rrp,
По документации. Я думаю для работы этого файла достаточно будет.
По ЦДР отсканируй сторону пайки и выложи куда нибудь. Нужна схема.
Вид для печати
rrp,
По документации. Я думаю для работы этого файла достаточно будет.
По ЦДР отсканируй сторону пайки и выложи куда нибудь. Нужна схема.
Нет готовности... - надо разбираться, а до всего сразу руки не доходят, вам это, как ни кому другому известно.... :-)
- - - Добавлено - - -
Есть только распечатка разводки из Гелиос, а куда подевалась распечатанная схема - ума не приложу!Цитата:
Сообщение от L Juriy
Плату я отсканирую завтра, сегодя уже умаялся. Отсканирую обе стороны.
Я тут, немного занимался реинжиниригом с помщью Sprint Layout и Altium Designer (Обратный инжиниринг печатной платы с помощью Sprint Layout и Altium Designer), при небольших навыках и не очень сильно напрягаясь восстановить/отрисовать плату (BRD) можно за 1,5-2 дня.
rrp,
Я работаю в связке SL6 и gEDA.
Написал программку, которая переводит BRD файл в gEDA.
При наличии схемы все движется гораздо быстрее.
L Juriy, Извините за злостный оффтоп. У Вас в подписи указана Ириша, а есть какой-нибудь софт к ней?
dk_spb,
Такой же как у всех. Я ее в свое время не смог запустить.
А потом интерес пропал.
Если есть ссылка на технологию - забрось.Цитата:
Сообщение от L Juriy
А если найти плагин для импорта проектов в формате CALAY в Altium Designer, то совсем все будет хорошо...
Схемы, пока, нет....
"За неимением гербовой, пишут на простой..." все отсканировал: обратную сторону спаянной платы, распечатки из Гелиос и "болванку" CDR - лежит тут
Еще не написал.Цитата:
Сообщение от rrp
Но принцип тот же что и по твоей ссылке.
Рисуем в SL по сканам.
Программой, перекодировка в PCB gEDA.
Прорисовка схемы в gEDA.
Согласование схемы и платы.
Забрал и смотрю.
rrp,
L Juriy, все поступающие материалы накапливаю в архив. Тема интересна многим оказалась )
Цитата:
Сообщение от rrp
Доброго всем здравия!
Запустил ГЕЛИОС для КЦГД, но "Факир был пьян...".
Сначала плохая новость - при запуске из командного файла HELC.COM программа KCGDHL.SAV "вылетает" по адресу 000616, скорее всего у меня не та плата КЦГД (прошивка 1801РЕ2-181), наверное нужна 1801РЕ2-182.... :-( И, как следствие, КЦГД не эмулирует CDR.
Хорошая новость - ГЕЛИОС запустился (HELIOS.NEW) и оказалось, что это версия 5.7, а я ранее опубликовал версию 5.5. Предполагаю, что с CDR эта версия заработает.
Образ диска, без привязки загрузчика, собранный из образа с ГЕЛИОСом 5.5 и архива ГЕЛИОС для КЦГД лежит тут. В этом образе диска добавился UTIL.DSK, где собраны утилиты из архива ГЕЛИОС для КЦГД (как я это понимаю). Все файлы ГЕЛИОС v.5.5 заменены на файлы v5.7 и что-то еще добавилось.
Если кто запустит ГЕЛИОС v5.7 на КЦГД с прошивкой 182 - поделитесь, будет интересно узнать как это выглядит на КЦГД.
...
А может быть у кого-нибудь "дойдут руки" и он запустит эмулятор PDP c эмулятором CDR под TVGA 8900.
Хорошо бы скриншотов.Цитата:
Сообщение от rrp
182.DAT - ПЗУ КЦГД, addr=0100000, много bugfixов, система команд vt220,
графические программы, написанные под 181, уже не идут =(
- - - Добавлено - - -
данный образ к сожалению бесполезен в плане эмулятора! вы можете на станд. 800кб эту версию перекинуть?Цитата:
Сообщение от rrp
Скриншотов с реальной КЦГД (в том понимании, в котором принято) я сделать не могу - только фото. А фото ничем не будет отличаться от логов эмулятора VT52, только версия будет не 5.5 а 5.7 и размеры рабочего файла и памяти (зависят от установок HELAY.SYS), впрочем, "По просьбам трудящихся..." фотки экрана МС 6106 лежат тут.Цитата:
Сообщение от Titus
- - - Добавлено - - -
Дык, что мешает убрать с этого диска "лишнее" (под эмулятором ДВК): *.DSK + фортран + сислиб.... и перекинуть на другой образ.Цитата:
Сообщение от hobot
нужно чётко понимать что там лишнее, а где Гелиос!!! Надо на две дискеты раскидать без системы - вот тогда можно будетЦитата:
Сообщение от rrp
сделать загружаемую пару для эмулятора Титуса и попробовать прошивки менять на запуске виртуально. Файл LD надо сохранить
или монтирование перенести в ком.файл запуска - вторая дискета для ДСК-внутренних - они место кушают. Как-то так.
Текущие варианты покидал в ту же папку Гелиоса в разделе ДВК архива.
Я-то думал, что там графическая среда запустилась какая-то.Цитата:
Сообщение от rrp
По настоятельной просьбе hobot сделал диск Гелиос на MY (без привязки загрузчика). Диск должен загружаться и запускаться Гелиос (с настройками Гелиос для УКНЦ предлагаю разобраться самостоятельно) лежит тут.Цитата:
Сообщение от hobot
- - - Добавлено - - -
А как она (графическая среда) может запуститься, если программа загрузки в КЦГД эмулятора CDR вылетела и не отработала до конца?....Цитата:
Сообщение от Titus
Не знаю) Я ее не писал) Но если слетела, то скорее всего нет)Цитата:
Сообщение от rrp
Я полагаю, что автор эмулятора КЦГД и CDR, сможет разобраться с тем, что грузит в КЦГД программа KCGDHL.SAV (инструменты должны быть). :-)Цитата:
Сообщение от Titus
Я чайник в RT и PDP. Совершенно не знаю, как работает система, и как ей пользоваться)Цитата:
Сообщение от rrp
А что пытается загрузить в КЦГД KCGDHL.SAV можешь?Цитата:
Сообщение от Titus
Тоже не знаю) Это к системщикам)Цитата:
Сообщение от rrp
rrp, в эмуляторе та же картинка вылет по адресу 616, на обеих прошивках,
пробовал запуск научным тыком - 1 раз удалось добиться тёмный экран и зелёный курсор в реж. КЦГД.
Чаще всего в консоли эм. ругань про несущ. там что-то где-то, скорее всего надо гонять на аутентичном железе и уже потом синтезировать ситуацию 1 в 1 , как то так.
- - - Добавлено - - -
вот в таком варианте запустите ваш ком.файл в эм. ТитусаЦитата:
Сообщение от hobot
http://archive.pdp-11.org.ru/vid/Mz80_HELKCGD.rar
А под отладчиком запустить эмулятор нельзя? И узнать в чем проблема и что грузиться в КЦГД нельзя?Цитата:
Сообщение от Titus
- - - Добавлено - - -
У меня не установлен эмулятор УКНЦ... :-(Цитата:
Сообщение от hobot
Но если Гелиос у вас уже запускается на УКНЦ, то лучше, на мой взгляд (если нет "просвета" с КЦГД), использовать конфигурацию Гелиос + CDR.
версию 5.7 и как стартовать тогда минуя обр. к кцгд???Цитата:
Сообщение от rrp
запускаю .NEW в режиме CDR просто чёрный экран.
- - - Добавлено - - -
а в чём проблема - установить венегрет-эмулятор д.г.к. Титуса?Цитата:
Сообщение от rrp
Чтобы узнать, надо анализировать код. Чтобы анализировать, надо понимать, как работает система RT-11, а я ее не знаю)Цитата:
Сообщение от rrp
rrp, я DESSом полистал файл KCGDHL - он размещает себя с 614 и с 616 улетает в halt )
Хотя по этому смещению у него - вывод на экран (EMT 450) чего то, очень похоже он грузит
какие-то последовательности на самом старте, потом он пуст - несколько блоков подряд,
потом наверное ещё послед. набор и какой-то "страшный кот(д)" - к сожалению я не настолько
владею ассемблером и особенностями КЦГД.
- - - Добавлено - - -
а тебе и не надо знать систему, надо железку проэмулировать полностью и процессор и КЦГД!!! Там ни влево ни вправо и сразу "не существующая хрень, остань противный!" консолька твоя пишет )))Цитата:
Сообщение от Titus
На сколько я понимаю, проблема именно в системе. Нехватка памяти или чего еще.Цитата:
Сообщение от hobot
А железо в плане CDR промэмулировано, тесты работают хорошо.
диалог двух очень хорошо слышащих и понимающих о чём речь форумчан.Цитата:
Сообщение от Titus
проблема в венегрете ! нужно на аутентичном железе гонять либо 100% эмулятор - в природе такого нет,Цитата:
Сообщение от hobot
то что есть хотя бы такой КЦГД заслуга Титуса , но там что то не так и в процессоре ВМ2 то же какие-то явно дырки ...
Если посмотреть, что записано в командном файле (TYPE HELC.COM), то можно увидеть - RUN HELIOS.NEW, это и есть команда запуска Гелиос.Цитата:
Сообщение от hobot
У меня на фотках экрана все есть... Память нужно сконфигурировать правильно ("M 400 2 VM" - в УКНЦ нет диспетчера памяти KT-11) и выкинуть кодировщик "D 1 BIDP30 176510 70".
Попробуй поставить "M 550 606" - или сколько там в эмуляторе памяти?
я написал выше, просто чёрный экран в CDR и даже курсора нет - так в эм. Титуса.Цитата:
Сообщение от rrp
Сконфигури Гелиос, файл HELAY.SYSЦитата:
Сообщение от hobot
Или попробуй запустить 5.5...
...
Да, и еще - эмулятор в котором все шло нормально я опубликовал, только там другая проблема ... :-)
вот тут почти взлетела 4-я https://zx-pk.ru/threads/31439-sapr-...=1#post1051286 , .NEW - это 5.7, а 5.5 где ) И что пробовать и КЦГД и КАДР ?Цитата:
Сообщение от rrp
Кстати говоря какой-то пакет CIR на УК-НЦ работает без проблем вроде бы...
"Еще немного, еще чуть-чуть...." CIR - это утилиты для работы с принципиальными схемами, BRD - c печатными платами, ROURKT - трассировщик для диспетчера памяти КТ-11 (были еще для ММ07 и электронного диска), HELIOS.OVL - оверлейная библиотека HELIOS.Цитата:
Сообщение от hobot
5.5 в RT11HELCDR.rar
Все утилиты от 5.7 в UTIL.DSK, а что такое КАДР я нэ знаю.
это я CDR так обозвал )Цитата:
Сообщение от rrp
- - - Добавлено - - -
так это видимо УК-НЦ вариант, поскольку на старте сам врубает местную ДКЛ,
на дискете проекты и для печати утилиты - я не разбирался
https://pic.maxiol.com/thumbs2/15856...0235546374.png
Код:Image : DISK11.DSK
Format : DSK : RT-11
Size : 800 Kb
Volume ID: TED&LAW
Owner :
File Blocks Date Bytes
---------- ------ ----------- ----------
RT11QQ.SYS 68P 20-Oct-1992 34'816
TT .SYS 2P 20-Oct-1992 1'024
SL .SYS 12P 20-Oct-1992 6'144
PP .SYS 2P 20-Oct-1992 1'024
SWAP .SYS 2P 20-Oct-1992 1'024
VM .SYS 2P 20-Oct-1992 1'024
LD .SYS 8P 20-Oct-1992 4'096
MZ .SYS 4P 20-Oct-1992 2'048
LP .SYS 2P 20-Oct-1992 1'024
LG .SYS 2P 20-Oct-1992 1'024
ED .SYS 3 02-May-1992 1'536
ME .SYS 2 19-Feb-1992 1'024
STARTS.COM 1P 07-Aug-1992 512
OUT12 .COM 1P 08-Feb-1993 512
OUT22 .COM 1P 08-Feb-1993 512
OUT24 .COM 1P 08-Feb-1993 512
PIP .SAV 25P 15-Aug-1992 12'800
DUP .SAV 45P 07-Aug-1992 23'040
DIR .SAV 15P 15-Aug-1992 7'680
DAY .SAV 4P 07-Aug-1992 2'048
UCL .SAV 4P 07-Aug-1992 2'048
RDWR .SAV 2P 10-Feb-1987 1'024
UST .SAV 3P 07-Aug-1992 1'536
CIR .SAV 5P 01-Feb-1993 2'560
CIRUP .SAV 48P 16-Feb-1993 24'576
CIROUT.SAV 11P 11-Aug-1992 5'632
GRID .SAV 28P 11-Aug-1992 14'336
GPR .SAV 7P 11-Aug-1992 3'584
SUPORT.SAV 3P 15-Nov-1992 1'536
CM6337.SAV 7P 30-Jun-1992 3'584
SKY .SAV 4P 19-Jan-1993 2'048
CA .SAV 18P 23-Jun-1992 9'216
MEDRIV.SAV 6 19-Feb-1992 3'072
CIRNEW.HLP 33P 19-Feb-1993 16'896
CIRFMT.SCM 17P 11-Aug-1992 8'704
CIRFMT.ORC 3P 11-Aug-1992 1'536
CIRFMT.DAT 7P 11-Aug-1992 3'584
STD72 .SCM 1P 11-Aug-1992 512
STD7 .SCM 1P 11-Aug-1992 512
STD120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
STD240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2YD7 .SCM 1P 11-Aug-1992 512
1YP120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2XP120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
3XP120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
3YP240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2XP240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2YP240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
3XP240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
22P240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
33P240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
11P72 .SCM 1P 11-Aug-1992 512
1YD120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2XD120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
3XD120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2YD120.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2XD240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
2YD240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
3XD240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
22D240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
33D240.SCM 1P 11-Aug-1992 512
L155A .SCM 12P 11-Aug-1992 6'144
L155B .SCM 23P 11-Aug-1992 11'776
L531 .SCM 20P 11-Aug-1992 10'240
L555 .SCM 28P 11-Aug-1992 14'336
L555B .SCM 31P 11-Aug-1992 15'872
LDC .SCM 19P 11-Aug-1992 9'728
L155 .SCM 32P 11-Aug-1992 16'384
L155C .SCM 7P 11-Aug-1992 3'584
L531A .SCM 18P 11-Aug-1992 9'216
L531B .SCM 25P 11-Aug-1992 12'800
L555A .SCM 23P 11-Aug-1992 11'776
L556 .SCM 25P 11-Aug-1992 12'800
CIRTXT.LST 4P 30-Apr-1991 2'048
LM0XM .SCM 39P 01-May-1993 19'968
CA .HLT 7P 22-Apr-1991 3'584
< UNUSED > 843 431'616
---------- ------ ----------- ----------
76 Files, 745 Blocks
843 Free blocks
***** Редактор электрических схем *****
----------------------------------------------------------------
CIR .SAV 5 Файл редактора
CIRUP .SAV 48 Служебный файл редактора
----------------------------------------------------------------
CIRNEW.HLP 33 Описание редактора
----------------------------------------------------------------
LG .SYS 2 Драйвер порта С2 принтора
LP .SYS 2 Драйвер параллельного порта принтора
CM6337.SAV Программа поддержки принтера СМ6337,
снимает копию экрана
SUPORT.SAV Программа поддержки интерфейса "CENTRONIX"
----------------------------------------------------------------
CIRFMT .SCM Чертеж с примерами возмоных форматов вывода
CIRFMT .ORC
CIRFMT .DAT
Примеры командных файлов для вывода созданной схемы
на листы формата 12,22,24
OUT12 .COM
OUT22 .COM
OUT24 .COM
-----------------------------------------------------------------
Библиотека микросхем и элементов
LDC
L155 .SCM
L155A .SCM
L155B .SCM
L531 .SCM
L531A .SCM
L531B .SCM
L555 .SCM
L555A .SCM
L555B .SCM
L556 .SCM
------------------------------------------------------------------
Служебные файлы(тип формата,качество печати),
используются файлом CIROUT.SAV
STD7 .SCM
STD72 .SCM
STD120 .SCM
STD240 .SCM
2YD7 .SCM
1YP120 .SCM
2XP120 .SCM
3XP120 .SCM
3YP240 .SCM
2XP240 .SCM
2YP240 .SCM
3XP240 .SCM
22P240 .SCM
33P240 .SCM
11P72 .SCM
1YD120 .SCM
2XD120 .SCM
3XD120 .SCM
2YD120 .SCM
2XD240 .SCM
2YD240 .SCM
3XD240 .SCM
22D240 .SCM
33D240 .SCM
-----------------------------------------------------------------
hobot,
Система CIR
Не могу найти этот диск в архиве.
Дайте ссылку на него.
наберите в оглавлении CIR<пробел> и вам будет видно в составе каких образов присутствует редактор.Цитата:
Сообщение от L Juriy
Поздравляю! Это уже успех!Цитата:
Сообщение от hobot
А где эта дискета лежит - я ее как-то пропустил. :-)
CIROUT.SAV - это аналог НELOUT, только для схем, вывод схем на печать и пр...
OUT%%.COM - различные варианты вывода.
На дисках, которые я выложил вместе с эмулятором PDP должна быть сконфигурирована версия, которая работает без диспетчера памяти, она же и на диске RT11HELCDR.rar.
Вот текст из описания эмулятора PDP-11:
Скрытый текст
1.3. Описание моделируемой аппаратуры.
Процесор - PDP-11/03. Есть EIS, команда SOB, SPL, MTPS, MFPS, MARK,
шина UNIBUS, нет FIS, диспетчера памяти. Не происходят прерывания
по T-биту.
Контроллер ИРПР.
Контроллер RK-11.
Клавиатура.
Терминал VT-52 (стандартный). Идентификация [Esc]/Z.
Таймер.
Графика КГД (опция генерации при наличии графического адаптера EGA
или выше).[свернуть]
Так, что эта версия должна запуститься на УКНЦ, как и CIR...
ДКЛ можно врубить на большинстве DEC-овский терминалах - типа VT52, VT100, VT2xxЦитата:
Сообщение от hobot
Так что не обольщайся
а графика?Цитата:
Сообщение от Hunta
- - - Добавлено - - -
он на нескольких дискетах в папке с Writer'ом !Цитата:
Сообщение от rrp
Цитата:
Сообщение от hobot
Обращаю внимание общественности на то, что на диске Andrey_18.dsk (ukncbtlwebcomplekt\TITUS_COLLECTION\Andrey_18.dsk ) находятся файлы Гелиос и в файле HELAY.SYS написано:Цитата:
Сообщение от hobot
R 125
S ENG
W 0
M 440 1 VM
D 0 VT52
D 1 BIDP30 177564 64
G 5 GDP 177564 64
END
Строка "R 125" говорит о том, что будет использоваться сетка 1.25 мм.
Строка "S ENG" говорит о том, что будет использоваться Английский язык.
Строка "W 0" говорит о том, что рабочий файл на диске = 0.
Строка "M 440 1 VM" говорит о том, что это машина с диспетчером памяти КТ-11 (для УКНЦ надо попробовать записать что-то типа "M 550 606", в зависимости от того сколько имеется свободной памяти, команда RT-11 - SHOW MEMORY).
Строка "M 550 606" говорит о том, что разрешено использовать 550 блоков памяти, начиная с блока 606, а память до блока 606 может использовать драйвер XF или VM.
А вот строки:
D 1 BIDP30 177564 64
G 5 GDP 177564 64
Говорят о том, что в качестве графического устройства и кодировщика (как это я понимаю) используется КЦГД....
А кодировщик - это, наверное, мышь (крыс), подключенная к КЦГД - никогда такой девайс не видел.... Если у кого есть фотка запостите, pls.
Hobot имеет возможность в очередной раз отличиться. :-)
я то же, но ПО под этот мифический манипулятор для КЦГД есть.Цитата:
Сообщение от rrp