8080), то возможно имеет смысл поподбирать камень. А вот Z80 и поныне выпускают. Также, все ли нормально с питающими напряжениями?

[Ewgeny7]

При прогреве может немножко "поплыть" ОЗУ. Это заметно и по "бахроме" на краях экрана.

[sergey_sitnik]

Добрый вечер!
Да вроде что близко похоже на бахрому, с питание все в норме , процессоры есть 4 штук ВМ80, пару ИК80 правда 84 года выпуска, попробую еще память две страницы убрать, блок питания сменить хотя на него не грешу, процессоры подобрать вообщем есть варианты но нагрев процессора ощущается при нагрузке игрой в цвете......, как вариант может быть дает результат "второй этаж" памяти.
По этому я и склоняюсь на то начинает процессор тормозить и зависать от нагрева, но попросить совет у более опытных это всегда более правильно, как я думаю!

[Eagle]

Мой старый орион всегда работал под обдувом вентилятора, а на процессоре приклеен теплоотвод.

[Ewgeny7]

Мой старый орион всегда работал под обдувом вентилятора, а на процессоре приклеен теплоотвод.
Сейчас продаются совсем крошечные вентиляторы, сантиметра два в диаметре. Можно прилепить на спинку процессору. Но они дорогие :(
С другой стороны, нагрев для 580-го комплекта - вещь обыденная. На ЮТе и на РК нагрев не мешает совершенно.

[sergey_sitnik]

Если время сегодня позволит все таки попробую процессор поменять сначала и друге варианты проверить, а так да буду теплоотвод с вентилятором придумывать......

[Ewgeny7]

Сергей, есть такой немножко варварский способ находить микросхему, неустойчивую при нагревании - поджаривать ее паяльником, прямо сверху прижимать. Только не перегревать совсем :)
А быстрое охлаждение - ватный диск со спиртом, мазнул - подул. Я так вылавливал глюкавую 555ЛИ1 на Скорпионе.

[sergey_sitnik]

Это способ я часто использовал раньше когда телевизоры раньше чинил.У некоторых например у Funay это была довольно частая болезнь, вроде говорят есть еще какая то спец аэрозоль. для этих целей.....
Просто симптомы похожа на глюк именно процессора, но это догадки надо пробовать....!
Вообще не должно такого быть, у меня РК86 в закрытом корпусе я оставлял на 2 суток не выключая и все нормально я даже сам удивлялся!Хотя в ней и нагрузка на шину на порядок меньше.

[Ewgeny7]

Сергей, есть такой немножко варварский способ находить микросхему, неустойчивую при нагревании - поджаривать ее паяльником, прямо сверху прижимать. Только не перегревать совсем :)
А быстрое охлаждение - ватный диск со спиртом, мазнул - подул. Я так вылавливал глюкавую 555ЛИ1 на Скорпионе.


Хотя в ней и нагрузка на шину на порядок меньше
В РК меньше? Не, в Орионе нагрузка вообще минимальна, в нем стоят буферы на все процессорные сигналы.

[sergey_sitnik]

Но в РК процессор вообще чуть теплый, на счет буферов согласен , попробую процессоры поменять, я в ЮТ-88 помню ставил разные было такое один холодный почти, другой очень даже горячий , разный завод видимо, разное время производства.... Еще в металлокерамике были но такой не найти просто так наверно хотя красавец!

[Error404]

Но в РК процессор вообще чуть теплый, на счет буферов согласен , попробую процессоры поменять, я в ЮТ-88 помню ставил разные было такое один холодный почти, другой очень даже горячий , разный завод видимо, разное время производства.... Еще в металлокерамике были но такой не найти просто так наверно хотя красавец!

В РК-86 частота процессора заметно ниже, вот он меньше и греется

[Vladimir_S]

В РК-86 частота процессора заметно ниже, вот он меньше и греется
Это да, но и от экземпляра тоже зависит.

[sergey_sitnik]

Да ну не будем спорить, гадать ...буду пробовать сегодня вряд ли получится, завтра попробую.Просто все остальное относительно просто теплое а процессор заметно горячий

- - - Добавлено - - -

Вообщем поменял процессор , за два часа игр, глюков не наблюдалось , температура 51 градус, если верить китайскому мультиметру. Тот что черного цвета глючил, был куплен в ЧИП и ДИП за 19 рублей 1991 года выпуска, сейчас установлен коричневого цвета 1989 года выпуска, такие же два стоят в РК-86 и ЮТ-88.55022
А кто нибудь ставил в Орион 580ВМ80 в металлокерамическом корпусе? Он вроде бы как самый качественный считался раньше.....?

[LeoN65816]

Вроде где-то проскакивал пост, что если вместо ВА86 ставить АП6, и вместо ИР83 ставить ИР33, то и они не греются, и проц не греется...

[Denn]

...если вместо ВА86 ставить АП6, и вместо ИР83 ставить ИР33, то...

..будет аццкий МГТФинг с кучей порезов дорожек п/п :)

[perestoronin]

на последних ревизиях не требуется кучи МГТФ, zorel позаботился о нас.
я так воткнул 74F и КР1531, а не КР1533, на эти позиции, на прозапас по току.

Порезов мало и проводков тоже немного. Но это справедливо только для последних версий платы.

[Ewgeny7]

Я убью эти чертовы часы на 512ВИ1...
Всю кровь выпили, гады!
То вообще не идут, то после втыкания резистора 18МОм (вместо 22МОм по даташиту) у них начинают минуты лететь почти как секунды...
Какой (BEEEEP!!!) их придумал?

[Error404]

Я убью эти чертовы часы на 512ВИ1...
Всю кровь выпили, гады!
То вообще не идут, то после втыкания резистора 18МОм (вместо 22МОм по даташиту) у них начинают минуты лететь почти как секунды...
Какой (BEEEEP!!!) их придумал?

Буржуи какие-то придумали. Наши содрали. :)
Я помнится тоже ставил какой-то не совсем того номинала резюк на многомегаом. Работало. Это ж обвязка кварцевого генератора, если кварц запускается, то вроде не сильно важны номиналы резисторов, не RC-же там частоты задает. :) Хотя конечно не понятно нафига там такие мегаомы, более такого не встречал.

[sergey_sitnik]

Всем добрый день!
Зря я процессор менял , сегодня специально включил Орион с утра, и как заметил глючит только в этом Тетрисе а так уже 6 часов работы и все Ок!

[Ewgeny7]

Думаешь, происходит тепловая самомодификация кода Тетриса? :)
Надо бы тест памяти погонять суток двое...

[sergey_sitnik]

Да нет "самомодификация" не происходит а вот как протестировать память..........?

[Eagle]

Всем добрый день!
Зря я процессор менял , сегодня специально включил Орион с утра, и как заметил глючит только в этом Тетрисе а так уже 6 часов работы и все Ок!
А каком тетрисе? Ежели соберу до февраля, то с него тестить начну.

[sergey_sitnik]

да это было бы правильно проверить , где "источник зла"

[sergey_sitnik]

Такой вопрос , что обозначает белая точка на корпусе К155КП2....?

[perestoronin]

= проверено ОТК ?

[alx32]

Скорее входной контроль на предприятии использующем эти микросхемы...

[sergey_sitnik]

Так я их новыми покупал одной партии четыре штук дата изготовления одинаковая.... просто я думаю не в них ли причина всех мох глюков в играх.....

[sergey_sitnik]

Вопрос такой, если я заполняю диск "В" то цвет должен отключится. по мере очистки он включается .правильно? А то я тупанул конкретно,думая что это глюк........

[Vladimir_S]

Вопрос такой, если я заполняю диск "В" то цвет должен отключится. по мере очистки он включается .правильно?
Да, переключается на монохромный зеленый.

[sergey_sitnik]

День добрый!
у меня вопрос такой , а что вообще известно про звук на Орионе просто не с орентируюсь ни как.....
Или я тупой вопрос задал.....

[alx32]

В Орионе звук РК-шный, через вывод INTE процессора.

[sergey_sitnik]

ну то есть дополнительно ни чего ни пристроишь......

[alx32]

Все остальные доработки, типа AY, уже под Z80.

[sergey_sitnik]

все понтно

[starik]

Ewgeny7, победили ли часики? Та же беда, летят как потерпевшие. Но при выключенном компьютере, от батарейки идут как надо.

[Eagle]

В Орионе звук РК-шный, через вывод INTE процессора.
Есть еще вывод через порт, я им пользовался для озвучки, и еще в нескольких играх используется.

[alx32]

Это на 580ВМ80?

[Eagle]

Это на 580ВМ80?
Да. Используется команда STA 0F402H

[Ewgeny7]

Ewgeny7, победили ли часики?
Нет, всё так же. Попробую другие чипы воткнуть, но надежды мало.

- - - Добавлено - - -


Нет, всё так же. Попробую другие чипы воткнуть, но надежды мало
Ничего не изменилось.
Если только инверторы внешние прицеплять, как рекомендуют ведущие собаководы...

[Eagle]

Пока собираю плату ревизии 512.3 нашел ошибки в шелкографии, резистор R18 обозван как R17, обозначения C9 и С10 перепутаны местами, ещё есть два R16. В текстовом файле в из первого сообщения с номиналами резисторов также получаются несоответствия. zorel тут уже пару лет не появлялся?

[sergey_sitnik]

Ну так по схеме посмотреть можно где какой элемент должен быть....., Я в любом случае проверял что где и куда, плата без ошибок, у меня на КР580ВМ80 с первого раза запустилась, преобразователь напряжения внешний.554685547255473

[Eagle]

Собственно как выглядит сейчас:
http://s012.radikal.ru/i319/1601/c6/59a9492a5306t.jpg (http://radikal.ru/fp/3a1f765fe68246458fa2c99763ed3a18)

- - - Добавлено - - -


Ну так по схеме посмотреть можно где какой элемент должен быть....., Я в любом случае проверял что где и куда, плата без ошибок
Как непонятки с обозначениями начались, так начал всё со схемой сверять, а описанные в первом сообщении ошибки в этой ревизии устранены.

[sergey_sitnik]

Ну да лучше сверить со схемой, это однозначно да и понятнее потом если что!
DD7 уже запаял...., там ножку 6 если что просто откуси и дорожку резать не надо и диод я то же не ставил. Но ее сможешь и так откусить и ножку выпаять. После запуска посмотришь.

[Eagle]

DD7 уже запаял...., там ножку 6 если что просто откуси и дорожку резать не надо и диод я то же не ставил. Но ее сможешь и так откусить и ножку выпаять. После запуска посмотришь.
А для чего это? Тогда по схеме получается, что сигнал Ф1 не будет меняться.

[sergey_sitnik]

если вверху не будет умещаться изображение..... просто там есть совет дорожку резать и диод ставить , я это ни делал просто ногу отломил у ЛА3 ...... Ну как запустишь посмотришь....

[Vladimir_S]

sergey_sitnik, ничего не попутал, я писал про 13 ногу.

[Eagle]

я писал про 13 ногу.
Диод как раз к ней прикручивается в разрез дорожки на обратной стороне платы.

[Vladimir_S]

Eagle, Я тоже убрал диод. Он нужен как мертвому припарки. Просто я когда экспериментировал, как то не решился оставить подвешенную ногу и воткнул диод.

[sergey_sitnik]

Глубоко извиняюсь 13 нога!!!!, диод я то же пробовал ставить что есть что нет.....

[Stampmaker]

собрал Z80 Card II. подключил по инструкции. необходимые перемычки и разрезы сделал.
но ни МОНИТОР-1 ни МОНИТОР-2 не стартуют. после включения мусор на экране.
а тесты 128 и 256 идут прекрасно как на 2.5, так и на 5 МГц.
с чем это может быть связано?

я так понимаю, сообщения на экране "Орион-128" или "Ввод?" должны же быть?

P.S. ром-диск временно отключен.

[Error404]

Монитор-2 работать должен. За Монитор-1 не знаю. Что-то не доделали, скорее всего в области портов F8..FB.

[Stampmaker]

но ведь цветные "ковры" по окончании тестов рисуются, значит порты работают нормально?
может я что-то недоразвёл такое, чего не хватает для МОНИТОРа?
кроме 20-конт.разъёма и трех перемычек от ИД7 на ЛИ1 надо ещё что-то делать?

[Error404]

но ведь цветные "ковры" по окончании тестов рисуются, значит порты работают нормально?
может я что-то недоразвёл такое, чего не хватает для МОНИТОРа?
кроме 20-конт.разъёма и трех перемычек от ИД7 на ЛИ1 надо ещё что-то делать?

MB1 (около DD18), MB0 (около DD28) порезаны и впаяны согласно стрелок (у MB1 стрелка слева, плохо прорисована бывает)? Это диспетчер 16к (порт FB).
Провода 13-13 (ниже DD13 ТМ2) впаяны? Они для Z80 просто замыкание осуществляют (в принципе это можно и на плате сделать - запаять перемычку, работать вроде бы должно как для 8080, так и для Z80, но для Z80 это обязательно)

[Stampmaker]

да, я всё проверил и прозвонил. КЗ нет, обрывов нет. все соединения выполнены верно.

сигналы 13-13 проверил, выводы 12 и 13 DD13 ТМ2 замыкаются.
и "полярность" MB0 и MB1 соблюдена.


а ещё такой вопрос.
TestZ80 позволит определить, где у меня косяк?

[Error404]

да, я всё проверил и прозвонил. КЗ нет, обрывов нет. все соединения выполнены верно.

сигналы 13-13 проверил, выводы 12 и 13 DD13 ТМ2 замыкаются.
и "полярность" MB0 и MB1 соблюдена.

Дурацкий вопрос. А порезы между добавляемыми парными проводами с Z80Card (где они нарисованы шелкографией) все выполнены? Может где-то недопрорезано? Коротыши? Залипания/непропаи по месту новой резонины (там плотненько)?



а ещё такой вопрос.
TestZ80 позволит определить, где у меня косяк?

Он дополнительно проверит корректность работы диспетчера по 16к и прерываний.
Плюс портов ВВ55 и ВГ93 (что нам пока не интересно).
А там уж надо смотреть.
Вообще интересно уже то - запустится ли он.

Вообще, я бы логическим пробником еще проверил как на Z80Card инициализируется порт FB (ТМ9 + половинка ТМ2). Он по ресету должен инициализироваться как при записи туда с ШД значения 80h (прерывания выключены, диспетчер выключен). Это значение Мониторы-3 туда пишут при старте по питанию, а Мониторы-1,2 - не пишут.

Кстати, пробовали ли Мониторы-3? Например, M34ZRK? Он грузит Ордос, можно пользовать вместом Монитора-2.

[Stampmaker]

Может где-то недопрорезано? Коротыши?

проверил ещё раз и дополнительно пропаял/прочистил соединения, всё хорошо.



Кстати, пробовали ли Мониторы-3? Например, M34ZRK? Он грузит Ордос, можно пользовать вместом Монитора-2.

нет, М3 не пробовал.

вот что выдал тестZ80
http://s017.radikal.ru/i441/1601/1f/84f8f579aac2.jpg (http://radikal.ru/big/5b76001ff8624974aa2fe5bcebb1b5b1)


честно говоря, не знаю что и думать.
микросхемы заменил, даже серии другие поставил.
у меня два процессора Z80 - оба работают одинаково.



заметил, что ИД7 не включается высоким уровнем с ноги 20 процессора, сигналом /IORQ.
при каких условиях этот сигнал должен быть в "0"?

[alx32]

А процессоры не китайские случаем?

[alx32]

У меня примерно тоже самое было когда втыкал заказанный с Али Z84C0020PEC...
Наш же, совковый, КР1858ВМ1 даже и не заикается...

[Stampmaker]

вот мой Z80

http://s019.radikal.ru/i625/1601/0e/0f632ef67883.jpg (http://radikal.ru/big/d5e4850c412e48e4bff578424b1618be)