Цифровая археология: 1801 и все-все-все

[Titus]

Сейчас посмотрел - у меня есть в наличии:
1515XM2-001 - 4 (аналог ХМ1-031)

В том-то и дело, хоть это и как бы аналоги, но по сути функционал отличается, и необходимо иметь схему обеих чипов. Я даже делал тест для УКНЦ, который программно может их различить, по разным типам глюков, которые они выдают (а глючат относительно ТО оба).

[Vslav]

В том-то и дело, хоть это и как бы аналоги, но по сути функционал отличается

Полный отпад, получается что для УКНЦ в общей сложности надо разобрать 2 ВП1, и 6 ХМ1 - всего 8 вариантов БМК, и это не считая самого процессора 1801ВМ2. Да шож УКНЦ такой сложный-то... Вместе три варианта МС1201.0х + КЦГД и то попроще будут.

[Titus]

Полный отпад, получается что для УКНЦ в общей сложности надо разобрать 2 ВП1, и 6 ХМ1 - всего 8 вариантов БМК, и это не считая самого процессора 1801ВМ2. Да шож УКНЦ такой сложный-то... Вместе три варианта МС1201.0х + КЦГД и то попроще будут.

Да вообще капец, сколько в нем наворотов)

А подробнее про разновидности чипов знает пожалуй только Alex_K.

---------- Post added at 04:05 ---------- Previous post was at 04:03 ----------

не считая самого процессора 1801ВМ2.

На сколько я помню, ВМ2 уже начинал разбирать felix года 3 назад, не меньше. И у него даже были на сайте фотографии каких-то мест кристалла и он уже определил, сколько там внутренних регистров. А потом это все как-то заглохло.

[Vslav]

Открыл 1515ХМ2-001. Кристалл никак не крепится к теплорассеивающей пластинке (на серии 1801 он припаян к ней), пластик паршивый - содержит пустоты - такое ощущение что просто залили в открытую форму, без опрессовки, при выжигании пузырится. Но кристалл открылся, не раскололся, но чуток подкоптился.

Внутри надпись 1515 031:


Структура ячейки конечно другая, и нет фиксированного слоя полисиликона - такое ощущение что он тоже уникальный для "номера прошивки", то есть меняется не только металл. Проектные нормы меньше, кристалл большой, как бы его тоже на x20 отснимать не пришлось.


В-общем, от 1801ВП1 технологически оно сильно отличается и не в сторону упрощения.

Update: у открытой 1515ХМ2 еще и области диффузии отличаются от ячейки к ячейке. Получается это вообще не БМК, а заказной чип сделанный на базе измененной библиотеки БМК. И все ячейки использованы, и их не 22 ряда как в описании 1515ХМ1 а 19, совершенно другой чип.

Update2: Вскрыл 1515ХМ1-032, вскрылась плохо - раскололся и металл ушел месте с пластиком (компаунд какой-то левый, надо попробовать растворитель, вдруг сможет снять). Но там нормальная структура БМК - ячейки, полисиликон и прочее. Это реверсить намного проще, чем ХМ2, усилия по реверсу которой сравнимы с реверсом процессора.

[MM]

...Поскольку
никому по сути ненужную поддержку магнитофона они впихнули (!) И даже в бытовой поставке контроллер в комплекте не шёл, а только за отдельную плату.
И стоил почти как сама УК-НЦ (если не дороже в дальнейшем уже).

Это связано было с историей разработки УКНЦ.
Ранее в Зеленограде разработали БК10, а после того, как БК10 пошел в крупную серию в 1985 г, состоялась большая комиссия, которая признала БКшку дерьмом и поручила лихорадочно устранить недостатки БКшки :
1. 64 кода в видеостроке вместо 80 - что бы шел софт под RT-11.
2. Нормальную клаву приделать - как в лучшем импорте.
3. Архитектуру максимально приблизить к ДВК - в т.ч. что бы был 177560.
4. И что бы небольшая и на порядок дешевле ДВК была.
5. И пригодная для бытового применения - т.е. с магнитофоном.
6. И что бы в стандартном классе не торчало из УКНЦ всяких там блоков.

Вот и результат.

Потом была попытка приделать ИС 1831, 565РУ7. дисковод в корус - но так медлили, что и СССР развалился - одни только фотки КД комплектации остались - в одной из соседних веток обсуждали это ( г. Воронеж ).

И как опофеоз бытового компьтеростроения в совке - примерно в 1995 г. признали - что моник МС6105 не удовлеворяет требованиям школ по электромагнитным излучениям - и вовсе запретили совковые классы включать.

[1Ж24Б]

По корпусу 1515ХМ2. если выглядела так же, как БИС из МК85, то фокус с зажигалкой закономерно провалился - смола просто заливалась в рамку из пластика. На практике легко набухает в смеси ацетона и диметилсульфоксида до состояния "сыр".

[Advertiser]

[Titus]

Вскрыл 1515ХМ1-032, вскрылась плохо - раскололся и металл ушел месте с пластиком (компаунд какой-то левый, надо попробовать растворитель, вдруг сможет снять). Но там нормальная структура БМК - ячейки, полисиликон и прочее. Это реверсить намного проще, чем ХМ2, усилия по реверсу которой сравнимы с реверсом процессора.

Без реверса хм2 тоже не обойтись, ибо она с исправленными ошибками.

[Vslav]

По корпусу 1515ХМ2. если выглядела так же, как БИС из МК85, то фокус с зажигалкой закономерно провалился - смола просто заливалась в рамку из пластика. На практике легко набухает в смеси ацетона и диметилсульфоксида до состояния "сыр".

Да у меня все 1515 такие - жесткое матовое корытце из эпоксидки, с зафиксированными в ней выводами, и это корытце залито чем-то блестящим и легко царапающимся ножом. Это блестящее выгорает в хлам и портит кристалл. Диметилсульфоксид у меня есть + попробую растворитель типа 646/647, ацетон так сразу не найти (прекурсор).

[CodeMaster]

в одной из соседних веток обсуждали это ( г. Воронеж )

Можно ссылку или поподробней?

[MM]

Можно ссылку или поподробней?

http://zx-pk.ru/showpost.php?p=757297&postcount=4
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21550