точно так же он может оказаться и на кадровой синхре (отсюда и заворот, зависящий от текущей картинки)Цитата:
Сообщение от pinaich
Вид для печати
точно так же он может оказаться и на кадровой синхре (отсюда и заворот, зависящий от текущей картинки)Цитата:
Сообщение от pinaich
кстати, у д8 (это ТМ2) посмотрите подключены ли на +5 вольт 4 и 10 выводы или они висят в воздухе ?
если висят в воздухе то я бы подал на них +5 вольт, если ссыкотно - можно через резистор в 1 ком (хотя имхо он там нафиг не нужен)
разные серии микросхем могут себя по разному вести при неподключенных входах... (особенно если используются западные микрухи..)
- - - Добавлено - - -
ну кадровую синхру малой кровью на ленинграде не исправить.. :-(Цитата:
Сообщение от UncleDim
опять таки для crt телеков это вроде никогда не было проблемой... хотя конечно хз... последние crt могли быть уже и с цифровой обработкой сигналов и хз что они про такую последовательность будут думать
о, хорошая мысль! посмотрю!Цитата:
Сообщение от ВитГо
и еще попробуйте встать осциллографом на сигнал /border - какой он вид имеет ?
нет ли у него каких то кратковременных импульсов посреди длинного низкого уровня....
по идее если по /border проскакивают лог.1 - то это переключит мультиплексоры д30 и д31 на отображение шины данных озу - и вот вам показ артефактов...
может быть двумя лучами попробовать посмотреть /border и в паре с ним /bk или /bc
и смотреть опять таки появление краткого всплеска во время низкого уровня этих сигналов...
кто то однозначно гадит... возможно из за этого и счетчики строк глючат при пересчете (опять я к д8 прихожу)...
и на д8 по питанию блокировочный кондер повесить.. правильнее всего прямо на выводы мс напаять (проверить уже напаянный - тот ли номинал, заменить другим в конце концов)
если есть опыт по выпайке то может вообще поменять д8 на другую... но это крайний случай, все таки хорошо бы сначала убедится что косяк именно из за нее...
а для этого пропаять ее выводы, и то куда она подключена, посмотреть залипания на ее сигналы (лупой по дорожкам)..
да, тоже так думал, но артефакты то появляются и на паппере. такие же полосы. в общем буду смотреть эти сигналы. такое ощущение , что в этих местах сбивается счётчик/адресацияЦитата:
Сообщение от ВитГо
- - - Добавлено - - -
кстати, а не может ли в этом месте (вовремя отрисовки полос) быть например опрос портов? и где-то коротыш
сигнал выдачи бордера строится из двух сигналов:
- /bc - бордер строки, именно он отвечает за отображение бордера слева и справа от папера.. и именно он может давать такие полосы на папере.. (например когда возникает в момент отображения папера - то будет полоса цветом бордера...)
- /bk - это бордер сверху\снизу папера... (а здесь пропадание /bk будет давать вывод содержимого озу - и будут как бы части изображения на бордере выше\ниже папера)
кстати, тут у нас может под подозрение попасть и д13 (4, 5, 6 выводы) - вот на них осциллом в разных вариантах бы и посмотреть.. может быть как раз здесь собака роется...
но сбой по синхре может дать именно д8... д13 может только гадить на само изображение, не изменяя синхру
- - - Добавлено - - -
угу, все может быть, потому и пишу - пропаять, проверить дорожки глазками (может кто то и гадит по какому нить волоску припоя..)..Цитата:
Сообщение от pinaich
хотя при работе тестовой пзу они тоже естьЦитата:
Сообщение от ВитГо
над платой уже сидел долго и вдумчиво, смотрел, чистил. вроде ничего не нашел, но понятно что всегда можно что-то пропустить) короче буду смотреть сигналы)
да, смотреть осциллографом, по идее увидеть должны...Цитата:
Сообщение от pinaich
ну и профилактически подтянуть выводы д8 к питанию (4, 10)
ВитГо,
подтянул, поставил блокировочный конденсатор - ничего не изменилось.Цитата:
Сообщение от ВитГо
потыкал осциллографом:
Вложение 79027
Сигнал /border на д30 и д31 одновременно. идентичны, всплесков не заметил
Вложение 79028
Вложение 79029
/bk и /border
Вложение 79030
/bs и /border
Добавление: смотреть надо при наличии артефактов
Если сигналы бордюрного цвета на входах мультиплексоров стабильны - то менять их, если нет - разбираться уже с портом
так они постоянно на экранеЦитата:
Сообщение от UncleDim
это BRD0-BRD2 ?Цитата:
Сообщение от UncleDim
ДаЦитата:
Сообщение от pinaich
а если вытащить пзу - то при показе матраса есть бордерные артефакты ?
посмотрю, но при тестовом пзу былиЦитата:
Сообщение от ВитГо
блин, может проблемы с кп13 ?
сегодня было мало времени на спектрум, но обнаружил один интересный эффект. если набрать команду border 0 а потом отключить и подключить заново провод видеосигнала, то все глюки пропадают
- - - Добавлено - - -
в общем у заворота и артефактов одна причина, если набрать border 3, то при подключении провода видео на экране первое мгновение все нормально а потом заворот и артефакты выезжают одновременно
т.е. дело не в спектруме?
ну на разных телевизорах эти глюки проявлялись. возможно проблема с уровнями выходного видеосигналаЦитата:
Сообщение от UncleDim
при начальном экране глюки таким способом не убрать
- - - Добавлено - - -
ну и с других источников телек показывает нормально
все таки нужно проверить уровень синхроимпульса, уровень черного, и уровень белого...Цитата:
Сообщение от pinaich
ВитГо,
Вложение 79035Цитата:
Сообщение от ВитГо
ну вот у меня сигнал. вроде как импульс чуть выше 0, черный - 0.3, белый - 0.8
увидеть бы глюки на осцилле. вот те, что на самом первом фото темы - вполне должны быть видны, если к концу бордюра засинхронизироватьсяЦитата:
Сообщение от pinaich
пробовал смотреть цветовой канал - не увидел. только то что должно быть (переходы бордюр/паппер)Цитата:
Сообщение от UncleDim
тогда пытаемся ловить глюки на простом элт-телевизоре и без кодера по путиЦитата:
Сообщение от pinaich
попробую. у меня теперь сомнения в номиналах резисторов на выходе. в разных схемах они разные (перед транзистором видеосигнала например)Цитата:
Сообщение от UncleDim
Попробуйте в разрыв горизонтальной синхронизации (HS) или как там у Вас, включить резистор 100 Ом...(на стороне компьютера)
посмотрите видеосигнал при border=3...Цитата:
Сообщение от pinaich
может быть у вас проблемы с одним из цветовых транзисторов ? (или его обвязке)
вообще я бы "потра.авшись" начал менять д36, д30, д31... они стоят копейки, и те глюки что мы видим это работа д30, д31 - либо в них косяк, либо в управлении ими...
кстати, а логического анализатора нет ? нужно снять весь кадр (312 строк) по каналам синхры и выв. 10 Д30 и Д31 (они запараллелены)
при разных цветах
и смотреть когда возникает сигнал /border (10 нога д30\д31)....
если ошибок не будет - менять мультиплексоры
если ошибки будут - то смотреть формирование сигнала /border
ну и H2 посмотрел бы на Д30\Д31
если лог. анализатора нет - то меняем мультиплексоры, если не помогает, то копать цепь /border
ВитГо,
Вложение 79068Цитата:
Сообщение от ВитГо
сигнал при border 3
Попробовал я подключить его к большой жк-панели и картина изменилась
Вложение 79070
вот начальный экран, артефактов нет, но постоянное небольшое подергивание всего кадра в горизонтальном направлении (примерно 1-2 пикселя)
Вложение 79071
плюс постоянная полоса слева шириной примерно в два символа.
Загрузил игру
Вложение 79072
тут подергиваний почти нет. заметил, что чем больше преобладает на экране белый цвет тем больше подергиваний
но есть небольшие мерцающие краевые артефакты (обвел красным кружком)
Ну и попробовал через пал-кодер
Вложение 79069
тут очень много появилось плавающих/мерцающих краевых эффектов.
- - - Добавлено - - -
нет, нету(Цитата:
Сообщение от ВитГо
- - - Добавлено - - -
OlegarX,
это строковый синхроимпульс? на вход 13 Д11 (ЛП5) ?Цитата:
Сообщение от OlegarX
Есть возможность покрутить питание в пределах, скажем, 4.5..5.5?
UncleDim,
да,попробуюЦитата:
Сообщение от UncleDim
опять возвращаемся к уровням сигналов..Цитата:
Сообщение от pinaich
кстати а про бордер 3 что происходит ? есть подергивания или артефакты на папере ?
- - - Добавлено - - -
меняйте H5 на смесь H4 и H3 в коррекции уровня черного...Цитата:
Сообщение от pinaich
- - - Добавлено - - -
это могут быть ваши конденсаторы на счетчиках... :-(Цитата:
Сообщение от pinaich
на первом жк-тв есть артефакты, как и были, на большом жк - подергиванияЦитата:
Сообщение от ВитГо
- - - Добавлено - - -
так без них вообще не работаетЦитата:
Сообщение от ВитГо
на большом артефактов нет ? только подергивания ?Цитата:
Сообщение от pinaich
- - - Добавлено - - -
кстати, а каким мс использованы при сборке ? отечественные\с али ? серии ?Цитата:
Сообщение от pinaich
да, артефактов нет, только подергиванияЦитата:
Сообщение от ВитГо
555-еЦитата:
Сообщение от ВитГо
а если подключить к маленькому жк то будут артефакты ?Цитата:
Сообщение от pinaich
да, я его же с начала и использовалЦитата:
Сообщение от ВитГо
Вложение 79073
блин... нужно смотреть все таки выходные транзисторы.. что то не то с уровнями..
ставьте подстроечники и крутите !!!
подстроечные резисторы? а вместо каких?Цитата:
Сообщение от ВитГо
ну как минимум на синхру - R16Цитата:
Сообщение от pinaich
и то же по цветам...
- - - Добавлено - - -
и смотрите осциллографом уровень синхры.. его нужно прижать вниз максимально !
спасибо, попробуюЦитата:
Сообщение от ВитГо
- - - Добавлено - - -
а можете дать ссылку на схему, которую вы используете? везде R16 разные