Вид для печати
я попробовал код из этого сообщения
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=749287&postcount=254
и всё отрабатывает :) я из 20мгц получаю 6.66258мгц :) радует что работает! :)
пробовал в квартусе, vhdl.
тот же самый код в verilog формат не прошел... в чем разница я пока не понял... читаю книжки на англ.
Viktor2312, мне кажется программить плисы проще чем программить МК..)) ну это пока только имхо...
В "быту" народ заморачивается изготовлением на ftdiXXXX.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
В моём случае последним самопалом был lpt-jtag. все остальное покупное фирменное.
Как обычно я всё смотрю на сайте xilinx
Там есть раздел демоплат, к ним прилагаются схемы.
примерно в таком месте:
Home : Products : Boards & Kits : Spartan-3A Starter Kit
http://www.xilinx.com/products/board...A-SK-UNI-G.htm
http://www.xilinx.com/support/docume..._schematic.pdf
Как всегда можно найти другие демо платы с документацией от другого "производителя" (avnet/digilentic итд)
Кроме всего есть документация по самим микросхемам.
Как "разводить" выводы плисы по назначению есть целая "наука" - не все выводы одинаковы по своим возможностям.
PS: так получилось что я "забил" на все плисы до 7 семейства, нынче в моих фаворитах artix и еже с ними. Среда разработки более "правильная" (vivado).
PS: PS: На текущий момент моя крайняя разработка это спартан-3е500 в ise12.4. Все последующие будут на 7-ке...
PS: PS: PS: Однако я всё же больше программист чем плисовод (для этого у нас есть специально обученные люди. у меня это побочная деятельность).
ISE14.7 это крайняя версии и больше не развивается. В замен идёт Vivado - но она только для 7 и свежее плис.
Дык есть разные "программаторы" дешёвые и дорогие. "Контора платит" (с)
Из готовых (к примеру!!!)
http://www.digilentinc.com/Products/...&Prod=JTAG-HS2
На еба и у китайцев всяко ещё дешевле можно наверно найти...
Я не знаю где Вы видели "рекомендуется в новых разработках". Скажем так "реклама" сего семейства (3а) расположена на "второй" странице, на первой 6, 7 и 8, а на третьей то что уже "снято" с продажи.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
В тоже время я не говорю что 3а плохое семейство. это семейство (3) и 6 последние у которых есть "планарные корпуса" (если не склероз). до кучи надо помнить что они не "переваривают" 5в на выводах.
"конф. ПЗУ" это величина постоянная и не зависит от "схемы" реализованной в плисе. В документации на Плис она есть.
Если "делать" процессор в плисе - то для него надо ОЗУ и ПЗУ.
Это либо используется внутренние ресурсы ПЛИС или внешние микросхемы ОЗУ и ПЗУ. Внутренние ресурсы ПЛИСы это 32 килобайта памяти (которое может быть как ОЗУ так и ПЗУ).
Речь идет скорее о наоборот - если вашу плис моет влазить 2мб файл - ставить конфиг пзу на 32 метра - незачем.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Что до более мелких - в плисе стоит тупой автомат - он знает что надо загрузить данные длиной километр - вот он и будет грузить длиной в километр. даже если там всего 10 метров реально пользуется. Если конфиг пзу не посылает ошибку при переполнении чтения то можно ставить и маленькое пзу - а вот если посылает - тогда без вариантов ставить то которое нужно а записывать его уже тем что есть.
Каждая ПЛИСа имеет свой файл прошивки (так называемый bitstream.mcs ) Так вот его размер величина фиксирована и зависит от "логического объёма" плис и не зависит от реализуемой схемы в плисе. По его размеру и выбирают ближайшую большую микросхему XCFxxxЦитата:
Сообщение от Viktor2312
ds529 на первой странице перечислены практически все нужные документы. А именно ug332. на странице 39 таб 1-4
читаем что размер configBits== 1196128 бит
Округлили - получили 2Мбит - значит микросхема не меньше XCF02S. (или две XCF01S) (или половинка XCF04S)
Читать сей документ обязательно.
Про выводы: надо понять смысл "BANK" и тогда будет понятно как надо "запитывать" плис.
PS: Другой момент - в этой ПЗУ можно хранить вашу программу (и/или данные) которые "считываются по битно" в ОЗУ для процессора. тогда можно использовать остаток ПЗУ (2 мб - 1.24 мб = 0.76мб) для своих нужд. (но в общем случае эту ПЗУ XCF02S прошивать можно только программатором xilinx).
Кроме XCF02S в теории можно использовать SPI-микросхемы памяти. (чти ug332). Это может быть дешевле и практичнее.
Внесу пять копеек - можно использовать конфПЗУ бОльшего размера, просто используя лишнее место как ПЗУ для своих нужд.
Если объем внешней памяти велик, то можно часть внешней ОЗУ отдать под ПЗУ, а прошивку туда заливать из неиспользуемой области конфПЗУ. На платах Реверсе примерно так и сделано для конфигов спектрума.
---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:57 ----------
Во, только сейчас увидел :)Цитата:
Сообщение от AlexG
XCFххS по слухам достаточно дорогая. spi вариант может быть дешевле - посмотрите на цены. до кучи мне нравятся либо UART либо UART-USB - полезно для отладочных целей. Заместо дисплея и клавиатуры.
в ug332 расписано практически все. Есть понятие jtag-цепочка. Это когда xcf и плиса соединяются в "длину" и можно не переключая jtag кабель прошивать ПЗУ (флаш) и/или саму плису (многократно и мгновенно).
http://www.digilentinc.com/Products/...0&Prod=S3BOARD
http://www.digilentinc.com/Data/Prod...S3BOARD_RM.pdf
здесь наглядно все нарисовано.
------------
где и что распологать решать вам.
можно на одной плате расположить плису стабилизаторы генератор кварцевый
на другой всё остальное.
если разъём ставить с краю - то их можно будет вставлять в материнку с десяток.
или посмотрите как собирается "этажерка" в конструктиве pc104 и еже сними.
------------
Из серии что влезет в плису
1) можно по пробывать уложить "потактовый клон 580"
или
2) http://www.ht-lab.com/freecores/cpu8086/cpu86.html
3) "родной" микроблайз
и посмотреть процент "используемых" ресурсов
Вероятно, тебе нужен мастер сериал. Все М-ки на землю.
Это для загрузки после включения.
А JTAG и так будет работать, независимо от "ключей".
---------- Post added at 12:45 ---------- Previous post was at 12:39 ----------
На альтерах есть аналогичные пины MSEL. Для работы "по умолчанию" с автозагрузкой из конфПЗУ эти пины сажаются на землю, режим называется Active serial.
Что за фигня такая с твоими ксилинками?...
Вот классическое подключение альтеры типа циклона :
http://savepic.org/6305383.png
Воть. А разъем JTAG подключается напрямую к циклону. И он всегда готов заливать прошивку в циклон.
Прошивка же в конфПЗУ заливается через сам циклон, он становится "программатором" для конфПЗУ в такие моменты.
Ик.... Не зря я альтеру выбрал в свое время...Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Наворочено-то как... Я там не сильно упорствовал в понимании, но вырисовывается, что загрузка конфига после включения подобна альтеровской, те же "пять проводков", а вот заливка прошивки в ПЗУ выливается в использование JTAG-интерфейса ПЗУхи... Нафига так сделано? На альтере можно сериал-ПЗУ сторонних производителей использовать, и ножек у нее всего восемь...
Кратенько (насколь склероз позволяет)
1) Xilinx плисы умеют грузиться с различных видов пзу xcf spi bpi
2) с одной пзу можно загрузить несколько плис разными прошивками
3) прошивки можно "зиповать" и шифровать
4) итд
посему msel выбирается нужный режим.
в общем случае это специальные выводы и не используются апосля.
в частном случае задан режим через msel: грузиться из xcf + есть разъём jtag => можно шить пзу и/или плису, а при отключенном разъёме при подаче питания плиса грузится из пзу.
даЦитата:
Сообщение от Viktor2312
0:0:0 mode
повторяю - ug332 наше всё.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
рисунок 3-1 и 3-2 как пример.
Виктор - как не стыдно - надо знать язык потенциального ..... гхм ... друга!
Хотя бы на уровне -
Hands up- motherfucker! Where is nearest rocket launch position??! I wiil cut your balls if you will keep silence!
Ну как то так - если я не ошибаюсь в языке.
ds123 страница 24 . как я и предполагал используется для "увеличения ёмкости" пзу (каскадирование). на практике ни куда не идёт. число и номинал конденсаторов тоже наверно гдето прописано. склероз однако. а на практике можно посмотреть на печать демо платы.
Я конечно "плох" местами но я вижу только 2 джампера вместо трех. Хотя на практике они всегда запаяны в конкретном положении.
максимальная частота "процессора" на плисе будет от 50 до 100мгц на спартане 3а - и ни как не 333мгц (грубо говоря это быстродействие одного логического элемента)
Вы верите что автомобиль (обычный - не оптимизированный) потребляет 2 литра на 100км в городских условиях ?Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Тема в том что чем "сложнее схема" тем ниже будет глобальная тактовая частота проекта. Проще говоря ла3 будет работать на 333 мгц, а ие5 в лучшем случае на 200 мгц. (это утрированный пример).Цитата:
Сообщение от Viktor2312
другими словами: Выход Q ТМ2 идёт на схему из 10 ла3 далее на вход D другой ТМ2, при этом входы C обоих ТМ2 соединены с тактовым сигналом. так вот сигнал должен успеть пробежать от одного триггера до другого. Чем больше (сложнее схема) тем ниже рабочая частота.
Поднимал я тут вопрос по новым версиям квартусов. Ответ можно прочитать, например, на рутракере в теме по квартус 11.1 (только в познавательных целях, я за использование легального ПО).
BGA обычно разводят на многослойной печатной плате (от 4-х слоёв) . и перечитайте предыдущее мое сообщение (отредактировал)
По поводу лицензий. Что xilinx что altera имеют бесплатные версии ПО. вся разница в основном в "разрешённых" плисах. есть ряд и других ограничений от платной версии.
В xilinx наоборот ушли от "штатного моделсима" к своему isim. НО это ТОРМОЗ по сравнению с моделсимим - зато "бесплатный".
Чем длиннее путь сигнала, тем меньше частота, конвеер в процессорах это самый наглядный пример того как укорачивают путь для повышения частоты.
А в чём собственно прикол 89 выпуска ?Цитата:
Сообщение от Viktor2312
зы: онлайн тоже неплохо смотрится на сайте xilinxa.
а нет сравнительной таблички по cpld xilinx-altera? по fpga есть.
Спасибо дедушке Морозу - за нашу счастливую зрелость!
Доехала коробочка.Я даже не открывал! Честно честно! до нового года - нини!
Задачка для тех, кто еще учится :)
Имеем ПЛИС и индикатор АЛС-318.
Задача вывести на индикатор циферки последовательно.
Как на фото:
http://savepic.org/6473928.jpg
На пробел между 3 и 4 внимания не обращать, просто у меня так распаян индикатор, для ЮТ-88.
Код, как обычно, под спойлером.
Варианты могут быть разные, разумеется.
У меня там вообще тупо стоит на входе 16-разрядный счетчик для деления входящей частоты 50МГц :)
Скрытый текст
Код:library IEEE;
use IEEE.std_logic_1164.all;
use IEEE.std_logic_unsigned.all;
use IEEE.numeric_std.ALL;
entity leds is
port(
CLK : in std_logic;
LED_s : out std_logic_vector(6 downto 0);
LED_n : out std_logic_vector(7 downto 0)
);
end leds;
architecture leds_arch of leds is
signal counter : std_logic_vector(15 downto 0);
signal code : std_logic_vector(2 downto 0);
begin
counter <= counter+1 when (rising_edge(CLK));
code <= code+1 when (rising_edge(counter(15)));
process(code)
begin
case code is
when "000" => LED_s <= "0111111";
LED_n <= "01111111";
when "001" => LED_s <= "0000110";
LED_n <= "10111111";
when "010" => LED_s <= "1011011";
LED_n <= "11011111";
when "011" => LED_s <= "1001111";
LED_n <= "11101111";
when "100" => LED_s <= "1100110";
LED_n <= "11110111";
when "101" => LED_s <= "1101101";
LED_n <= "11111011";
when "110" => LED_s <= "1111101";
LED_n <= "11111101";
when "111" => LED_s <= "0000111";
LED_n <= "11111110";
end case;
end process;
end leds_arch;
[свернуть]
Действительно, и зачем это нужно? Бабла это не принесет, на стенку не повесишь :)Цитата:
Сообщение от Viktor2312
---------- Post added at 09:59 ---------- Previous post was at 09:58 ----------
Странный вопрос, если индикатор - АЛС-318, указан явно.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Ewgeny7, интересно во что квартус этот код переварит - в 8 8-или элементов??
Меня порой такие задачи в тупик ставят, хочется как-то оригинально сделать а тут такой простой вариант но расточительный немеряно )))
Сначала в голову лезут мысли вывод организовать по цепочке логики этакий хитрый дешифратор, а тут раз и пусть кактус сам как хочет разбирается )))))) мне нра !
piroxilin, Не совсем уловил суть, но заняло оно немного, особенно с учетом, что там у меня делитель частоты огроменный.
Индикация динамическая, конечно.
На идикаторы выводятся последовательные цифры, не изменяющиеся со временем.
По сути, там просто выдаются последовательно восемь комбинаций сигналов на сегменты и катоды индикатора, это действительно совсем не сложно :)
Только восемью элементами все равно не отделаешься, приходится размещать небольшое "ПЗУ".
---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 20:59 ----------
Макетку собирай... Чтобы вживую было.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
А почему ты ее не используешь?Цитата:
Сообщение от Viktor2312
http://biakom.com/altera/comparing/cpld-xilinx
Судя по табличке CPLD xilinx, чуть лучше по ресурсам, чем altera
Бред.Цитата:
Сообщение от Totem
Особенно графа "Время задержки tpd, нс"
бред по macrocells CPLD.?Цитата:
Сообщение от AlexG
по скорости XC95144XL хуже epm3000a
или надо сравнивать не их?
Таблица изначально "дурная" и не имеет смысла вникать в то что там написано.Цитата:
Сообщение от Totem
Как может быть:
"XC3S5000 Spartan III Xilinx 1872 нс"
тормознее "XC9536XV XC9500XV Xilinx 5нс" ?
XC3S5000 легко работает на частотах 50мгц а это 20нс.
Сравните цифры 20 и 1872.
Если "косяк" в одной графе то с какой стати другие графы будут внушать доверия ?
опять же понятие "Количество макроячеек" растяжимое и оно адекватно только в пределах конкретного семейств микросхем.
Да бог с ней с таблицей, там просто есть, какие семейства сравнивать примерно с чем, не роя кучи "даташитов", это понятно, что пределах и надо конкретный проект компилить под них,что бы сравнить в "железе".Цитата:
Сообщение от AlexG
хочу заказать себе xilinx cpld "поиграться". Вот думаю какую. при условии
что есть куча epm3256
А чего тут сравнивать ?Цитата:
Сообщение от Totem
Нынче есть то что производится и то что снято с производства.
Из производимого есть XA9500XL (толерантно к входному +5, выход +3.3) и Coolrunner-II XC2C000 вход и выход до +3.3в.
Из этого и выбирать.
PS: а выбирать из того что снято с производства это "не мой метод". (а у них много было разных микросхем).
Есть ещё "просто" Coolrunner XPLA3 XCR3000XL и XA9500 - но их статус не понятен.
Может я что и напутал - то не сильно (понедельник день тяжёлый).
По крайней мере эти четыре семейства есть в среде разработки Ise14.7.
За алтеру не скажу что у них есть.
дружище у меня отладка c ep2c8 я его и на 20% ни разу не юзал, на кой ляд мне еще Spartan? :DЦитата:
Сообщение от Viktor2312
Дык как там дела?
Пока Виктор камешки перебирает, я Скорпион-2014 сделал на древнем Циклоне... :)
http://savepic.org/6550691.jpg
http://savepic.org/6544547.jpg
http://savepic.org/6529187.jpg