да. конденсатор 0,22. просто под рукой был.Цитата:
Сообщение от Клон
(для схемы с транзистором добавлял еще 1 в паралель).
Вид для печати
да. конденсатор 0,22. просто под рукой был.Цитата:
Сообщение от Клон
(для схемы с транзистором добавлял еще 1 в паралель).
короче хрень какая-то...
какие у вас импульсы и какая частота?
примерно 1 Гц. мне померить нечем.Цитата:
Сообщение от Клон
почему хрень? ну завелся же на транзисторе.Цитата:
Сообщение от Клон
ну может капризная схема. может критична к параметрам элементов. имхо ее надо просто сделать на логике в новой разводке (если будет) и забить.
ps: я не зря настаивал на реальном макетировании - потому как сталкивался с гемором при моделировании генераторов....
У меня не выходит даже на мелкосхеме, генерит 10 кгц треугольные импульсы, конденсатор значения не имеет, а , как я понимаю, должет регулировать частоту...
на обычных операционниках все с ходу будет работать, а здесь хрень...
я ж написал выше - жопа с моделированием генераторов. надо на макетке паять...Цитата:
Сообщение от Клон
---------- Post added at 00:08 ---------- Previous post was at 00:08 ----------
а в принципе считаю вопрос закрытым.
В принципе работает, частота зависит от кондёра, чем больше емкость тем ниже частота.
http://rapidshare.com/files/401466375/mvi_0245.avi.html
Заработало, устойчиво, резисторы 820К (5% по факту там 860К мерялось), кондер 0.1 мкф, транзистор по схеме - КТ3102Е.
Ещё раз поигрался разными деталями, R42 по ситуации может требовать подбора, в моём случае от 860К до 1М.
А, какой именно кт315 вы использовали (с какой буквой) ;) или его буржуйский аналог?! Скорее всего, в данном случае критичны параметры транзистора.. которые, вероятно никто не проверял перед установкой на плату.
Я для моргательного генератора ставлю К561ИЕ10 вторым этажом, завожу на вход кадровые и горя не знаю. В Ленине вроде такое решение подсмотрел.
у меня на пентагоне мигал не совсем 50/50. это вообще практически не нужная штука, так что можно смириться.Цитата:
Сообщение от Mirazh
Цитата:
Сообщение от Клон
При тех номиналах, что я указал, генерит импульсы со скважностью примерно 2
При увеличении R50 например скважность меняется.
Народ, платки расширения кто-то пытался отламывать?
Как оно?
Да, немножко облом. Слишком большая, уприрается на VG93 , закривает FDD разъёмЦитата:
Сообщение от Клон
Я вообще спрашивал про то как отламывается. Может есть смысл сразу отпиливать во избежании несчастных случаев?Цитата:
Сообщение от Protom
Но это тоже полезная информация.Цитата:
Сообщение от Protom
Как переходник делал, на каких деталях?
Как вариант вижу распайку ВГ93 сразу в плату, с учетом того, что защитные диоды там уже имеются, вряд ли ей что и когда будет.
Это фигня, чтобы шлейф достать можно и вынуть этажерку.Цитата:
Сообщение от Protom
А вообще на новых платах есть смысл сдвинуть этот разъем ближе к краю и умегьшить его до 34 пинового. Зачем там эти пустые дырки? Блин, если бы знал, сразу бы стал настаивать на 34 пинах.
Есть еще одно предложение по модернизации платы.
Вместо того чтобы лепить этажерку, можно место под ПЗУ принтера приспособить под разъем для платы расширения, многие вещи там уже есть и многие рядом, думаю можно развести было бы...
мне вот интересно, будет таки работать пал кодер, разведенный до кучи с этим пентом. кто нить собирает?
я когда пент соберу для тебя проверю специально, кодер от CHRV у меня есть готовый.Цитата:
Сообщение от Mirazh
---------- Post added at 01:09 ---------- Previous post was at 00:52 ----------
Хорошо, что эта информация поступила, не буду торопиться впаивать панель в плату... Без панельки оно точно собирется.Цитата:
Сообщение от Клон
Отпилил, дурную силу побоялся прикладывать, а легко не получилось отломать.Цитата:
Сообщение от Клон
Ну вот и я тогоже мнеия...Цитата:
Сообщение от elker
А что по поводу ВГ и этажерки, как оно там налазит, фотки в студию.
Народ, родились вопросы по комплектации.
Насколько критично будет использовать серию HC вместо AlS?
В частности для использования в генераторе:
D3, D4 (ИЕ7 хочу поставить 74HC193) - делитель частоты.
В контроллере НГМД:
D93 (ИЕ10 хочу поставить 74HC161) - делитель частоты
D94 (ЛН2 хочу поставить 74HC05) - выходые инверторы перед дисководом.
Какие проблемы могу себе нажить, я посмотрел, что это кМОП аналог серии 1564, ничего особенного про взаимозаменяемости с ТТЛШ серией 1533 не нашел. Слышал, что не терпит висящих входов... Какие еще засады есть?
Теперь про 7437 - ЛА12.
Я правильно понимаю, что это один фиг с классической ЛА3 (4 элемента 2И-НЕ) просто повышенной нагрузочной способности.
Ставят это чудо на выход RGB Sync микросхема D72.
Спрашивается, а оно надо??? Нет импортной. По-моему это просто из-за подстраховки ставится. Проще туда залимонить хотя бы К155ЛА3 или вообще КР1533ЛА3, которая в ходу. Один фиг либо к плазме в РЖБ цеплять, если пойдет... Либо к пал кодеру, куда там эта нагрузочная способность нужна?
Какие мнения на этот счет будут?
Теперь по D91 в контроллере НГМД.
Так уж нужна там именно К155ЛП11???
Можно на серию 1564 (HC) заменить?
---------- Post added at 18:48 ---------- Previous post was at 18:38 ----------
Да, и еще.
Может кто ткнет носом, где продают импортный аналог РУ5?
искал 4164, 2164, с буквами КМ ничего в продаже не нашел.
---------- Post added at 20:18 ---------- Previous post was at 18:48 ----------
Вот нарыл еще.Цитата:
Сообщение от Клон
74LS367 - по маркировке должно быть аналог к555ЛП11, но такой не бывает...
В дипе пишут, что аналог КР571ХЛ5А.
Как вы думаете, можно поставить 74LS367 вместо К144КП11?
Думаю, что поставить можно.Цитата:
Сообщение от Клон
Думаю, что поставить можно.Цитата:
Сообщение от Клон
Не надо ставить, у нее выходной ток всего 4мА, а на дисководах резисторы по 330 да по 150 Ом могут быть. 7406 должна же быть в продаже, ей там самое место.Цитата:
Сообщение от Клон
У D3 есть как раз висящие входы.Цитата:
Сообщение от Клон
Импорт действительно трудно найти. При таких резисторах на выходах ( 68Ом ) думаю, что нельзя ставить туда ничего иного. Вообще резисторы я бы увеличил номиналы.Цитата:
Сообщение от Клон
Если КМОП, то лучше 74AC. А вообще вывают же вроде и LS ?Цитата:
Сообщение от Клон
Может 41256 проще купить ? Конечно 1 ногу придется подключить, но зато найти проще.Цитата:
Сообщение от Клон
Да по ходу ты прав, я на эти резисторы не посмотрел...Цитата:
Сообщение от MV1971
А больше не ставят, чтобы согласовать вход с выходом, в телике на входе 75 ом.
Думаю не стоит рогом упираться и поставить туда отечественную ЛА12 на первое время, а там видно будет!
Ну это я понял, если HC ставить, то нужно проверять чтобы не было висящих входов, если есть то подвешивать туда, что требуется.Цитата:
Сообщение от MV1971
Проще купит РУ5Б, что я уже и сделал. Ставить выпаянные не хочу, так как туды сюды и что там останется не известно. А новых... НЕТ! РУ5Б вполне прилично выглядит, кашу маслом не испортит.Цитата:
Сообщение от MV1971
Собрал одну платку - на экране "шахматы" с мусором, проц стартует (осциллом видно), но картинка не меняется. Напомните, что поковырять. Сталкивался с таким, но как лечил не помню :v2_conf2:
так как я паял не все сразу а постепенно , у меня такое было из за не припаянного какого то резистора.
У меня только TAPE IN,TAPE OUT не распаян и FLASH генератор. Короче, весь обвес 561ЛН2
Для согласования все равно транзисторы ставить как на странице 20 альбома схем.Цитата:
Сообщение от Клон
---------- Post added at 01:52 ---------- Previous post was at 01:41 ----------
Кодер работает, который от CHRV.Цитата:
Сообщение от Mirazh
Если на плате такой же то тоже работать должен.
Композит честно говоря не очень, думаю Свидео решит проблему, пока проверить не на чем.
Покупаю плату у Павла, возник вопрос, раз тут (надеюсь) общая тема по сборке )) .Можно ставить микрухи вместо 1533, 555 серии?
решит, у меня на +3 Свидео прет в пять раз лучше композита, это кодер такой...Цитата:
Сообщение от MV1971
---------- Post added at 23:05 ---------- Previous post was at 23:04 ----------
читай тему сначала, там все написано, об этом написано и в альбоме схем, где список деталей приводится.Цитата:
Сообщение от sevol
---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:05 ----------
говорят и без них работает. А если с ними делать, тогда и ла12 не нужна, на транзистор можно и нужно через кОмыЦитата:
Сообщение от MV1971
Поменяй R21 на 470-680ом (Я поставил 1КОм), надо притянуть 6н Z80 к +5vЦитата:
Сообщение от elker
В оригинальной схеме как раз и указана 555 серия.Цитата:
Сообщение от sevol
Спасибо ))Цитата:
Сообщение от MV1971
Да. R24 отсутствовал... Матрас появился, но с артефактами. Тест ПЗУ не стартует, только бордюром подмигивает. Ёмкость на RAS подбирал. Что ещё глянуть?Цитата:
Сообщение от Mirazh
раз матрас появился, значит проц завелся. обыкновенный тест пзу должен уже что то рисовать или хотя бы видно что б было что он проходит свои этапы...Цитата:
Сообщение от elker
---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:23 ----------
или смотреть в сторону выборки пзу...
Запускал 2 теста - 128К (Хахонова), 48К какой-то. Меняется только бордюр секунд 5, потом всё замолкает. На экране же матрас с мусором (полоски со скрина пропадают). Выборка ПЗУ вряд ли виновата. Без ПЗУ же нормальный матрас не получается....Цитата:
Сообщение от Mirazh
---------- Post added at 00:41 ---------- Previous post was at 00:39 ----------
Да, во время нажатия на "сброс", матрас идеален...
мы про этот тест говорим?
Прошивка тест для 48К машин.
Может работать при неисправном ОЗУ.
Тест состоит из 7 шагов.
Между каждым шагом пауза - тонкие чёрно-белые линии
на бордюре и высокочастотный свист.
Шаг 1. Смена цветов бордюра от черного до белого.
Шаг 2. Заполнение области атрибутов.
Заполняется байтом #38 (чёрный по белому).
На бордюре полоски (голубой/красный).
Писк (~1130Гц).
Шаг 3. Заполнение экранной области.
Заполняется байтом #FF (чёрный).
На бордюре полоски (чёрный/белый).
Писк.
Шаг 4. Заполнение экранной области.
Заполняется байтом #00 (белый).
На бордюре полоски (чёрный/белый).
Писк.
Шаг 5. "Тест буфера чтения данных"
(выполняется моментально)
Несколько попыток записи-чтения в ячейку ОЗУ с адресом #4000
различных значений ("бегущая 1", "бегущий 0").
Если всё в порядке выводится "БУФЕР ИСПРАВЕН",
иначе выводятся записанное и считанное значения и чёрный бордюр на некоторое время (без звука).
Шаг 6. Тест ОЗУ.
Память 48К (#4000-#FFFF) заполняется, а затем проверяется.
Так три раза с различными псевдослучайными комбинациями.
(на экране три разных узора, бордюр белый, звука нет)
Если всё в порядке выводится "ОЗУ ИСПРАВНО".
Шаг 7. Тест ПЗУ.
(выполняется моментально)
(Видимо писался под компьютер с восемью(!) РФ2.
Сам тест устанавливается вместо "нулевой"
и проверяет 28 адресов (с #0800 по #3E00 с шагом #0200)
на идентичность с оригинальной прошивкой 1982г.
Есть второй этап - проверка контрольной суммы по своему "хитрому" алгоритму.)
Если прошить вместе с оригинальным (1982г) BASICом
(младшие 2Кб заменить этим тестом), то выдаст "ПЗУ ИСПРАВНО".
Далее, возможно, следовал шаг 8 - Тест цвета
В прошивке есть соответствующая надпись и названия цветов,
но место, где должен располагаться код, забит #FF.
После теста ПЗУ процессор выполняет случайные куски кода.
(например, сначала очень долго "заполняет" пространство
до #4000 кодом #07 - работает процедура, используемая в шаге 3 и 4)
Шаги 2, 3 и 4 можно пропустить, если в конце первого шага держать
нажатой клавишу space.
---------- Post added at 23:02 ---------- Previous post was at 22:58 ----------
если тест сначала мигает бордером а потом затыкается - похоже на засаду на младших адресах. (которых для адресации 2к достаточно). у мя было подобное - примерно половина теста пашет, а потом в начало улетает. посмотри осцилом ( ну или хотя бы тестером) что творится на адресах без проца и на всякий случай с зажатым ресетом.
---------- Post added at 23:06 ---------- Previous post was at 23:02 ----------
и кстати - шаги 3-4 выполняются довольно таки медленно - 7-10 минут на оба шага.
Вероятно даЦитата:
Сообщение от Mirazh
Посмотрел, все адресные без проца в нейтральном... Может, быть проблема в том, что вместо ИР23-х 74HC374 стоЯт?Цитата:
Сообщение от Mirazh
я в серию импорта не вникал - пусть Клон скажет. Если HC это 1533 или 555 серия - то я думаю дело не в них.Цитата:
Сообщение от elker
опять таки - матрас есть - значит в память пишет, а видеоконтроллер читает.
раз стартует начало теста - получается и пзу видно.
адреса между собой нигде не замыкают?
а шина данных чистая?
мусор то все таки есть на экране....
так тест разве не в тестовом ПЗУ или это загружаемый тест?Цитата:
Сообщение от Mirazh
Неплохо бы дать ссылку на тестовую прошивку ПЗУ наиболее подходящую для п128К.
У кого нибудь есть прошивка для 573рф2 этого пентагона - 128 сбросьте сюда пожалуйста.
Не, это 1564Цитата:
Сообщение от Mirazh
С этого места можно поподробнее? Как узнать?Цитата:
Сообщение от Mirazh
На экран с ПЗУ вообще ничего полезного не выводится - только мусор и фрагменты матраса.
в тестовом пзу 48к. обычно в 2к пзушку шьется. наладку с ним удобно проводить.Цитата:
Сообщение от Клон
как 48к запахало - дальше проще.
---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:44 ----------
ну обычно при вставленном процессоре и зажатом ресете должен быть высокий уровень. и без проца соответственно тоже - так как притянута она к +5в 8ью резисторами. если чего то отличное - то надо смотреть почему.Цитата:
Сообщение от elker
---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:47 ----------
увы. в руках не держал ниразу.Цитата:
Сообщение от elker
HC - это 1564 - кМОПЦитата:
Сообщение от Mirazh
1533 и 555 - это ТТЛШ и в импорте звучит, как 74ALS и 74LS, соответственно для 1533 и 555.
Буква "A" - означает продвинутые с высоким быстродействием
Буква "L" - означает пониженное потребление.
Буква "S" - это тоже, что наше Ш - Шоттки.
---------- Post added at 19:49 ---------- Previous post was at 19:48 ----------
ссылку в студию!Цитата:
Сообщение от Mirazh