ZXMAK2 - Виртуальная машина ZX Spectrum

Цитата:

---

Сообщение от Titus

Для себя - раз.
Для работы - два.
Как я уже где-то упоминал на форуме, приходилось делать софт под устройства на кортексах, и там только на асме удавалось прокачать нужное число каналов звукообработки.

---

Это многое говорит о владельцах фирмы, которые предпочитают сэкономить 3 копейки на железке, но неявно потратить кучу денег на разработке и (еще более неявно) на поддержке этого всего. Проект чисто коммерческий или с госучастием?

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

так из флуда сразу увидеть можно, что некому. Зачем человек мучится и страдать бессмысленно будет, если разных эмулей уже полно, да и работает у большинства их не нервируя.

---

Блин, да сколько эта тема существует, столько автору и советуют бросить все и начать оптимизировать. Причем если б он так сделал, то те же самые советчики стали бы ныть что-мол де не развивается нихрена, новых фич нет.
А автор просто делает в свое удовольствие, используя все небольшое (судя по частоте релизов) свободное время.

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

эпоха ширпотреба, так сказать, когда люди накатав примитивную angry bird, или ещё более ничтожную flappy bird внезапно зарабатывают огромные деньги.

---

Каждая вещь стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить.
Кто тебе мешает написать супероптимизированную супер-игру?

Цитата:

---

Сообщение от Vitamin

Это многое говорит о владельцах фирмы, которые предпочитают сэкономить 3 копейки на железке, но неявно потратить кучу денег на разработке и (еще более неявно) на поддержке этого всего. Проект чисто коммерческий или с госучастием?

---

Не суди так узко. Экономия значительная. Месяц дополнительной работы для перевода критичных участков на асм - более, чем себя оправдывают. Проект коммерческий.

Цитата:

---

Сообщение от Vitamin

Каждая вещь стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить.
Кто тебе мешает написать супероптимизированную супер-игру?

---

1-не всегда. обычно чаще сильно стоимость завышается. но бывают так же и атракционы невиданно щедрости, даже и от явных жлобов.
2-мешает мой мозг, который недоразвился в этом направлении. у меня с памятью очень плохо, с логическим и математическим мышлением тоже. это неисправимая особенность, поэтому программистом мне не суждено стать. я едва в msvc по проекту собирать научился. и больше наверное уже освоить ничего не смогу, не говоря уже про какие то самостоятельные супероптимизации кода:v2_dizzy_mutant:.

Цитата:

---

Сообщение от Titus

Не суди так узко.

---

Я писал прошивки для устройств. В том числе и на ассемблере. И как раз после этого проникся отвращением к этому занятию.

Цитата:

---

Сообщение от Titus

Месяц дополнительной работы для перевода критичных участков на асм - более, чем себя оправдывают.

---

А потраченные месяцы на багфиксы, которых можно было бы избежать? А резкое сужение круга кандидатов на сопровождение если разработчик решит внезапно уйти?

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

2-мешает мой мозг, который недоразвился в этом направлении. у меня с памятью очень плохо, с логическим и математическим мышлением тоже. это неисправимая особенность, поэтому программистом мне не суждено стать. я едва в msvc по проекту собирать научился. и больше наверное уже освоить ничего не смогу, не говоря уже про какие то самостоятельные супероптимизации кода.

---

Ну а почему тогда тебя беспокоит "неоптимизированность" софта?
Если программа/игра реально крутая, но не тянет на твоем железе, то одна мысль будет "жаль, что у меня не идет", а не "почему так много жрет".

я уже давно не играю, если честно. системник с fx 6300, и radeon hd 7700 под столом пылиться. работает либо нежрущий e-350, как файлопомойка, или смотрелка фильмов , сериалов, или анимации. либо ковыряюсь в a64, или вообще c via c3, под дос, ну и линус немножко. куплю монитор с 2 hdmi, заброшу эти пк. подключу малину, приставку DVB-T2, ну и торентфайлопомойку на display port оставшийся повешу. а там если эта помойка сдохнет, поменяю на AM1 атлон, если они продаваться ещё тогда будут.

---------- Post added at 02:34 ---------- Previous post was at 02:22 ----------

оптимизация-это развитие, прогресс. вся жизнь стремиться к улучшению существующего. вон на слона или кита посмотреть, у них мозги больше, но неоптимизированее нашего. и у неандертальца объём мозга был больше. и результат налицо. если ты не смог сделать лучше, должен появиться тот кто так сделает. достигнет того, что как тебе казалось ненужно, или вообще нельзя. а если будут примитивизм развозить, плодить тормозных динозавров, всё замёрзнет, заглохнет, в итоге развалиться. это к программированию тоже относиться. рано или поздно железячники упрутся в предел. да и разработка реального ии без координальных оптимизаций впринципе невозможен.

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

рано или поздно железячники упрутся в предел. да и разработка реального ии без координальных оптимизаций впринципе невозможен.

---

Ассемблерщики упрутся в предел гораздо раньше. На первой, максимум второй итерации. Ибо изобретение новых алгоритмов весьма затруднено, когда ты оперируешь байтам-битами-регистрами, а не объектами предметной области.

Я не против ассемблера и оптимизации, ни разу. Я против их обожествления и неоправданного применения в ущерб другим целям.

Ладно, пусть так и будет. а вообще, похоже сегодня мы двое. кто этой ночью здесь не спит.:v2_dizzy_bye:

Цитата:

---

Сообщение от Vitamin

Я писал прошивки для устройств. В том числе и на ассемблере. И как раз после этого проникся отвращением к этому занятию.

А потраченные месяцы на багфиксы, которых можно было бы избежать? А резкое сужение круга кандидатов на сопровождение если разработчик решит внезапно уйти?

---

То, что тебе что-то не понравилось, это еще не значит, что это не комильфо)
Я писал, мне очень понравилось)

Не более багфиксов, чем в сишном коде. Ибо на асме пишутся лишь несколько критичных функций, где все понятно, просто и легко проверяется, лишь в несколько раз быстрее работают.
Никакого сопровождения не нужно, ибо готовое конечное устройство. А если и надо чего-то фиксить и сопровождать, то уж точно не в этих функциях (фурье, наложение окна и т.д.), ибо они как простые примитивы, но очень быстрые.

---------- Post added at 07:12 ---------- Previous post was at 07:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vitamin

Ассемблерщики упрутся в предел гораздо раньше. На первой, максимум второй итерации. Ибо изобретение новых алгоритмов весьма затруднено, когда ты оперируешь байтам-битами-регистрами, а не объектами предметной области.

---

С чего бы то им упереться? Как было 30 лет назад, что на асме можно в несколько раз оптимальнее, чем это может компилятор, так это и сейчас. И в будущем, я уверен, тоже самое будет.

Цитата:

---

Сообщение от Titus

То, что тебе что-то не понравилось, это еще не значит, что это не комильфо)

---

Ну почему же? Очень даже понравилось. Отличный опыт! Только вот абсолютно не нравился увеличенный срок разработки и невозможность портировать результат на другие платформы когда возникла такая необходимость.

Цитата:

---

Сообщение от Titus

Ибо на асме пишутся лишь несколько критичных функций, где все понятно, просто и легко проверяется, лишь в несколько раз быстрее работают.

---

Хорошо если так.

Цитата:

---

Сообщение от Titus

С чего бы то им упереться? Как было 30 лет назад, что на асме можно в несколько раз оптимальнее, чем это может компилятор, так это и сейчас. И в будущем, я уверен, тоже самое будет.

---

Если говорить о масштабах "критических процедур", то асмовская оптимизация с использованием аппаратных расширений конечно же будет быстрее. Но в бОльших масштабах код человека всегда будет хуже кода компилятора.

Цитата:

---

Сообщение от palsw

зафлудили уже 2 страници спором ,а мулятор кто будет оптимизировать ?

---

Потихоньку переделываю, z80 переписан, сейчас застрял на списке устройств и цикле эмуляции фрейма. Очень много деталей и ньюансов нужно учесть.

Кстати zxmak2 на 11" таблетке под win 8.1 вполне шустро бегает, на макс скорости 250 fps дает :)
Если на какомто железе меньше, то что это за железо, если таблетка его уделывает :)

ZXMAK, Жду с нетерпением - только мое железо pentium M 1600 коней двинуло.
пересел на P4 архитектуру - celeron 3,0 и видик radeon 7000 igp -еще тот тормоз .

Цитата:

---

Сообщение от ZXMAK

Если на какомто железе меньше, то что это за железо, если таблетка его уделывает :)

---

таблетку эту, через год по любому выкинешь. на это она на заводе специально рассчитывается. потому что, либо батарея вздуется, или потеряется почти вся ёмкость. ну или сдохнет, из за окисления шлейфа, отвала чипа, и тд и тп. а вот десктоп годами работает, на коленке чинится, и ещё 10 лет проработать может легко, в виду моря запчастей в чулане или на авито.

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

таблетку эту, через год по любому выкинешь.

---

А между тем детям, рожденным в год выхода первого iPad, в следующем году идти в первый класс. И где они, эти сдохшие айпады?

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

вот десктоп годами работает, на коленке чинится

---

У меня SATA-контроллер подох в южном мосту, одолжи коленку, а?

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

У меня SATA-контроллер подох в южном мосту, одолжи коленку, а?

---

бог тебе в помощь вместо коленки, и алиекспресс. pcie надеюсь ещё не отвалился?

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

бог тебе в помощь вместо коленки, и алиекспресс. pcie надеюсь ещё не отвалился?

---

Он единственный и занят звуковухой.

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

Он единственный и занят звуковухой.

---

звуковуху можно легко, поменять на usb. а sata контралёр, на usb вешается с весьма большими потерями скорости. если материнка так дорога душе и телу, а в чулане ничего нету для наколенной замены в системнике, может быть у знакомых чего ненужное отжать есть. в любом случае, попобираться лучше чем с нынешним курсом нормальных денег, скупать современный компьютерный хлам у наших федеральных барыг.

угу, и последний предел в 5 nm в 2020 году им под ребро.

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

звуковуху можно легко, поменять на usb. а sata контралёр, на usb вешается с весьма большими потерями скорости. если материнка так дорога душе и телу, а в чулане ничего нету для наколенной замены в системнике, может быть у знакомых чего ненужное отжать есть. в любом случае, попобираться лучше чем с нынешним курсом нормальных денег, скупать современный компьютерный хлам у наших федеральных барыг.

---

То есть когда у айпада дохнет аккум - это сразу "выкидывай таблетку", а когда нужно менять звуковуху на внешнюю, бегать покупать SATA-контроллер и обзванивать знакомых - это "чинится на коленке"? Ок :)

Для справки - аккум айпада стоит 700р и меняется за полчаса (на коленке, да). И дохнут аккумы не потому, что "так на заводе рассчитали", а потому, что Li-Ion в принципе дохнет со временем. Но триумф LiFePo4, которые служат годами без потери ёмкости, уже не за горами. Они уже прямо сейчас стоят всего в два раза больше Li-Ion сравнимых характеристик.

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

То есть когда у айпада дохнет аккум - это сразу "выкидывай таблетку", а когда нужно менять звуковуху на внешнюю, бегать покупать SATA-контроллер и обзванивать знакомых - это "чинится на коленке"? Ок :)

Для справки - аккум айпада стоит 700р и меняется за полчаса (на коленке, да). И дохнут аккумы не потому, что "так на заводе рассчитали", а потому, что Li-Ion в принципе дохнет со временем. Но триумф LiFePo4, которые служат годами без потери ёмкости, уже не за горами. Они уже прямо сейчас стоят всего в два раза больше Li-Ion сравнимых характеристик.

---

сейчас идёт сравнения хрена с пальцем. я не могу расковырять айпад. а с системником и одной отвёрткой действительно всё намного проще получается. мало того владельцев этого самого реального айпада, не особо много, да и они действительно ничего паяльником не тыкают, ибо элита. а тот ведроидный хлам, что у населения в массовом употреблении, почему то сплош и рядом либо с разбитым тачем в помойку летит, либо с дохлой батареей. и при этом колхозят перепайкой опять же единицы. а пк всю жизнь крутили сами, так и крутят до сих пор. ладно, хватит бодаться доводами и цепляться словами. есть деньги на планшет, идёшь и покупаешь этот огрызочный планшет и хвастаешься об этом на специальных ресурсах. нет денег, сидишь за старым компом дальше.

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

хватит бодаться доводами и цепляться словами

---

А может хватит разводить PC-некрофилию в непрофильных разделах? Нравится хлам с помойки за две копейки - пожалуйста, но зачем с таким настроем идти в .NET-ветку? Конструктива-то нуль.

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

таблетку эту, через год по любому выкинешь. на это она на заводе специально рассчитывается. потому что, либо батарея вздуется, или потеряется почти вся ёмкость. ну или сдохнет, из за окисления шлейфа, отвала чипа, и тд и тп. а вот десктоп годами работает, на коленке чинится, и ещё 10 лет проработать может легко, в виду моря запчастей в чулане или на авито.

---

хз, таблетка на андроиде - nexus 10, у меня уже где-то полтора года, юзаю в slim чехле, чтобы не царапалась, беру с собой в путешествия, юзаю и зимой и летом. Чехол поцарапался и откололся кусок пластика (пластик в чехле неважный). Таблетка под ним как новенькая - царапин нет. Даже запах нового пластика под чехлом еще сохранился :)

Таблетке на win 8.1 скоро год, тоже самсунг, но качество сборки похуже чем у нексуса, но тоже нормально работает :smile:

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

А может хватит разводить PC-некрофилию в непрофильных разделах? Нравится хлам с помойки за две копейки - пожалуйста, но зачем с таким настроем идти в .NET-ветку? Конструктива-то нуль.

---

похоже вы не заметили, что непрофильные петросянские посты о некрофилии вы развели сами. вопрос был всего лишь про возможность оптимизации, для ускорения работы эмулятора, ещё более некрофильного zx. айпад тоже к этой ветке не относится, так как .net - это win ПК платформа. к тому же вы не являетесь разработчиком данного эмулятора, поэтому конструктивы от вас тут тут точно так же ~0. давайте взаимно перестанем друг другу, что либо указывать.

---------- Post added at 15:49 ---------- Previous post was at 15:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ZXMAK

хз, таблетка на андроиде - nexus 10,
Таблетке на win 8.1 скоро год, тоже самсунг,

---

это дорогие, качественные вещи. к сожалению, у населения, в том числе и у меня на такие вещи денег нет. а всякие дигмы, престижио, тексеты, ритмиксы, и тд и тп, которые активно по рукам у нас расходятся, грешат мной описанными ранее проблемами, очень часто. стоит только 4pda почитать, и отзывы на сайтах магазинов.

Некоторое время назад писали что Microsoft работает над новым компилятором, который даст возможность компилировать c++ и c# в нативный код, что позволит увеличить производительность до 60%.

---------- Post added at 16:46 ---------- Previous post was at 16:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

к тому же вы не являетесь разработчиком данного эмулятора, поэтому конструктивы от вас тут тут точно так же ~0.

---

Тут вы неправы, Eltaron тоже учавствовал в разработке эмулятора ;)

PS: вчера удалось запустить новый каркас эмулятора, прирост производительности от новой реализации z80 составил гдето 40%. Если старый движок на моей машине давал 588 fps, то новый дает 819 fps. Это прирост только за счет новой эмуляции z80, ula и memory те-же самые, только адаптированы к новому коду

Цитата:

---

Сообщение от ZXMAK

Тут вы неправы, Eltaron тоже учавствовал в разработке эмулятора ;)

---

Вам, как автору виднее. Где можно скачивать ночные сборки, можно меня пальцем ткнуть?

Цитата:

---

Сообщение от sergio78

это дорогие, качественные вещи. к сожалению, у населения, в том числе и у меня на такие вещи денег нет.

---

меня всегда "умилял" такой взгляд на вещи.
то есть получается если у юзера нет денег на требуемое железо, либо же (что скорее всего) есть но жаба давит -- автор и так бесплатной софтины должен еще тратить свое время (равно деньги) на какие-то там оптимизации и хако-ускорялки, вместо того чтоб кодить или улучшать то, что ему действительно интересно, так чтоли ?

Цитата:

---

Сообщение от MetalliC

меня всегда "умилял" такой взгляд на вещи.
то есть получается если у юзера нет денег на требуемое железо, либо же (что скорее всего) есть но жаба давит -- автор и так бесплатной софтины должен еще тратить свое время (равно деньги) на какие-то там оптимизации и хако-ускорялки, вместо того чтоб кодить или улучшать то, что ему действительно интересно, так чтоли ?

---

проехали,уже. давно всё переобсудили. сейчас только по теме дальше беседуем.

Кнопки мыши поменяны местами
В режиме Scorpion 256 память при сбросе обнуляется ВСЯ - и RAM-диск вместе с ней
В оригинальном компьютере такого не происходит.

I test new version ZXMAK2762-TEST i found synchronization problem while play some RZX files:
http://savepic.net/6238651.png

P.S. If you have the time, or could you add to emulate VI53 to clone "Byte48"?

Regards :v2_thumb:

Цитата:

---

Сообщение от Gelip

I test new version ZXMAK2762-TEST i found synchronization problem while play some RZX files

---

RZX file should be played exactly on the same machine architecture as it was recorded. If you are using BYTE architecture - then this can be the problem. Try with classic ZX48 or ZX128.

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

RZX file should be played exactly on the same machine architecture as it was recorded. If you are using BYTE architecture - then this can be the problem. Try with classic ZX48 or ZX128.

---

Yes. I use "Byte" emulation in ZXMAK2 but after switch to ZX48 still same problem. In Spectaculator no any problems with the same file.

File is Batty.rzx Вложение 50072

P.S. Spectaculator auto-switch to ZX128 and RZX file work OK. ZXMAK2 no auto-switch so display error but after manually switch to ZX128 still have error only in other time.

Цитата:

---

Сообщение от Gelip

Yes. I use "Byte" emulation in ZXMAK2 but after switch to ZX48 still same problem. In Spectaculator no any problems with the same file.

File is Batty.rzx Вложение 50072

P.S. Spectaculator auto-switch to ZX128 and RZX file work OK. ZXMAK2 no auto-switch so display error but after manually switch to ZX128 still have error only in other time.

---

yeah, it seems like something is going wrong, thanks for report, I will check it

есть такой вопрос или пожелание.
на примере Sprinter -можно подключить реальный дисковод и юзать реальную дискету?
Хочу перекинуть парочку прог на образ HDD - было бы удобно сразу записать нужные файлы на дискету и посмотреть как работает на реале и как в эмуляторе

дискеты для спринтера это обычная fat12. обдирается прям в винде через winimage или winhex. есть утилита для монтирования образов дискет (почти вообще любых образов) OSF Mount. есть другое пожелание к эмулятору - прикрутить нормальную эмуляцию памяти спринтера и звук.

Зарелизил для тестов новую версию ZXMAK 2.8.0.37486: https://zxmak2.codeplex.com/releases/view/437027

Много переделок в коде, но пока только малая часть задуманного :)
Перевел эмулятор на .NET4, протестируйте пожалуйста как работает под линуксом.

Есть много фиксов в эмуляции:
- Добавлен новый режим масштабирования SquarePixelSize (удерживает пикселы квадратными независимо от размера окна);
- Добавлен фильтр Mimic TV (типа симуляция scan lines);
- повышенная точность измерения rendering FPS;
- добавлено измерение update FPS;
- установка высокого приоритета во время ожидания vblank (для плавных скроллов)
- Исправлены tape traps (тут выкладывали tapetest.tap)
- Добавлена поддержка расширенного ROM 128K для модуля памяти ATM 4.50
- исправлен крэш в ULA ATM turbo (renderer crash issue)
- Добавлена версия для XNA4 (но пока включается только вручную через unity.config)
- добавлены файлы с маппингами клавиатуры (для XNA и DirectX, но пока они грузятся не из файла, а внедрены в виде ресурса в DLL, поэтому редактировать пока можно только через перекомпиляцию);
- логгер заменен на log4net, по дефолту логи пишутся в С:\Logs\, путь можно поменять в файле log4net.config, там-же можно включить консоль для отображения логов (но это поддерживается минимум с Windows 2000, поэтому в Win XP консоль работать не будет)
- Добавлен Unity Application Block для IoC, но пока реализовано наспех и коряво (слишком много кода и на момент реализации идея была еще не продумана). В дальнейшем под каждую платформу будут свои конфиги с маппингом view и общий конфиг для движка

PS: не рекомендуется включать Max Speed или VBlank Sync на машинах с одним ядром, в следующих версиях добавлю проверку

http://savepic.org/6740398.png

ZXMAK, Кнопка Max Speed это хорошо, а как насчёт добавления нормальной (настраиваемой) кнопки турбо? А ещё - прикрутить звук к конфе Спринтера и исправить работу с кэш памятью?

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

ZXMAK, Кнопка Max Speed это хорошо, а как насчёт добавления нормальной (настраиваемой) кнопки турбо? А ещё - прикрутить звук к конфе Спринтера и исправить работу с кэш памятью?

---

Для начала нужно код отрефакторить :)
Чтобы турбо программное сделать нужно цикл переделать, есть рабочая заготовка, но в текущем коде эмулятора сильно много кода и связей, нужно это пофиксить. переписал движок процессора, но прикрутить в существующем коде непросто. Кроме того модель вью переписать на mvvm, тогда легко будет новый ui прикручивать :)

Пока перевел код на 4 фреймворк - это дает возможность юзать много вкусных либ, прикрутил unity и нормальный логгер - будет проще дальше код переделывать. Но нужно потестить - отладить, посмотреть какие проблемы вылезут.

Для запуска нужно 4 фреймворк установить. обнаружилось что для полной установки directx 9 на голой win xp всеравно нужно предварительно 2-й фреймворк поставить, иначе directx не устанавливает нужные библиотеки, даже если 4-й установлен - странно, похоже проще библиотеки от directx 9 вместе с эмулятором таскать.

В следующей версии думаю вынести файлы конфигурации клавиатуры, где соответствие кнопок задается в обычный файл и вью переделать. Файл с кнопками уже есть, просто он в код как ресурс засунут, уже можно как в unreal раскладку клавиатуры менять :)

Цитата:

---

Сообщение от ZXMAK

directx 9 вместе с эмулятором таскать.

---

Имхо стоит рассмотреть вариант переезда на SlimDX или SharpDX

Цитата:

---

Сообщение от ZXMAK

PS: не рекомендуется включать Max Speed или VBlank Sync на машинах с одним ядром, в следующих версиях добавлю проверку

---

Докладываю.
WinXP, одно ядро.

Запускается очень медленно (даже по второму разу, когда либы нет.4 уже подгружены в память), секунд 5. Далее ОЧЕНЬ тормозит, да так, что невозможно войти в меню и снять эти галочки Max Speed или VBlank Sync (какая-то из них, видимо, стоит по умолчанию).

Цитата:

---

Сообщение от ZXMAK

Перевел эмулятор на .NET4, протестируйте пожалуйста как работает под линуксом.

---

OMG, only not .NET 4 :v2_dizzy_facepalm::v2_dizzy_facepalm::mad_std: :eek:
Please not use .NET 4 and back to max .NET 2.0. It is abnormal to install multiple megabytes of data just to run a small program of about 2MB :v2_dizzy_facepalm:

.NET 2.0 - 22MB
.NET 3.5 - 231MB
.NET 4.0 - 50MB

I do not use programs that use newer than the 2.0 versions of the .NET

Look at this abnormal example -> Xor Midi Control. Program have - ATTENTION !!! only 96KB size but to run it need install about 230MB - ha, ha, ha, ha :v2_dizzy_tired2::v2_wacko::v2_conf3:

I'm sick of .NET, cluttering only my stable WinXP 64-bit!

Please back to old good .NET 2.0, otherwise I will not use any more ZXMAK2 :-(

Цитата:

---

Сообщение от Gelip

OMG, only not .NET 4 :v2_dizzy_facepalm::v2_dizzy_facepalm::mad_std: :eek:
Please not use .NET 4 and back to max .NET 2.0. It is abnormal to install multiple megabytes of data just to run a small program of about 2MB :v2_dizzy_facepalm:

.NET 2.0 - 22MB
.NET 3.5 - 231MB
.NET 4.0 - 50MB

I do not use programs that use newer than the 2.0 versions of the .NET

Look at this abnormal example -> Xor Midi Control. Program have - ATTENTION !!! only 96KB size but to run it need install about 230MB - ha, ha, ha, ha :v2_dizzy_tired2::v2_wacko::v2_conf3:

I'm sick of .NET, cluttering only my stable WinXP 64-bit!

Please back to old good .NET 2.0, otherwise I will not use any more ZXMAK2 :-(

---

You don't need to install .net 2.0, 3.5 and 4.0, because 4.0 is enough. 2.0 is needed only to install several dll from the directx 9, but you can place these directx dll's into the emulator folder manually

---------- Post added at 13:37 ---------- Previous post was at 13:10 ----------

пока убрал из рекомендованых релизов, нужно будет потестить установку на голую систему и подложить dll'ки от directx