Дискуссии вокруг УКНЦ и прочее.

[Alex_K]

1) Как-то дорого и навороченно сделали для школы. (почему дорого - второй процессор обслуживающий дисковод и экран - это перебор, учитывая что в школьных классах стоял один дисковод на всех)

И при чём тут дисковод? ПП обслуживал всю периферию - клавиатуру, экран, магнитофон, кассету ПЗУ.

3) Почему нет бейсика в ПЗУ? (я знаю что была кассета пзу с ним, но кто-нибудь ее живой видел разве?)

Ну и что, каждый ученик был обязан таскаться со своим магнитофоном, чтобы записать программу? А в случае сетевого Бейсика всё записывалось на дисковод РМП, оттуда же можно было и загрузить. Собственно сам занимался этим, знаю.

[BlaireCas]

магнитофон

Э.. давайте не будем про магнитофон для УКНЦ, он там для галочки сделан, вряд-ли кто его вообще хоть раз использовал в те времена (речь про школу, ага в школу со своими кассетами даааа).

клавиатуру, экран

БКшка справлялась как-то и без ПП вполне, синклер тоже и т.д.

А в случае сетевого Бейсика всё записывалось на дисковод РМП

Я и не против сетевого адаптера, отжует конечно некое количество ОЗУ, подумаешь. Он и так отжевывает, он-же на шине ЦП висит.

Это конечно мое ИМХО - но УКНЦ могло-бы иметь вид эдакой "мини-двк" без КЦГД. Без дисковода (сетевой адаптер и только у одной машины учителя был-бы дисковод, но там соответственно ничего запустить больше пусть будет нельзя, все ресурсы идут на дисковод и сетку).
Второй момент это бейсик который отожрет сразу 22-32кб допустим. Ну что-ж, для программ бейсика что-нибудь да останется.

Еще раз - это чисто для школьной машинки где дети в 87-м году не видели ничего кроме программируемого калькулятора возможно (и то не все). Им-бы вполне пошло.

И вот эти все цвета коих там больше 8-ми! УКНЦ в классах стояли с ч/б мониторами. На цвета вообще было ну как-бы если проще сказать "всем пофиг". Белый-черный-серый и хорош.

[Alex_K]

Э.. давайте не будем про магнитофон для УКНЦ, он там для галочки сделан, вряд-ли кто его вообще хоть раз использовал в те времена (речь про школу, ага в школу со своими кассетами даааа).

Бейсик в кассете ПЗУ писал на магнитофон. А кто использовал? Я например. Купил себе УКНЦ в самом начале 1990-х с контроллером дисковода. Пока копил на дисководы и блок питания к ним, написал программу TAPE. В классе УКНЦ записывал игры на магнитофон, дома играл.
И да, не надо голословно утверждать, что он сделан для галочки. Какой нибудь пруф есть?

БКшка справлялась как-то и без ПП вполне, синклер тоже и т.д.

Уже 100500 раз говорилось, что БК не соответствует архитектуре PDP-11. А УКНЦ универсален и для РМУ и для РМП. Сдох у препода УКНЦ, взяли ученический, переключили адрес сетевого адаптера и дальше работаем.

Я и не против сетевого адаптера, отжует конечно некое количество ОЗУ, подумаешь. Он и так отжевывает, он-же на шине ЦП висит.

На РМУ не было ОС, только Бейсик, так что много не терялось. А на РМП в это время запущена программа связи.

[litwr]

Многопользовательские системы под 8080 не получили распространения, так как сам 8080 сделан для встраиваемых применений.
Нет аппаратной защиты кода. То же касается и многих других процессоров(в том числе и 6502)

Это и про ВМ1, ВМ2, Т11, ...

- - - Добавлено - - -

Уже 100500 раз говорилось, что БК не соответствует архитектуре PDP-11.

Это лозунг какой-то, а практически все фирменные программы для RT11SJ отлично идут под ОС БК11.

[Alex_K]

Это лозунг какой-то, а практически все фирменные программы для RT11SJ отлично идут под ОС БК11.

Это не лозунг, это факт. ОС БК11 - это сильно переделанная RT-11. Оригинальная RT-11 на БК не пойдёт как раз из-за несоответствия БК, архитектуре PDP-11.

[BlaireCas]

Купил себе УКНЦ в самом начале 1990-х с контроллером дисковода.

Я специально жирным выделил для школьной машины. Школа мол, где там какой магнитофон-то?

Сдох у препода УКНЦ, взяли ученический

Давайте преподу поставим более надежный ДВК (и кстати ведь так вполне делалось). Либо сделать более навороченный контроллер дисковода лично "для препода". А остальные обойдутся СА.

Мне видится только пока-что одно - видео ОЗУ разумеется нужно будет держать там-же где и сейчас по адресам 200000 и выше. Доступ точно также по РА РД. Оно конечно будет тормозить (как и сейчас). И придется отожрать сколько-то там адресного пространства ЦП на обработку вывода символов. Уж вот много там или мало по скорости оно отожрет я точно сказать не могу.

И да Alex_K - уж поверьте, я люблю УКНЦ, это был мой фактически первый компьютер где я не только стал играть в игрушки, а еще что-то программировать начал и мне он очень нравится да! Но надо признать ведь факты что для школьного он сильно навернут был, перебор ну реально-же

[litwr]

Это не лозунг, это факт. ОС БК11 - это сильно переделанная RT-11. Оригинальная RT-11 на БК не пойдёт как раз из-за несоответствия БК, архитектуре PDP-11.

Прикладные программы-то переделывать не надо, а это главное и особенно для школьного компьютера.

[Alex_K]

Прикладные программы-то переделывать не надо, а это главное и особенно для школьного компьютера.

Ну не всё может запускаться. Что-то патчили. Системные утилиты для RT-11 должны запустится, написаны они так, что не лезут куда надо, используют сервисы RT-11. Но всё равно не все программы, сторонние могут и не пойти.

[Hunta]

Давайте преподу поставим более надежный ДВК

И вот он сдох. Дальше чё бум делать? В отличии от ситуации - взяли комп ученический и поставили вместо.

ибо сделать более навороченный контроллер дисковода лично "для препода".

Чего не хватает в штатном?

[Alex_K]

Давайте преподу поставим более надежный ДВК (и кстати ведь так вполне делалось).

И увеличим стоимость класса.