Вид для печати
Сложная задачка для меня. Заказал КП16 и блокировочные кондеры. Поставлю КП16 и добавлю блокировочные кондеры как на скрине в постах выше на РУ5 и тогда посмотрим что произойдет. А дальше уже если особых изменений не будет. Можно будет по вашему сообщению работать продолжать.Цитата:
Сообщение от bigral
Что тут сложного и непонятного - внимательно прочитать всё сообщение?!!!Цитата:
Сообщение от bigral
andreysur,
Да сложно я боюсь что-то нарушить. Когда полностью разберусь в этом вопросе тогда можно и будет попробовать.
В место того что бы на меня давить своими сообщениями. Нарисовали бы в паинт куда что подтягивать на фото чистой платы, если у вас есть желание помочь новичку собравшему такой сложный компьютер впервые в жизни.
Кстати хорошая мысль - пусть кто-нибудь снимет ролик про весь процесс сборки Л3 и зальет на ютьюб. У Константина Айги есть видео про сборку и наладку первого Лелинграда, приятно посмотреть.
SoftWareGuy,
Ну видео это уже совсем круто. Мне бы просто про подтягивание R17 узнать до точности.
да резистор R17 "подтягивает" вход ЛП5 к +5в (т.е. создает логическую единицу на входе), ЛП5 это "логическое исключающее или" т.е. если на входах две единицы то на выходе 0 (а раз мы один вход жестко через R17 привязали на +5в, то там на одном входе вечная 1), таким образом выход из КП14 инвертируется, нужно убрать R17 и входы этой ЛП5 пустить перемычкой на землю, тогда один вход ЛП5 будет в вечном нуле, а второй будет управлять выходом (без инвертирования).
********************************
Похоже эти два вывода которые идут к резистору R17 нужно подтянуть на землю, ну это пока я так понимаю а там кто что скажет по поводу этого?)
- - - Добавлено - - -
Фото как я вижу эту идею.Вложение 70881
НЕТ! там один вывод идет на +5в питания если его пустить на землю то ток в цепи питания будет максимально возможный для блока питания, короткое замыкание, при таком токе сгорает самая тонкая дорожка (как предохранитель).Цитата:
Сообщение от Terabiterr
нужно заземлить именно ВХОДы микрухи ЛП5 - посмотри тестером какая ножка резистора R17 соединяется с входами ЛП5 и ту ножку пусти на землю
можно резистор не выпаивать, но смысла в нем не будет, так как он просто будет подключен к блоку питания параллельно всей схеме после того как ты входы ЛП5 закоротишь на землю (ну т.е. он будет просто жрать ток без толку, греть воздух слегонца)
Я не понимаю что такое ЛП5. На схеме такого обозначения нет. На плате тоже.Цитата:
Сообщение от bigral
- - - Добавлено - - -
Вот схема КП14
- - - Добавлено - - -
Резистор R17 звенит на тестере с первой ногой КП14 смотрите фото
Это прямой контакт.
------------------------------
И так же она по пискует и дает на мультиметре какие то показатели с не которыми другими ножками КП14
вот к чему приводит нежелание читать книги. D44Цитата:
Сообщение от Terabiterr
Вот эти три ноги кидать на землю?
На фото 3 красные точки
С резисторам R17 с одним его концом который вверху звенят 3 ноги микросхемы ЛП5
Второй конец резистора который находится внизу звенит с крайней ногой ЛП5 и пикает + показует значения со второй ного сбоку ЛП5 с другой стороны которая.
p.s. Представляю на сколько тупо это смотрится :v2_dizzy_roll:
НЕТ! если закоротишь выход на землю то будет вечный черный цвет на выходе и экране. Посмотри куда резистор R17 подает единичку, на 13,10 и т.д. входы этой самой кр555лп5, вот эту точку и надо пустить на землю.Цитата:
Сообщение от Terabiterr
стрелочка после ристора R17 на схеме значит "питание +5в", т.е. провод + от блока питания;
D44.4 - значит 4-й кусочек микрухи D44 (кр555лп5), D44.3 - значит 3-й кусок той же микрухи
Не поверите я бы уже давно выучил радиоэлектронику на высшем уровне. Но в свое время я выбрал путь кодинга. И я думаю что это правильное решение т.к. разный уровень зарплат и прочего.Цитата:
Сообщение от siemensC35
А время на книге думаю появится через пару месяцев.
- - - Добавлено - - -
Под моим пониманием вы имеете ввиду слово еденичка это есть контакт. То есть получается резистор R17 Должен подавать напряжение на одну ногу микросхемы кр555лп5.Цитата:
Сообщение от bigral
Какое напряжение должно быть на этой ноге от резистора? Там должно быть ровно 5В?
не поверишь но электроника это тоже кодинг, суть ее управление токами, берешь кубики как в лего и из них строишь аппарат который как и программа на выходе формирует напряжения и токи...Цитата:
Сообщение от Terabiterr
если хочешь вшарить программирование и о чем это все то обязательно вшарь хотябы цифровую часть электроники и verilog \ vhdl
ато будешь кодер как ААА https://www.youtube.com/watch?v=JcrWx2Kbg_U
Спасибо за советы.Цитата:
Сообщение от bigral
Проверил напряжение которое поступает в ЛП5 от резистора R17.
5В есть только на первой ноге микросхемы. Дальше есть напряжения 4,86 еще на несколких ножках. Так же есть 1,08, и 2 с копейками.
Думаю нечего не выйдет. Если я сейчас продолжу кидать на землю что попало то плата умрет. Я про это писал выше что задача очень сложная для меня на данном этапе. Я должен разобраться с более начальными сначало вопросами а не переходить к такому уровню сложности.
Нужно будет просмотреть темы про Ленинград 3 возможно у кого-то была такая проблема и кто-то кидал эти ноги на землю.
"единичка" это логический высокий уровень. тыжпрограммист должен знать что такое единичка.Цитата:
Сообщение от Terabiterr
для этих микросхем (TTL) единичкой считается любое напряжение от ~0.8в и выше.
там стоит резистор R17 на нем есть падение напряжения (R17*ток), но так как сопротивление на входе TTL микрухи бешенное то это падение минимальное... т.е. и до резистора и после ты тестером увидешь 5в примерно
и не на одну ж ногу там подключенно а на много (13,10,4,1), эти входы соединены между собой и резистором, смотри схему
Напряжения на ЛП5 от резистора R17
Фото
- - - Добавлено - - -
У вас 4 у меня 5Цитата:
Сообщение от bigral
И не много есть отличия от вашего списка.
на 7-й ноге 5в а на 14-й земля? ты что перепутал "+" и "-" ? до такого вроди бы даже ААА не доходилЦитата:
Сообщение от Terabiterr
Ну у меня на первом включении Л3 были проблемы с картинкой - каша была. Отчасти из-за битой памяти, но сигнал тоже был нестабильный, все рассыпалось и дергалось.
Просто взял и заменил все микросхемы на новые, т.к. они у меня в панельках :)
Это конечно же неправильно, но сработало :)
правда еще бывает z-состояние и просадка уровня из-за малой скважности импульсов. Посоветуйте человеку простую схему логического тестера или готовый купить на eBayЦитата:
Сообщение от bigral
https://www.ebay.com/itm/1set-High-F....c100005.m1851 правда и этот прибор не айс, может кто и лучше порекомендует. Без хорошего цифрового осцилла тяжело компы реанимировать.
на одном свободном "И" . в ж. Радиолюбитель 4/94 . я Л1 настраивал по той докеЦитата:
Сообщение от andrews
А вот такое кто-нить юзал ( или типо того )? Только цена кусается и еще в нем не нравится, что концы только шлейфом, а не на микрозажимах, чтобы за ножки дипов цепляться
LA104 цифровой логический анализатор 4-канальное осциллограф SPI, IIC UART программируемый 100 МГц
https://www.ebay.com/itm/LA104-Digit....c100005.m1851
В файлах, выложенных ранее с герберами, списком деталей, есть файл "Проверка схемы Ленинград 3.1 ". Судя по всему, никто не читал его до конца - побыстрее бы собрать комп! :rolleyes: :v2_dizzy_roll: В файле написано о диодах и резисторах, которые желательно не ставить. Про резисторы тоже написал ранее отдельный пост.Цитата:
Сообщение от siemensC35
там написано " в схеме чото там не правильно.... " да и все. больше полезной информации я от него не получил . А и да, побыстрее не выйдет вязательной проволки нет))Цитата:
Сообщение от andreysur
----------------------
хотя я не тот файлик смотрю....
siemensC35,
4. В разрыв сигналов ROM CS добавлены диоды VD22 и VD23. Сделано это для возможности использования как двух корпусов 8Kx8 (2764), так и одного корпуса 16Kx8 (27128) в режиме 48 Кб. В первом случае VD23 следует не впаивать, а во втором случае ROM 27128 следует установить на место DD48 и использовать оба диода. :D
Дорогое слишком удовольствие.Цитата:
Сообщение от andrews
Terabiterr,
Не нашёл описание, какого цвета экран и надпись. Д.б. чёрным цветом надпись на белом экране. Не понятно по поводу 555ЛП5 - много фото, сообщений... Если коротко: выпаиваем резистор R17. Левую контактную точку соединяем с 7 ножкой D44, рядом с верхним выводом С4 - самый короткий путь.
Ну ААА это ААА А я как бы следующий. А это по идее БББЦитата:
Сообщение от bigral
:v2_dizzy_roll:
К делу и так ремонтим Ленинград 3 до по синения!!!!
И так!
p.s. Надеюсь вашего терпения еще хватит на мои вопросы.
Только что промерял напряжения скидую новую фото с новыми данными. Щупы на мульте видно на фото. Черный это земля. (Нижний ряд на оборот)
https://ibb.co/VDsGqQw
- - - Добавлено - - -
Крутая штучка!Цитата:
Сообщение от andrews
- - - Добавлено - - -
Спасибо. Это та что ближе к краю или та что дальше от края платы?Цитата:
Сообщение от andreysur
Как пример на фото щуп лежит на ближней к краю платы zx spectrum Ленинград 3.2
https://ibb.co/Gd6DLfc
- - - Добавлено - - -
Нет есть там файл и там прилично инфы вот ссылкаЦитата:
Сообщение от siemensC35
Я его сейчас тоже хочу перечитать уже осознано когда есть ошибки видео.
т.к. быстрее собрать плату правило работает!)
https://drive.google.com/open?id=1mX...KbhBDEeXCVCEOC
- - - Добавлено - - -
изображение через тюльпан запускаю композит. Не Скарт. Надпись черная с белой оконтовкой.Цитата:
Сообщение от andreysur
- - - Добавлено - - -
SoftWareGuy,
Добрый вечер покажите плиз фото как вы у себя делали с резистором r17 и микросхемкой ЛП5
ЖЕлательно фотки с двух сторон.
Спасибо!
- - - Добавлено - - -
Подскажите есть ли новодельные платы под современные кнопки клавиатур? Было бы не плохо такую клавку спаять под Ленинград 3.
- - - Добавлено - - -
Сейчас просмотрел файл да действительно там только про ошибки схемы указано. А у вас есть еще другой файлик?Цитата:
Сообщение от siemensC35
Эээ ничего особенного не делал - запаял так как они отмечены на плате и всё. У меня не было проблем с инвертированием сигнала, т.к. я вставил нужную микросхему поэтому заморачиваться разными хаками не пришлось :)Цитата:
Сообщение от Terabiterr
Т.е., получается, что инвертировать не надо? Левая точка резистора - как на монтажной схеме.Цитата:
Сообщение от Terabiterr
По поводу файла - не судьба дочитать до конца текст на 2-й странице?
кп16? А R17 стапвили?Цитата:
Сообщение от SoftWareGuy
- - - Добавлено - - -
Я читал. Там кроме 330 резисторов нечего не указано что касается изображения.Цитата:
Сообщение от andreysur
Ну в темке про Ленинград 3 народ писал что с ними все работает нормально.
- - - Добавлено - - -
andreysur,
Надеюсь что правильно понял, рисую на фото доработку.
p.s. Лучше все таки уточню что бы не наделать проблем и не потерять такую шикарную плату.
в хорошем качестве.
https://ibb.co/w6QqYx2
Угу, вот https://gyazo.com/193a129746f258754010f0d349729be7Цитата:
Сообщение от Terabiterr
А кто сказал, что там написано об изображении? Речь в постах выше шла о диодах для выбора ПЗУ!Цитата:
Сообщение от Terabiterr
Перемычка на фото проведена правильно, я только предлагал провести её на D44 - короче. Если экран белый и надписи чёрные, зачем делать доработку? Выше я уже задавал этот вопрос?!!!
Так ну я заказал КП16 уже. И все таки я подожду когда она приедет. Так же я еще заказал блокировочные кондеры. Кондеры добавлю на РУ5 вторым этажем. Как писал тигер несколько страниц назад в этой теме.Цитата:
Сообщение от SoftWareGuy
И поставлю КП16
И если не поможет вот этот набор, тогда я уже буду пробовать версию бигра и андерсана.
- - - Добавлено - - -
Да понял. Я подумал где-то про изображение есть файл которого у меня нет.Цитата:
Сообщение от andreysur
- - - Добавлено - - -
кондеры и кп16 заказал в береке. Берека молодцы прислали мне на ленина все рабочие детали. Правда с диодами по моей не опытности произошел конфюз.
Terabiterr, Выше я писал о том, что возможно, есть ошибки монтажа. 6 резисторов перед конденсаторами С13, С15, С17. Они установлены разного типа и в этом случае должны чередоваться, на самом же деле это не так - пара резисторов не на своём месте! Номиналов не видно, но в этом конкретном случае номиналы устанавливаемых резисторов практически одинаковы, проблемы большой нет! Ввиду самого факта ошибки монтажа неплохо бы проверить и остальные компоненты ещё раз!
andreysur,
Фото хорошего качества двух рядов резисторов с разных сторон
https://ibb.co/GJC1Fhj
https://ibb.co/68PXNcN
https://ibb.co/SKG4GMG
https://ibb.co/GPf2L4R
https://ibb.co/yWmgKhv
- - - Добавлено - - -
Еще не много фото
https://ibb.co/gthtn1s
https://ibb.co/dc0HMFY
https://ibb.co/J3YPK6F
https://ibb.co/SrFzHVS
https://ibb.co/0rG0XC6
Terabiterr, Резисторы R26 и R48 не на своих местах. Насчёт пайки уже писали ранее - качество плохое, отверстия не залиты припоем (см. R46). Зачем столько фото?
я за них уже писал. Там стоят по 56 - 60 ОМ 2 резистора по монтажке там должно стоять R48 51 и R26 56Цитата:
Сообщение от andreysur
Других резюков нет. Да и не вних проблема. Судя из того что bigral, писал.
- - - Добавлено - - -
bigral,
На первом фото только один провод подпаяли или снизу еще что-то есть? (С обратной стороны разумеется.)
По идее один должен быть сверху и все.
ниче там снизу нету, сам посмотри эта перемычка соединяет землю и эти четыре входа ЛП5 как я ранее написал, а ранее там стоял резистор через который 5в попадало на эту точку (ну там падало на нем может пол вольта, но 1 четко считывалась так как >>0.9вольт)Цитата:
Сообщение от Terabiterr
Terabiterr, Выше я написал - в этом конкретном случае - не проблема, т.к. номиналы одинаковы. Речь о том, они стоят не на своих местах - это фактически ошибка! Не думаю, что при монтаже это сделано умышленно, только потому что оба по 50 Ом. Если бы один был на 1К, а другой 10К, вот тогда были бы проблемы. Смысл моего сообщения - проверить правильность монтажа. Вот пример пайки (2-е фото), там же и мой комментарий. Обратите внимание - выводы деталей ровные, не запаяны вплотную к плате, да и 2 фото достаточно для полной информации.
https://zx-pk.ru/threads/6764-leningrad-3/page19.html
Нужно было DIP переключатель ставить, чтобы переключать полярность RGB и еще один – полярность синхро.Цитата:
Сообщение от bigral
Ленинград самый массовый клон и до сих пор нет классно разведенной платы (вылизанной) и инструкции?