Protom, стабильно не работает.все зависит что воткнуто в 1й слот и от процессора на плате GS и Феникса.
Protom, стабильно не работает.все зависит что воткнуто в 1й слот и от процессора на плате GS и Феникса.
Нет пока нет. Спаял 64к, воткнул в второй слот. В бейсике тест показывает 3 страницы. Запустил Титаник, всё там вертится, но звука нет :( Так не хочется плату феникса вынимать из корпуса...Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Так кондёр же в ГС вешается.Цитата:
Сообщение от Protom
Если память показывает верно и титаник крутится, то дело может и не в кондёре.
У пациента дохлая одна УД2. Завтра куплю уже LM2902.
Заменил дохлую УД2 на LM2902. Титаник загружает файл, но не играет. Допаял конденсатор как в посте #270, начал работать.
Феникс rev01.
GS 128K с допаянным конденсаторам в тором слоте играет. Больше никакого тюнинга.
Работает. :v2_dizzy_punk:
Дальше буду собирать дополнительную память, и может для спорта запустить на 15Mhz.
В моих наушниках GS играет заметно тише чем YM и FM (с платы TSFM). Как-то можно увеличить громкость GS в пару раз? Может R25 и R26 заменить на другой номинал?
Напишу сюда (если есть другая тема, то прошу дать ссылку)
При запуске демо LYRA 2/9 с установленной GS (оригинал) происходит сброс ZS-Scorpion 256 turbo+ (тоже оригинал 90' зелёная )
Без GS всё работает нормально... и ещё некоторые программы с установленной GS тоже не запускаются...
Я не нашёл на форуме такой проблемы, поэтому написал сюда.
P.S. Ещё хочу предостеречь вас
Я установил было дело не правильно плату GS и включил комп, но кроме шахматки ничего не произошло... затем вставил как положено и скорп запустился "как положено"...
Так вот ... шины питания на системном разъёме спасли от переполюсовки у оригинального скорпа.
Было дело нечаянно при поиске неисправностей в пентагоне коротнул пинцетом шину питания и дорожка выгорела в момент (блок питания от PC) с кренкой (БП старого образца, трансформаторный как обычно раньше были) такого не было.
Сейчас я посмотрел системный разъём в новой схеме GS использует ещё +5В +12В , что немного опасно, т.к. между 12В и 5В получается 7В.... Это я к чему, я не проверял, если ошибочно перевернуть плату расширения в системном разъёме то возможны "печальные последствия". Должна быть защита от этого...
Типа стабилизатор на КРЕН'ке на 12В, а не напрямую с мощного БП. В КРЕН'ке есть например ограничение по току в 1-1,5 А - дорожка не выгорит. +12В лучше вообще отдельно подключать (внешне)
P.P.S. А при разводке "новых плат компьютеров" (новый пере выпуск) использовать разъём для подачи питающих напряжений типа MOLEX (ходовой короче) и не брать +5 +12 -5 -12 с основной платы компьютера.
Тогда основная плата не пострадает, если вдруг какие-либо проблемы возникнут в платах расширения на системной шине по шинам питания.... (дорожки выгорят над/под системным разъёмом и будет легче ремонтно-пригодность)
Вот такие мысли вслух (написано коряво, заранее извиняюсь)
---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:34 ----------
У меня стандарт GS и при этом тесте выдаёт 254 (но с установленной ROM на GS) и один раз я заметил 123 (вроде, не помню точно), потом дрючил дрючил тест (с турбо и без).... всегда 254 выдаёт.Цитата:
Сообщение от Blade
Привет всем!
Поскольку купить отдельно платки GS пока невозможно, решил выпустить основную плату и платку расширения до 2Мб.
Конечно решил внести изменения согласно накопленного опыта собравших плату ревизии 2011.
Собственно на какие доработки я ориентировался (сборник идей из этой темы):
Что на данный момент сделал:Цитата:
Что бы хотелось доработать:
1.На генераторе добавить посадочное место для резистора 470 ом (не стабильный запуск генератора на 1533 серии)
2.Сделать штатной доработку дешифратора для совместимости с пентагоном (1 микросхема сверху бутербродом сейчас).
3. убрать перемычку и сделать штатной дорожку к разьему расширения по схеме Northwood
4.Довести до ума разьем ножевой ZX-BUS - сделать его 31 ногим и высчитать правильную его длину .Сейчас 1 контакт нужно совмещать с ламелями SL-62- так как если плотно вставить ,то ламели не совпадают.И самое главное - сейчас 30 пинов и нужно постоянно быть на чеку и вставлять правильно со смещение плату к первому пину.
Это на заметку ,если кто то надумает снова пускать в производство плату.
Доработка от Northwood
№ 1 B5 - берётся с DD9 (ИД7) выв.14 (сигнал RAM1) - активируется в адресном пространстве #4000-#7FFF
№ 2 B6 - подаётся на DD13 (ИД7) на выв.6 вместо сигнала /K1 (блокировка ПЗУ при обращении к любой странице ОЗУ)
№ 3 B7 - берётся с DD7 (ТМ8) выв.9 (тактовый сигнал порта #00)
Доработка от Gutten
Сегодня на работе подпаял конденсатор на 470 пФ. Разместил под DD38 (ЛИ1). Подпаял к 9-ой и 7-ой ноге DD38 - показалось, что так и удобнее.
- уменьшил переходные отверстия и наоборот немного увеличил посадочные
- добавил посадочное место под конденсатор 470 пФ (C`) по доработке от Gutten
- добавил резистор 470 Ом (R7`) в генератор
- вписал посадочные места под память в узких корпусах
- заменил системный разъем на "стандартный" шины ZX-Bus, 31 контакт в ряду
- вывел с системного разъема -5В, заходит на контактную площадку под диодом VD18. Если компьютер оснащен полноценной шиной, то детали преобразователя -5В можно не распаивать, а запаять только перемычку под VD18.
Сейчас встал вопрос по следующей доработке от Northwood:
а именно, нужна она при установке платы расширения V1.1 из первого сообщения темы, плата от Zorel, синяя.Цитата:
№ 1 B5 - берётся с DD9 (ИД7) выв.14 (сигнал RAM1) - активируется в адресном пространстве #4000-#7FFF
3. убрать перемычку и сделать штатной дорожку к разьему расширения по схеме Northwood
Второй вопрос, при установке упомянутой платы обязательно ставить основную память в GS?
Сомнительное питание - будет переть шумы.лучше с -12в поставить 79l05 - будет по-умуЦитата:
вывел с системного разъема -5В, заходит на контактную площадку под диодом VD18. Если компьютер оснащен полноценной шиной, то детали преобразователя -5В можно не распаивать, а запаять только перемычку под VD18.
на основной плате нужна память .А вот если сделать доработку Northwood то на основной плате не ставиться озу,только на плате расширения от NorthwoodЦитата:
а именно, нужна она при установке платы расширения V1.1 из первого сообщения темы, плата от Zorel, синяя.
Второй вопрос, при установке упомянутой платы обязательно ставить основную память в GS?
Думал так сделать, но боюсь не у всех шина как на КАЕ или Фениксе, и там может просто не быть -12В, по этому и не хочу с платы GS убирать схему преобразователя -5В.Цитата:
Сообщение от palsw
Так и интересуюсь, плата расширения из первого поста может считаться "схемой от Northwood"?Цитата:
Сообщение от palsw
Может первую доработку Northwood_а на плате предусмотреть, но сделать место под перемычку, как ее впаял - так и будет, или доработка от Northwood, или "классическая" схема?
GS это глюкодром. Лучше ZXM-GS сделать.
Поддержу по обоим пунктам. Да, оно работает, но на грани своей схемотехники. В КАЕ я так и не заставил его работать во всех слотах. С IORQGE там вообще беда. +Огромное количество микросхем, приличное потребление от слота и большая нагрузка на шину НЕМО-БАС.Цитата:
Сообщение от Blade
Согласен. Можно сделать.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Вопрос, где её разместить?Цитата:
Сообщение от gdv2002
О! Вот это на первом месте!Цитата:
Сообщение от gdv2002
Это доработка от Blade'а, описанная моими словами. Но это не важно. :) Помогает для Фениксов и Скорпов.Цитата:
Сообщение от gdv2002
На полноценной шине НЕМО-БАС никогда не было отрицательных напряжений. Там только +5В и +12В. Если сделать преобразователь -5В на чём-нить современном (можно глянуть схему того же ZXM-GS, там что-то **660 установлено), то вроде (???) надо ещё что-то решать с делителем R11-VD19 (VD19 - резистор на 120 Ом).Цитата:
Сообщение от gdv2002
Типа MAX660 :)Цитата:
Сообщение от SoftFelix
SoftFelix так все кроме:
сделал на плате, а тут от бутерброда не убежать.Цитата:
2.Сделать штатной доработку дешифратора для совместимости с пентагоном (1 микросхема сверху бутербродом сейчас)
Полностью перетрассировать плату наверное уже лишка будет!
Вот поставить MAX660 думаю хорошо будет - попробую сейчас вписать.
Не, сейчас глянул, это оставить как есть.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Ну да.Цитата:
Сообщение от gdv2002
gdv2002, да зачем лепить преобразователь если транзистор отлично давал -3,5в и не кто не жаловался.Если по уму там нужно двухполярное питание +-12 .ставить два линейных стабилизатора 78l09 и 79L09 уже будет +_9в и будет развязка аналогового питания и цифровой части..Мах660 это шим?если да его потом замучаешься фильтровать.
Если плата расширение будет от Northwood то на основной плате даже не нужно разводить ОЗУ и куча места освободиться.я не думаю что есть мазохисты которые используют 128кб озу.
нужно сделать шире дорожки питания или ставить разьем питания молекс прям на плату.
давно не врубал GS так как он не работает на Фениксе 05 ,а только на Фениксе 03.уже и подзабыл приколы его.
На оригинальной схеме нужно убрать резисторно-диодную логику и поставить корпус ТТЛШ с исправленным дешифратором.Схема по-моему была на сайте ,Блек-кета.
Схема и файлы производства на плату расширения Northwood есть в его теме о GS.
Самое правильное это перечитать всю тему о сборке GS -там все проблемы обсуждались.
Еще сам разьем SL-62 не плохо сдвинуть как у других плат - она же торчит из корпуса если ставить в первый слот.
Еще выход аудио на штырьках не удобно - вывести на заднюю сторону тюльпаны или джек 3,5
Ну как бы я что то пока не слышал помехи от него. Можно сказать на транзисторе круче выглядит?Цитата:
Сообщение от palsw
На мой взгляд, на микросхеме гораздо чище будет, чем на рассыпухе.
---------- Post added at 13:34 ---------- Previous post was at 13:32 ----------
Вот это дельный совет, ибо уже как никак есть некий стандарт и если делать новую плату, то и делать надо по уму.Цитата:
Сообщение от palsw
palsw На Фениксе 05 только у вас не работает или вообще?
Можно ссылку на сайт Блек-кета?
Тему дважды прочитал, конечно пока сам не столкнулся, то многое просто непонятно и чуждо, но специально конспектировал сообщения с доработками.
По поводу системного разъема тоже сразу захотел его сдвинуть, но пока не брался.
Шины питания можно пропаять монтажным проводом, тем самым увеличив их сечение и значительно снизив потери.
http://zx.clan.su/forum/8-118-1Цитата:
Сообщение от gdv2002
SoftFelix Спасибо, очень полезная инфа!
А схема в ПиКаде не появлялась?
По хорошему нужно по новой все трассировать!
Там аккуратней. Блек-кат - теоретег и концептолог с долей здравых мыслей, но ничего из этих доработок он в железе не проверял. Что подтвердилось в конце декабря прошлого года. Фикс IORQGE, собранный по логике блек-кота, но только на чуть другой элементной базе (без ущерба функциональности), так и не добавил ГС безглючности. :)Цитата:
Сообщение от gdv2002
Есть исправленная схема на том же сайте. Но и в ней всё ещё есть ошибки.Цитата:
Сообщение от gdv2002
SoftFelix Так получается, что и смысла в этих фиксах нет?!
В общем чем дальше в лес, тем больше путаницы!
А все-таки кто может точно сказать, работает GS на Фениксе 0.5.1 или нет, есть мне смысл и дальше затевать перевыпуск платы, или проще NeoGS взять?
У меня в КАЕ ожидаемого эффекта не было. Я сделал всё и даже более, кроме этого. Как это работает, объяснить может только Блек-кат. А так - да - схема облагораживается, убирается "кроильная" диодно-резисторная логика. На Скорпе доработка действительно помогает.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Если хочешь собрать классический ГС, то имеет смысл сделать только косметические изменения в плате: 31 ламель, резистор в генераторе (у меня проблем нет на КР1533 и одном 470 Ом), выходной разъём звука - сделать нормальную рядную гребёнку (4 контакта), как на платах Mick'а, ну и Пентагон-Скорпион-фикс вторым этажом.Цитата:
Сообщение от gdv2002
И проще, и безглючней.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Спасибо всем!
Но все-равно не покидает желание собрать "классическую" схему. Посему "раскочегарил" PCAD, собрал библиотеку. Цель ближайшего времени - не торопясь отрисовать принципиальную схему. Затем внести исправления и изменения и развести новую версию платы.
Что пока намечено:
- фикс на ЛЛ1 - уйти от второго этажа
- фиксы от Блэк Кат - уход от диодной логики
- фикс генератора
- фикс с конденсатором
- пассивка на SMD, мелкая логика в SOIC корпусах
- системный разъем под SL-62, сдвинут к переднему краю на 25мм - свободная установка в первый слот Феникса
- выход аудио на RCA, мини-джек и ряд штырей
- основная память на плате - 4 корпуса SRAM в узких корпусах - уход от второго этажа
За основу хочу взять исправленную схему Черного Кота, но надеюсь и прошу всех собиравших карту и разбиравшихся в схеме, помочь в "работе над ошибками". Отпишитесь о найденных ошибках.
gdv2002, самая правильная схема GS и без ошибок - это схема из текстового файла - и имена сигналов там нужно брать.
работы будет много ...
-процессор сразу ставить в планарном корпусе как в pentevo,cmos 20мгц - меньше места займет.
-по желанию генератор-делитель сделать с джамперами для выбора частот выше 12мгц -так как даже классическая GS может работать на 18мгц и это положительно влияет на звук.Все есть в теме Northwood
-цап ставить компактные и современные - найти тот раритет еще та проблема и корпусов много занимают.тут смотреть тему MICKа о его плате ZXM-GS
-память надеюсь не dip в узких корпусах? ставить сразу соик.
чем могу тем помогу - опытный экземпляр есть и даже работает временами.
palsw Если не ошибаюсь, там три листа в ДОСовской "графике"?
Еще добавлю к доработкам:
- разъем питания как на 3.5 флопе
- пока под вопросом установка инвертора питания МАХ660
Не плохо-бы запитать ЦАПы от +-12В, все таки +-5В - это "экстремальный" режим питания, и из последних даташитов он убран.
gdv2002, http://micklab.narod.ru/ZXMGeneralSound.htm посмотри на этой плате цап
схема в досовской графике
palsw по поводу процессора и памяти в планаре - не уверен. Во первых ДИПы у всех "некромантов" есть, а планары еще и искать нужно, покупать.
Во вторых затевается все-же реплика наиболее приближенная к оригиналу, высокотехнологичный новодел MICK уже сделал.
Тут скорее идет речь о перевыпуске оригинальной карты с учетом разработанных за многие годы доработок и переделок, назовем ее "Ревизия 2014 года", если не против?!
Наверное стоит в отдельную тему вынести, как сообщество считает?
Посмотрел применение других ЦАП - идея очень привлекательна, кол-во корпусов уменьшается на 10 шт!
Конечно и "старые" пока легко покупаемы, но "новые" довольно привлекательно выглядят.
К сожалению я слабоватый схемотехник, и сам пристроить новые ЦАП не смогу, все дело в сигнале R2 по "новой" схеме (сигнал 5/Р6 по старой схеме в ДОС).
Может сможет кто сделать схему замены ЦАП, а я уже отрисую все вКАД системе.
gdv2002, лучше новую тему.
тогда и смысл в логике соик нету.дипы так типы все ставить :)
Вот для затравки на новые версии GS
ссылка ЦАП TLC7226 Quadruple 8-Bit DAC converter
и возможность сделать источник отрицательного напряжения
ссылка Преобразователь постоянного напряжения ICL7660
ссылка Преобразователь постоянного напряжения ICL7660 .pdf
и ещё SRAM um61256fk-15 32k X 8 бит
Прежде чем постить якобы твои ноу хау изучил бы предыдущие посты, да и тему http://zx-pk.ru/showthread.php?t=23720 и понял что ЦАП TLC7226 не подойде по причине, что у него один вход опорного напряжения, что не позволит регулировать каждый канал по отдельности.Цитата:
Сообщение от USERHOME
Во вторых инвертор напряжения уже давно до тебя поставили и опробовали - и представь, он даже работает.
Коллеги, а кто сможет пояснить работу выходного каскада GS? Для чего стоят резисторы 6К8 на выходе ОУ и для чего выход одного канала подаётся на вход друго канала через 22К?
Что изменится, если убрать эти 4 резистора?
Gutten, 22к делают подмешивание каналов примерно по 50% сигнала для лучшего восприятия.Потомучто без них бывают мелодии что играет только левый канал или только правый.неприятно.
Спасибо. А 6,8К на выходе перед конденсатором?
Насколько помню резистор ставится для защиты операционника от больших емкостных нагрузок.Цитата:
Сообщение от Gutten
---------- Post added at 19:28 ---------- Previous post was at 18:22 ----------
Gutten, если тему проштудировать, то http://zx-pk.ru/showpost.php?p=460190&postcount=76 (оригинал поста http://zx-pk.ru/showpost.php?p=108475&postcount=53 )
Но я бы все равно развязал бы выход бипера и GS. Но дело твое - палить или не палить платы :)
не-не, убирать резюк я ПОКА не планирую, хотя вот на ZXM-SC ты его не ставил и всё работает :). К тому же, длина проводков между ZXM-GS и ZXM-SC всего 5 см, какие уж там емкостные нагрузки.
На фениксе 0.5.1 работает в первом слоте без навесного кондерика от Blade и вроде как играет во втором слоте но звука на выходе нет.Цитата:
Сообщение от gdv2002
На фениксе 0.3 работает в обоих слотах но там логика формирующая IORGE заменена на серию К1531.не помню еще какая прошивка альтеры там .
зачем отпаивал кондерик не помню - попробую запаять назад и проверить во втором слоте ревизии 0.5.1
А нужны доработки для платы GS v1.2 для пентагона 1024 v2.2 ??
http://i079.radikal.ru/1503/ef/76f7a8f0cf76t.jpg
А конкретней? Спаял ГС, вставил в Пент 1024 v2.2 и не работает?Цитата:
Сообщение от dobermans