Электроника БК 0010-01 vs ZX.

[Manwe]

я имею ввиду любые. которые не стыдно показать. пусть даже логические когда на экране все статично

То, что ты привёл – low end. Я с самого начала говорил, что Спектрум хорош для low end игр. Как Atari Pong и советский Видеоспорт-3 в своё время.

Про R-Type я уже сказал: дико дискретные перемещения объектов и очень низкая частота кадров. Не стыдно показать там только графику, сворованную лицензированную с аркадного автомата.

Chase H.Q. запомнился мне как разочарование детства. Я к тому времени уже поиграл в OutRun на Yamaha MSX, и тут у меня появился ZX Spectrum. Сначала дико долгая загрузка (на БК игры быстрей грузились), потом одноцветная графика и очень тормозной геймплей. Стыдоба. Впрочем, Miami Cobra на БК – то же самое, разве что цветное. Нормально можно играть только на 6 МГц.

Dan Dare 2 – круто выглядят лабиринты. Динамичные объекты – мерцающий одноцветный примитив. В целом выглядит как дешёвые игровые консоли в которых надо было накладывать цветные плёнки на экран (в итоге фоны цветные, а движущиеся объекты белыми квадратиками).

Chronos монохромный и дискретный. Airwolf 2 плавный, но всё ещё монохромный (кстати, он есть на БК).

сравним с бека закосом

Chronos на БК ничем не отличается от большинства скролл-шутеров для ZX: жуткая дискретность, низкая частота кадров, неплавный скроллинг, мерцание спрайтов. Вообще, все эти порты со Спектрума сильно подпортили БК-сцену: люди посмотрели на спектрумовские игры и решили, что можно делать такое же убожество, раз западные фирмы делают. Прогресс остановился.

Помню, в Xenon всех очень радовал плавный скроллинг поверхности земли. Но в остальном игра – чистый спектрумизм.

игры качества радио 86 рк... не более. особенно эти экономящие память унылые надписи

Это экономия времени, а не памяти – человек решил не рисовать отдельный крупный шрифт, никто ему человекочасы не оплачивал. Первые 4-5 игр Савина довольно примитивны (самая первая 1987-го года даже под монохромный монитор), он просто нарабатывал опыт. Потом количество перешло в качество.

это не теплый и ламповый lowres. это убожество

посмотрел картинки просто на троечку

Те, что на пятёрочку, остались в галерее художественной школы. Но меня твоя оценка не интересует, поскольку ты даже не способен разглядеть убогость спектрумовской графики там, где она очевидно бросается в глаза.

пока наименее днищное что я видел на бк. это попытки повторить спектрумовские игры. и если визуально может и получается...

Это говорит лишь о том, что твои сенсоры повреждены обильным излучением Спектрума. Если бы восприятие у тебя не было искажено, ты бы признал, что игры на Спектруме лучше разве что предыдущего поколения игровых консолей типа Magnavox Odyssey. Как можно было в начале 90-ых (а тем более в середине 90-ых) фанатать от игр на Спектруме – непонятно. Людей с паяльником могу понять – интересно поковыряться с железом. Демосценеров могу понять – интересно выжимать максимум из простой старой платформы. Геймеров понять не могу. Если искренне влюбиться в спектрумовские игры (имея перед глазами MSX, NES, PC) – это психотравма на всю жизнь.
Про игры 2000-ых годов не говорю – это отдельная тема. Это уже даже не про игры. Это та же демосцена, по сути.

то управление часто сосет. вощем как во всех играх для отечественных компов...

Используй джойстик.

[Advertiser]

[Lethargeek]

Назови тогда бюджеты, которые выделяли на ZX-игры Activision, Ocean, Virgin, Hudson, Titus, US Gold, Electronic Arts.

это ты первым заявил здесь "огромные" - вот ты и называй суммы; бремя доказательства - на заявителе
и кстати, смешал в одну кучу разработчиков и издателей, которым приносили готовые и полуготовые игры
коллективы разрабов также были очень небольшими по современным меркам - почитай хотя бы "легенды байтов"
смысла не было никакого совершенно в больших бюджетах, их просто физически не могли освоить

Сколько платили за лицензии Лукасу, Конами, Сеге, Капкому, Атари, Марвелу. А мы прикинем - "огромные" это деньги или "не огромные".

ну так сколько? и насколько это важно, если известно, что многие бестселлеры созданы в одиночку или парой друзей
жетсетвили с маникмайнёром написаны одним человеком, подростки Оливеры начинали в собственной спальне
даже, блин, персидский прынц создан был одним человеком с видеокамерой и братом в роли модели

Если так, то ещё больше работы, ещё больше расходов (художник на зарплате).

тебе ссылку ведь на книжку уже давали, не такие там большие были зарплаты, к тому же художник мог работать сразу для нескольких платформ

главным преимуществом западных производителей софта были вовсе не бюджеты, а скорей уж разнообразный опыт работы с множеством различных машин

Владимир Савин писал по несколько игр в год. В 1989-ом он помимо пяти "Десантников" написал ещё 2-3 игры. Выпускал по очереди и главное - продавал по-отдельности. 5 игр приносят больше прибыли, чем одна с пятью уровнями. К тому же, интерес пользователей лучше постоянно поддерживать частыми релизами, чем выпускать одну игру в год.

то есть неизбалованные бедолаги быкашники вынуждены были хавать даже такое?
неудивительно, что очень быстро комп с таким подходом к потребителю стал не нужен
(кстати, никогда не видел уровней десантника по отдельности)

Ты выдаёшь желаемое за действительное. В середине 90-ых постсоветскому населению был нужен больше IBM PC, Amiga, SNES, Sega. Но у 99% советского населения не было на это денег. Поэтому они покупали то, на что хватало. Лишь поэтому Спектрум долго прожил в постСССР. Как старые американские машины жили на Кубе.

это ты упорно отрицаешь реальность (а еще меня пытался обвинять в этом))) то, что совсем не нужно - НЕ ПОКУПАЮТ
а что денег было мало, как раз свидетельствует о нужности спектрума, значит, тратили их взвешенно и обдуманно

В середине 90-ых клепать Спектрумы на фабриках - это говорит только о технологическом уровне фабрик. Ничего хорошего в этом нет. Развитый мир давно "клепал" на фабриках Амиги, Атари, Архимеды и 486-ые PC. А наше производство только Спектрум могло потянуть.

не юли, у фабрик был по крайней мере выбор - выпускать бк или спектрум
фабрики выбрали выпуск спектрума, потому что он был нужен, а бк - нет

Не самая плохая реализация. Чуть позже чем ВМ1 американская DEC тоже выпустила однокристальный процессор T11 (точнее, по её лицензии выпустила другая компания). Он был не особо шустрее ВМ1 (а может быть даже медленней).

ахахах, T-11 был в разы быстрее ВМ1 даже с меньшей тактовой частотой: http://samlib.ru/m/marlagram/larsen-pdp-11.shtml

причём в СССР таки выпускались клоны T-11 и даже J-11 но дороговаты для бк были бы (да и, наверно, позже пошли)

[jerri]

Это экономия времени, а не памяти – человек решил не рисовать отдельный крупный шрифт, никто ему человекочасы не оплачивал. Первые 4-5 игр Савина довольно примитивны (самая первая 1987-го года даже под монохромный монитор), он просто нарабатывал опыт. Потом количество перешло в качество.

Ты хочешь сказать человека занимался благотворительностью?
однако

кстати по "Десантнику"
У Савина было мнение отличающееся от твоего.

[Manwe]

Ты хочешь сказать человека занимался благотворительностью?

Поначалу да. Потом получилось наладить продажу игр.

кстати по "Десантнику". У Савина было мнение отличающееся от твоего.

Какого года этот текст?
Просто я помню, что у нас в школе части «Десантника» появлялись одна за другой последовательно. Пока появилась пятая - много времени прошло. Я ещё помню савиновского «Удава» – чуть ли не единственная игра была поначалу. То есть у нас в классе информатики с 1987-го года появлялся самый свежак, а не сразу 100 игр в 1991-ом.

[jerri]

Chronos на БК ничем не отличается от большинства скролл-шутеров для ZX: жуткая дискретность, низкая частота кадров, неплавный скроллинг, мерцание спрайтов. Вообще, все эти порты со Спектрума сильно подпортили БК-сцену: люди посмотрели на спектрумовские игры и решили, что можно делать такое же убожество, раз западные фирмы делают. Прогресс остановился.

Чисто для справки. Покажи прогрессивные игры для БК.

Помню, в Xenon всех очень радовал плавный скроллинг поверхности земли. Но в остальном игра – чистый спектрумизм.

ну да, Xenon первая игра увиденная мной где в скролле нет мерцания цветов. До этого на это зачастую забивали.
А также та где я вижу графику содранную из как минимум 4х игр со Спектрума.

- - - Добавлено - - -

Поначалу да. Потом получилось наладить продажу игр.

чем это отличалось от пути Джордана Мехнера?

Какого года этот текст?
Просто я помню, что у нас в школе части «Десантника» появлялись одна за другой последовательно. Пока появилась пятая - много времени прошло.

1989 как и вся игра десантник
только спустя два или 3 года появилась версия с раздельной загрузкой и выбором управления в каждой части.
до этого 3 пункта меню

Игра
Уровень
Выход

[hobot]

Miami Cobra на БК – то же самое, разве что цветное. Нормально можно играть только на 6 МГц.

так портируй на УК-НЦ - будет тебе счастье, ещё и замедлять придётся )
Пытался посмотреть рекомендованные игры, гонки есть, но запуск только под какой-то еретиковой ОСЬю,
дальше не стал даже смотреть - в Галерею, только независимо загружаемые и стартующие бинарники! Но,
второй игры

Файтинг – «Fist SPC» для БК 0010 с дополнительной памятью (работает также на БК 0011м).

в этой базе нет, может ткнешь (ты её тоже сам патчил?) где оно

- - - Добавлено - - -

[+]D02S12.img/S.O.F/FIST
	AOFIST.BAT
	SOFT_OF_FUTURE
	FIST.INTRO
	FIST-I
	FIST.LEARN
	FIST-II
	FIST.GAME
	FIST-III
	AOFIST1.OVL
	AOFIST2.OVL
	AOFIST3.OVL
	AOFIST4.OVL
	AOFIST5.OVL

- ЭТО не оно?

[jerri]

вот что пишет некий Бендер

Если имя создателя Тетриса – Алексея Пожитного — слышали многие, то мало кто знает о существовании другого талантливого геймдизайнера — Владимира Савина (основателя SW corp.), чей талант раскрылся как раз во времена БК-0010-01. Когда казалось, что возможности БК уже исчерпаны, следующая игра поражала еще лучшей графикой, динамикой, сюжетом и геймплеем. Более 10 лет Савин занимался разработкой игровых программ для первого советского компьютера БК-0010 и его модернизаций. За пару лет он написал несколько успешных игр. Один из лучших клонов «Arcanoid» – «Breaking Ball». Абсолютный хит всех времен, «многосерийная» игра «ДЕСАНТНИК», состояашая из 5 частей (каждая часть имела свой сюжет) и загрузчика.

[Lethargeek]

ну да, Xenon первая игра увиденная мной где в скролле нет мерцания цветов. До этого на это зачастую забивали.
А также та где я вижу графику содранную из как минимум 4х игр со Спектрума.

там еще и музыка цельнотянута из флайшарка (или это левое наложение?)

[jerri]

Lethargeek, ага оно самое.

- - - Добавлено - - -

Пытался посмотреть рекомендованные игры, гонки есть, но запуск только под какой-то еретиковой ОСЬю,

не ты ли писал ранее о том как хорошо что на БК стопицот ОСей?

[zx_]

jerri, на zx стопицот тырдосей
хихи

нартвор