Pentagon 128k Classic

[Latish]

Трудно разобратся. Ладно - допустем DD64.2 работает исправно - там кстате чтото и меняится в момент когда выдаётся ошибка порта конфигурации, НО DD63.3 никогда не даст сформировать хоть короткый импульс, т.к. на 10й ноге всегда 0! А у DD64.3 на входах всегда единицы... ; Получаестся проблема перед DD64.3?

[Advertiser]

[solegstar]

А у DD64.3 на входах всегда единицы...

ну на входы подключены выходы управления от проца - /wr и /iorq, а уж они то должны быть в любом случае, если выполняется тест. iorq и wr можно наблюдать когда допустим бегут полосы по бордеру.

[Latish]

Так, да, пока нашёл эти C10 и C12, что они тамже рядом выходят с процессора...) Замерил и IORQ всё время стоит единица, WR стоит тоже единица, и после сброса как начинается тест до остановки, проц два раза ну на очень короткое время бросает на 0. Это место я уже заметил, но подумал что это глюк. Взял HC02, с поднятым выходом нацепил на DD64, несрабатывает на импульс. Либо он за короткий, либо за дохлый или может из за КМОП...

- - - Updated - - -

Так, стоп! Но ведь DD64.3, чтобы он выдал единицу на входе нужны оба нуля! Если WR ищё выдаёт импульсы на 0, то IORQ всё время единица!

[solegstar]

то IORQ всё время единица!

если бы iorq было всегда 1ца, то Вы бы не видели полос на бордюре.

[Latish]

Бляха.. ну...

Вырвал процессор, в кровате 22н(WR) +5в, 20н(IORQ) +1.5в
С процессором: 22н +5в и - ну ладно, согласен, нащупал с осциллографом, да есть там ряд импульсов.

20я нога +5в и ну, убрал я на осциллографе постоянку, уменлшыл деление, ну... с трудом поверил что там идут импульсы...

Начял идти обратно по схеме, DD64.3, както можно вообразить что он выдаёт единицу, в конце цепочки на 9й ноге DD62, ну простите если это сигнал... Без постоянки, дель. 0.5в, волосатая линия стоит на нуле и после сброса по завершению мультиколора линия на короткое время проподает - что даёт предположить что в то время там была единица...

- - - Updated - - -

И что в итоге думать? Дохлые сигналы, или менять DD62 и DD64?!

- - - Updated - - -

Если смотреть на выходи DD62, то в то время как на 9й ноге есть этот 'импульс' то и на выходах он дублируется, но не капельку от того что на входах..

Сделаю тест, отрежу 9 ногу DD62 и подам единицу, посмотрю что на выходах...

- - - Updated - - -

Как понял то дохлая ТМ9. Отрезал 9й вывод от схемы и подавал +5в через резистор, выходи молчат...

- - - Updated - - -

И поступил не правильно.


Решил посмотреть в мультисим, как работает TM9, оказывается, что на CLK надо подавать частоту а не просто единицу. Взял у спектрума, на 9ю ногу TM9 подал нормальный красивый сигнал который был рядом - ничего на выходах(иногда единица), тогда взял сигнал с более высокой частотой 3.5мГц, и о! твое чудо, TM9 пропускает через себя то что на входах.


Теперь уже непойму, что менять или че делать...

- - - Updated - - -

Порезал дорожки, симитировал C12=C10=А2=А16=0, связка DD63 и DD64 работает исправно! На TM9 идёт единица.

TM9, сам посебе, если на CLK подавать 3.5мГц, вроде тоже работает... Странно что от 874кГц неработает...

- - - Updated - - -

Задумался о том что написал: {Вырвал процессор, в кровате 22н(WR) +5в, 20н(IORQ) +1.5в} ; Откуда там 5в и темболее 1.5в?!

- - - Updated - - -

Половину головаломки решил. Про +1.5в, оказывается такой уровень на многих входах. А вот +5в на 22й это лажа, и виновата ну просто отличная микросхема DD52 у которой на всех ногах стоит +5в!!! Выкусил ее, теперь хоть на осциллографе действительно видно что WR посылает импульсы...

Но вот 20я нога IORQ остаётся загадкой, импульсы на столь слабые, что DD64 не срабатывает... Да и шумит эта линия немного...

P.S. Поднял 20ю ногу процессора, ну невижу я импульсов на осциллографе. Подал по прямой на DD64 8н, несрабатывает.

[solegstar]

Как понял то дохлая ТМ9. Отрезал 9й вывод от схемы и подавал +5в через резистор, выходи молчат...

это потому, что надо было вывод для начала подтянуть к земле через резистор 1кОм допустим. если вывод ттл висит в воздухе, то там как-бы уже 1.

Решил посмотреть в мультисим, как работает TM9, оказывается, что на CLK надо подавать частоту а не просто единицу.

лучше для начала смотреть таблицу истинности в пдфе, а не в мультисиме, так быстрее. в пдф написано, что запись в тм9 идет по переднему фронту сигнала на тактовом входе.

Порезал дорожки, симитировал C12=C10=А2=А16=0,

если выдрали проц, то не надо было резать, достаточно было достать проц и все манипуляции проводить в панельке.

Но вот 20я нога IORQ остаётся загадкой, импульсы на столь слабые, что DD64 не срабатывает... Да и шумит эта линия немного...
P.S. Поднял 20ю ногу процессора, ну невижу я импульсов на осциллографе. Подал по прямой на DD64 8н, несрабатывает.

деление лучше не менять, чтоб не запутаться в размахе сигнала. настройте осцил на +5в, чтобы удобнее было считать и смотреть, и проверяйте. если уровень занижен или наоборот - не опускается до 0, то тут явно проблема. ведь это же цифровая техника - у нас только 0 и 1, ни больше, ни меньше. всё остальное глюки. есть другой проц? возможно линия iorq подгорела.

[Latish]

Сегодня ради принципа поменяю DD64 и ТМ9. Что касается процессора, то мне тоже есть мысль, что выход IORQ неисправен и объяснить факт что мультиколор бежит я могу тем что у DD50, хватает этих шумов на IORQ. На DD50 место 20й ноги можно подать с проца сигнал линии А4, и мультиколор тоже бежит в начале теста, и с неисправной 20й ноги тоже чувствует внутренние наводки шины, если переключить осцил на переменку, 0.5в/дель., то можно видеть как просачиваются искаженные сигналы, что явно не от выходного каскада IORQ ноги...

Я с осциллографом умею работать, и по этому могу сказать что если неискать блох в куче сена, то по умолчанию на 20й ноге просто стоит постоянка и ничего там непроскакивает.

А вот процессора другого нет, может друг одолжит на выходные..

- - - Updated - - -

Поскольку скорее всего придётся покупать процессор, то смотрю в eBay. Странно что Z80A и Z80B стоят заметно дороже, чем какието на 10 и 20мГц...

По дешёвке можно взять Z84C0020PEC или Z84C0010PEC, якобы 20 и 10мГц. Их можно ставить? Как совместимость?

[DJs3000]

Latish, я заказывал себе тут и ставил на спек и MSX везде пашет отлично.

[Latish]

Так, почитал про процессоры, оказывается там всё не так просто. Во первых, китайцы делают подделки. В вовторых, если я правильно понял, то z80 бывают двух типов, cmos и nmos, и спектруму очень желательно кмоп, и различить процессоры можно тем что после Z84 стоит буква С - значит кмоп, если нет, то нмос. ; У моей платы получается нмос процессор Z0840004PSC что уже плохо как понимаю...

[Quest]

Latish, перед покупкой процессора, рекомендую ознакомиться с темой http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21743