Нет, ничего не предусмотрено, все входы заняты другими функциями.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Вид для печати
Нет, ничего не предусмотрено, все входы заняты другими функциями.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Я бы на вашем месте жёсткий диск этот спрятал бы в шкаф и не дышал на него... Опасненько его цеплять к машине сейчас. Мб попробовать его вычитать эмулятором MFM от Киндера?Цитата:
Сообщение от Woland
Винт вычитать эмулятором винта, это как? А ссылку можно на эмулятор?Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Если убрать на полку - надо найти ему замену для опытов, причем гарантированно рабочую.
В общем, не видится винт из rt-11 командой dir ни как c:, ни как my0:, my1:, hd0, hd1:, sy:.
Единственное обращение к винту, которое работает - автоматически на старте - мигает лампочка и подергивается блок головок.
Есть еще предложения?
SHOW ALLЦитата:
Сообщение от Woland
и скопировать весь вывод сюда
Тема- Здесь.Цитата:
Сообщение от Woland
Эмулятор диска и будет для опытов.Цитата:
Сообщение от Woland
Контроллер настраивать надо. В двух словах, там нужно опорную частоту подогнать под частоту синхронизации винча, чтоб мог сепаратор отделить данные от синхры.Цитата:
Сообщение от Woland
При том надо c оригинальными 1556 это делать.
Изучить команды RT11.Цитата:
Сообщение от Woland
MiX все правильно расписал. Ещё есть вопрос по вашему харду: какая модель, как паркуете головки? Мб уже давно 0-ю дорожку запилили и восстанавливать будет нечего :( Недавно столкнулся с СМ5508, его не парковали как положено, в итоге 0-я дорога в хлам...Цитата:
Сообщение от Woland
Там вроде ST251, а он с автопарковкой.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Модель винта Seagate ST-225. Как правильно его парковать? Я всего раз 5 его включал, вряд ли 0 дорожка успела похериться.
Вывод show all судя по всему говорит о том, что винт не обнаружен. Хотя лампочка у него загорается и что-то клацает при попытке загрузки.https://m.youtube.com/watch?feature=...&v=PvdHC_jeiJo
Вроде как получается HD:
Что показывает? (написать текстом). У меня нет поддержки HTML5.Цитата:
Сообщение от Woland
Можно сказать точнее, если известен адрес РКС и вектор. В SHOW ALL показывает 177130 и 230
Что показывает после команды DIR HD: или DIR HD0: ?
- - - Добавлено - - -
Можно попробовать ещё DIR HD1: и DIR HD2:
Цитата:
Сообщение от MiX
Хотя и странно, что DIR SY: ничего (?) не показалоЦитата:
Сообщение от Woland
Показало - каталог загрузочной дискеты.Цитата:
Сообщение от Hunta
Вложение 66880Цитата:
Сообщение от MiX
Для загрузки из RT11 надо набрать BOOT HD0:. Где 0 номер устройства (раздела) HD.
Заметил странность - FD и HD - на одном РКС, хотя и разных векторах. Подозрительно несколько
И как это сделать? Я подстроечным кондером сделал ровно 10мГц на ноге P13.18, этого недостаточно?Цитата:
Сообщение от MiX
Если DIR ничего не дало, вряд ли пройдёт BOOЦитата:
Сообщение от MiX
Перед тем как крутить кондер какая была частота? Дело в том что кондер был выставлен на этот винчестер (если конечно его не крутили раньше).Цитата:
Сообщение от Woland
Более простой способ это по чуть-чуть крутить кондер и давать команду DIR HD0: пока не появится каталог. Может быть каталог в устройстве под номером 1 или 2.
- - - Добавлено - - -
RQDX тоже на одном адресе. ;)Цитата:
Сообщение от Hunta
В Неоне ВСЕ стандартные регистры и вектора периферии PDP программно эмулируются BIOS'ом, чтобы можно было легко использовать стандартный PDP софт. Запись/чтение любого такого регистра приводит к аппаратному прерыванию проца, копия записи/чтения берётся из теневого ОЗУ страницы ввода-вывода, а BIOS уже работает с другими регистрами реальных контроллеров периферии интеловского типа 8251, 8255, 8272, 8259 и т.д. В частности, работа со всеми дисками (и FDD, и MFM HDD, и даже вроде IDE HDD и т.д.) софтом верхнего уровня идёт через этот один и тот же регистр.Цитата:
Сообщение от Hunta
upd. Ну и напомню, что ту часть выложенных прошивок, что отвечает за работу с HDD, пока никто не тестировал. Прошивки работают совместно с FDD и HDD, переключаются сигналом USEL. Соответственно, проверена только ветка для USEL выбирающего режим FDD. По хорошему, надо давать команды чтения на винт, вставать осциллографом на входные данные чтения винта, частоту, и доходящие данные до контроллера, и смотреть как оно проходит. Ну и так далее.
- - - Добавлено - - -
Я бы сказал, что теоретически в Неоне не должно влиять. Кондёр общий для FDD и HDD. Частота имеет типа автоподстройку фронтами импульсов самих данных при чтении. Для FDD подстройка вполне работает, для HDD не проверял. Так что в теории непопадание кондёра влиять сильно не должно, но как на практике, пока неизвестно.Цитата:
Сообщение от MiX
Теперь еще и железный эмулятор MFM для Неонов придется замутить
PS. если кто-то имеет опыт использования подобных железок прошу поделиться ссылками в теме Эмуляторы MFM дисков
Да. Эмулятор позволяет не только эмулировать диски, но и быть контроллером мфм. С его помощью диск можно полностью считать. Далее эмулятор может этот же диск эмулировать, или вы можете просто работать со считанными данными. Эмулятор в железе собран. Работает ;-). Подробно в теме на Барахолке. Новодел -> Краудфандинг -> Эмулятор ....Цитата:
Сообщение от Woland
Учитывая возобновившийся интерес к этому девайсу мной была изготовлена вторая партия плат - кому надо пишите.
Добрый день, Kinder5912. А заказать готовый эмулятор можно? И сколько оно будет стоить? И уточнение - в зависимости от цены это может быть и два эмулятора.
Можно. Но не быстро - в очереди на сборку еще 3 платы, а на сборку нужен 1 рабочий день...Цитата:
Сообщение от Hunta
Я не стахановец - делаю все аккуратно ;) и по этому не быстро.
По деньгам - это дорого. Нет, не сборка. Сборка стоит 750 руб. Комплектующие дорогие и BBG.
Но инструмент получается настолько функциональным и удобным, что о расходах быстро забываешь :)
Почитайте соответсвующие темы - там есть ответы на все ваши вопросы ;)
И еще одно - в прошлый раз мы делали коллективную закупку комплектующих. Примерно 20 комплектов.
По этому цены на них были оптовыми. Если заказывать 1 комплект, смело умножайте на 1.7
Или нужно также собрать пул участников и снова коллективно закупать.
Разумеется. FDD гораздо проще раскодировать чем HDD. Частота потока в 10 больше чем у FDD, и больше критерии на нелинейность.Цитата:
Сообщение от yursav
В любом случае так и не узнали что дает DIR HD0:
Извиняюсь, ушёл в личкуЦитата:
Сообщение от MiX
У меня есть 1 полностью собранный и проверенный экземпляр (комплектации DeLux ;-) с супер-конденсаторами, установленными вертикально).Цитата:
Сообщение от MiX
Это один из двух, что для aquampg. Но поскольку ему не срочно, если у вас тоже комплектация "DeLux" и вас устроит способ установки конденсаторов - эта плата ваша :-)
/ aquampg попросил собрать одну плату с вертикальной установкой супер-конденсаторов, и одну плату с горизонтальной установкой (с обратной стороны платы). /
Если же вас не устроит этот вариант, то за ближайшую неделю соберу для вас.
Устроит, но об этом в личке барахолки.Цитата:
Сообщение от Kinder5912
Обращение к винту идет, и пишет - Неправильный формат оглавления. Крутить конденсатор не помогло.Цитата:
Сообщение от MiX
А другие разделы HD1: и HD2: ?Цитата:
Сообщение от Woland
DUMP/TERM/END:10. HD:
Только притормаживайте (Ctrl/S, продолжить Ctrl/Q) на каждом экране, что бы мог рассмотреть, чего оно кажет.
А какие максимальные объёмы MFM дисков вообще были (120М?) и в RT-11 какого максимального размера поддерживаются жёсткие диски?
Напрямую - до чуть меньше 32 мб, если диск подключается к MSCP контроллеру (DU), то штатно режется на разделы по 32 мбЦитата:
Сообщение от troosh
По сусекам я тут поискал... в общем есть hyb511000aj-70 99ш, km41c1000aj-8 63шт. Но они в SOJ корпусах и напаяны на планки памяти 30pin SIMM. Сдуть их аккуратно получится? И чтоб второй раз не греть может поставить их на сокеты, места там на планках есть (как по ширине, так и до соседних планок)?..Цитата:
Сообщение от Woland
Аккуратно феном с большим количеством флюс-геля без проблем. Я так добывал с доноров чипы памяти, и сажал тоже феном:
https://zx-pk.ru/attachment.php?atta...9&d=1508924305
Нету на дискетах Неона утилиты DUMP - ошибку выдает.Цитата:
Сообщение от Hunta
Куча времени убита с нулевым результатом: теперь вообще команда DIR HDn: не мигает винтом и выдает "Ошибка при чтении оглавления". Вообще работа с дисководом поразительно нестабильная на Неоне и причины даже примерно неясны: менял и дисковод, и БП, и дискеты и пробовал разные ПЛМ ставить с одними и теми же прошивками. Похоже нужно юзать эмулятор дисковода.Цитата:
Сообщение от MiX
Что касается МФМ-винта, то выходит это самая сложная часть Неона, я бы даже сказал она сложнее всего Неона. Без личного участия компетентного человека тут не решить вопрос.
hyb511000aj-70 - это наверное сильно медленнее оригинальных HM511000p-10s? Шаг между выводами какой у них, получится припаять вместо DIP?Цитата:
Сообщение от troosh
SOJ-панельки в большом количестве будут давать постоянных неконтакт, потому только пайка, имхо.
Демонтировать паяльным феном, смазав ножки хотя бы жидкой канифолью.
Можете насладиться версией со звуком:Цитата:
Сообщение от troosh
https://www.youtube.com/watch?v=cP6gJM3OF70
Увы, не заработавшие изначально 8 прошивок, в этой компиляции тоже не заработали, местами даже хуже стало, т.е. P2 которая частично не работала - совсем теперь не работает.Цитата:
Сообщение от troosh
Для чего два подстроечных резистора на плате? Тот, что 1кОм приводит к зависанию при определенном крайнем положении.
Судя по всему - два флопа. Тогда - найти дистр RT-11 V05.04 (может называться V5.4 или V5.04, в инете - как грязи), записать с него на дискету dump.sav (эмулятор Патрона в помощь), скопировать на рабочую дискету Неон-аЦитата:
Сообщение от Woland
Надо бы создать отладочную дискету где есть необходимые утилиты. Но нужно второй дисковод подцепить.Цитата:
Сообщение от Woland
А раньше как было? Если нормально, кондёр вернуть на 10МГц.Цитата:
Сообщение от Woland
Разумеется. По уму для считки применяли комплекс типа РС-2000. Это только сейчас появилась возможность считать эмулятором МФМ.Цитата:
Сообщение от Woland
Сделать копию на втором дисководе и добавить файл.Цитата:
Сообщение от Hunta
Это быстрее на 30% 70 нс вместо 100 нс.Цитата:
Сообщение от Woland