Программирование на УКНЦ как?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

12.02.2013, 17:07
Titus

Цитата:

Сообщение от hobot

Откуда 1-2 минуты? В каком эмуляторе ,
только что для пробы выполнил команду ex tsspd - тот который 90 блоков почти
с момента ввода команды и вывода первого окна теста прошло 20 секунд.
Загружался с харда в UKNCBTL и конечно вырубал звук во время выполнения,
чтобы эмулятор разогнать !!! )

В UKNCBTL с отключенным звуком.
Мои программы, типа теста таймера и т.д. компилятся в нем долго. 1-2 минуты вполне.
12.02.2013, 17:07
hobot

Цитата:

Сообщение от Titus

Ой, так он написан на асме) Я думал, сишный есть)

Ну вот ! ) Приехали )))
12.02.2013, 17:07
form

Цитата:

Сообщение от NovaStorm

Titus, я думаю, может стоит вообще на гнутом as писать? Там-то проблем с метками не будет. Да и binutils с gcc тоже аргумент...

Только этот binutils не умеет собирать программы ни под одну из DECовских систем :)
12.02.2013, 17:08
Titus

Цитата:

Сообщение от form

Можно еще проще - компилить-собирать в нормальном эмуляторе, а уже потом переносить в UKNCBTL :)

Даешь архив с настроенным эмулятором ДВК, которому даешь образ диска .dsk с исходником, нажимаешь кнопочку, а он на выходе тебе на этом же диске дает скомпирированный файл и слинкованный!
12.02.2013, 17:08
hobot

Цитата:

Сообщение от Titus

Мои программы, типа теста таймера и т.д. компилятся в нем долго. 1-2 минуты вполне.

могут флопы тормозить работу - используй хард он шустрее, а с отключенным
звуком вообще летает !!!
Кто то кстати назвал эмулятор Patrona медленным, но там же так же регулировать
скорость эмуляции можно !!!
12.02.2013, 17:09
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Ой, так он написан на асме) Я думал, сишный есть)

Гы :)
Я как-то портировал UNIXовую прогу "cal" из OpenBSD в RSX-11, писал на ассемблере. Результат весьма интересен и нагляден:

cal.c - 562 строки
CAL.MAC - 490 строк

писал не экономя место :)
12.02.2013, 17:11
hobot

Цитата:

Сообщение от Titus

которому даешь образ диска .dsk

монтируешь любой образ как DK
и выполняешь команду ex filename.mac на максимальной скорости эмуляции ! )
Какие проблемы то ? Уже всё есть - или я просто не понимаю что обсуждается и
каких скоростей хочется и вообще зачем ? )))
12.02.2013, 17:11
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Даешь архив с настроенным эмулятором ДВК, которому даешь образ диска .dsk с исходником, нажимаешь кнопочку, а он на выходе тебе на этом же диске дает скомпирированный файл и слинкованный!

Я в E11 такие вещи делаю - его настроить на порядок проще :)
А чтобы сразу компилил не проблема - достаточно из стартового файла проверять например наличие DU3:BUILD.COM и запускать его если есть, а в нем как раз вписать команды для сборки :)
12.02.2013, 17:14
hobot

Цитата:

Сообщение от Titus

Даешь архив с настроенным эмулятором ДВК, которому даешь образ диска .dsk с исходником, нажимаешь кнопочку, а он на выходе тебе на этом же диске дает скомпирированный файл и слинкованный!

А если тебе же понадобится линковать с какими-то твоими же obj, так упростить
не выйдет, нужно иметь шанс для манёвра )
12.02.2013, 17:15
Patron

Цитата:

Сообщение от Titus

Даешь архив с настроенным эмулятором ДВК, которому даешь образ диска .dsk с исходником, нажимаешь кнопочку, а он на выходе тебе на этом же диске дает скомпирированный файл и слинкованный!

Всё проще - можно подключить к эмулятору ДВК тот же самый образ DSK, что подключен и к эмулятору УКНЦ, а когда нужно скомпилировать исходник - просто переходить в окно уже запущенного эмулятора ДВК и вводить команду EX src, где src - имя MAC-файла.

Эмулятор ДВК не блокирует подключенные образы, поэтому на время запуска других эмуляторов - его можно не выгружать.
12.02.2013, 17:16
form

Кстати E11 кроме всего прочего позволяет копировать файлы из windows и наоборот прямо в RT-11 под ним :)

---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Цитата:

Сообщение от hobot

А если тебе же понадобится линковать с какими-то твоими же obj, так упростить
не выйдет, нужно иметь шанс для манёвра )

Как это не выйдет? Выйдет.
Помним - BUILD.COM в котором пишутся любые команды какие тебе хочется.
12.02.2013, 17:17
Titus

Цитата:

Сообщение от Patron

Всё проще - можно подключить к эмулятору ДВК тот же самый образ DSK, что подключен и к эмулятору УКНЦ, а когда нужно скомпилировать исходник - просто переходить в окно уже запущенного эмулятора ДВК и вводить команду EX src, где src - имя MAC-файла.

Эмулятор ДВК не блокирует подключенные образы, поэтому на время запуска других эмуляторов - его можно не выгружать.

Я про то, что не хочу возиться с ини-файлами ваших эмуляторов, и нужна готовая сборка эмуля предназначенная без настройки для компиляции.
12.02.2013, 17:18
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Я про то, что не хочу возиться с ини-файлами ваших эмуляторов, и нужна готовая сборка эмуля предназначенная без настройки для компиляции.

В E11 длина INI файла не больше 5-15 строчек - возиться с ним - секунд 40 :)
12.02.2013, 17:18
form

Если лень, могу сделать вариант описанный выше :)
12.02.2013, 17:18
hobot

Цитата:

Сообщение от form

Как это не выйдет? Выйдет.
Помним - BUILD.COM в котором пишутся любые команды какие тебе хочется.

Я это и имел в виду под манёвром ))) То есть команду всё равно так или иначе вводить с нужными параметрами под текущую задачу. )
12.02.2013, 17:19
form

Цитата:

Сообщение от hobot

Я это и имел в виду под манёвром ))) То есть команду всё равно так или иначе вводить с нужными параметрами под текущую задачу. )

Не нужно.
Ее нужно написать один раз и навсегда забыть про нее.
12.02.2013, 17:20
Titus

Цитата:

Сообщение от form

В E11 длина INI файла не больше 5-15 строчек - возиться с ним - секунд 40 :)

Возиться 40 секунд тому, кто в теме.
Я не в теме.
Мне нужен архив, в котором уже все готово. Запустил и все.
12.02.2013, 17:20
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Возиться 40 секунд тому, кто в теме.
Я не в теме.
Мне нужен архив, в котором уже все готово. Запустил и все.

Уговорил, сейчас сделаю из своей живой системы :)
12.02.2013, 17:22
hobot

Цитата:

Сообщение от Titus

Я про то, что не хочу возиться с ини-файлами ваших эмуляторов

Так образы кнопочками монтируются, а команда из двух букв ты можешь в SL.SYS забить на Ctrl+X - к примеру написать так:
http://savepic.ru/4026601.png
12.02.2013, 17:23
Patron

Цитата:

Сообщение от Titus

Я про то, что не хочу возиться с ини-файлами ваших эмуляторов, и нужна готовая сборка эмуля предназначенная без настройки для компиляции.

Возиться не придётся - всё делается парой кликов мыши.

1. Подключить целевой образ, кликнув на кнопке выбора образов.

2. Установить интересующую скорость процессора кнопкой CPU MIPS Лимит ( если установить максимальную скорость - эмулятор полностью загрузит одно ядро хост-машины, поэтому если держать эмулятор ДВК постоянно запущенным - лучше установить 5 МИПС ).
12.02.2013, 17:25
hobot

Цитата:

Сообщение от form

Не нужно.
Ее нужно написать один раз и навсегда забыть про нее.

До тех пор пока список obj не измениться - вот я о чём )

---------- Post added at 17:25 ---------- Previous post was at 17:25 ----------

Или там все *.obj слинкуются автоматом ? )
12.02.2013, 17:26
form

Цитата:

Сообщение от hobot

До тех пор пока список obj не измениться - вот я о чём )

Изменится список - отредактировать BUILD.COM и снова забыть.

---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 20:25 ----------

Цитата:

Сообщение от hobot

Или там все *.obj слинкуются автоматом ? )

Можно сделать и так, но правильнее .COM файл так как сборка может заключаться не просто в команде "LINK" а в команде с параметрами.
12.02.2013, 17:27
Titus

Кстати, как честно под системой загрузить какой-нибудь бинарный файл в свободную область памяти? Пример кода, пожалуйста.
Имя файла, например, BINARY.OVL
12.02.2013, 17:27
hobot

Цитата:

Сообщение от Patron

Возиться не придётся - всё делает парой кликов мыши.

1. Подключить целевой образ, кликнув на копке выбора образов.

2. Установить интересующую скорость процессора кнопкой CPU MIPS Лимит ( если установить максимальную скорость - эмулятор полностью загрузит одно ядро хост-машины, поэтому если держать эмулятор ДВК постоянно запущенным - лучше установить 5 МИПС ).

Мне кажется или Тitus развлекается - программист его уровня такую элементарную
схему работы (алгоритм действий) сам давно уже 200% понимает )
12.02.2013, 17:29
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Кстати, как честно под системой загрузить какой-нибудь бинарный файл в свободную область памяти? Пример кода, пожалуйста.
Имя файла, например, BINARY.OVL

.SETTOP расширяет прогу и возвращает последний доступный адрес (он может оказаться меньше чем просилось; #-2 -- максимум памяти). Последний адрес программы лежит в @#50, к нему прибавить 2 и это будет начало свободной памяти.
12.02.2013, 17:29
hobot

Цитата:

Сообщение от Titus

BINARY.OVL

В случае игры про рыцаря писался свой загрузчик.
12.02.2013, 17:30
Titus

Цитата:

Сообщение от form

.SETTOP расширяет прогу и возвращает последний доступный адрес (он может оказаться меньше чем просилось; #-2 -- максимум памяти). Последний адрес программы лежит в @#50, к нему прибавить 2 и это будет начало свободной памяти.

А с примером кода?

И еще интересует такой пример.
Как узнать, сколько адресов и где занимает система, чтобы сохранить эти данные на время работы несистемного приложения, а потом все восстановить для честного выхода в систему.
12.02.2013, 17:32
form

Цитата:

Сообщение от Titus

А с примером кода?

И еще интересует такой пример.
Как узнать, сколько адресов и где занимает система, чтобы сохранить эти данные на время работы несистемного приложения, а потом все восстановить для честного выхода в систему.

Командой SH MEM.
12.02.2013, 17:36
Patron

Цитата:

Сообщение от Titus

Кстати, как честно под системой загрузить какой-нибудь бинарный файл в свободную область памяти?

Так, чтобы он сидел там на манер драйвера независимо от того, выполняется какая-нибудь программа или нет ?

---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Titus

Как узнать, сколько адресов и где занимает система, чтобы сохранить эти данные на время работы несистемного приложения, а потом все восстановить для честного выхода в систему.

Чтобы прочитать сохранённые данные с диска после разрушения всей памяти - нужен драйвер диска, а он тоже окажется разрушен.
12.02.2013, 17:36
form

Цитата:

Сообщение от Titus

А с примером кода?

Код:

MOV @#50,R1 ;R1 - ПОСЛЕДНИЙ АДРЕС ПРОГРАММЫ .SETTOP #-2 ;R0 - ПОСЛЕДНИЙ ДОСТУПНЫЙ АДРЕС SUB R1,R0 ;R0 - РАЗМЕР ДОСТУПНОЙ ПАМЯТИ TST (R1)+ ;R1 - АДРЕС ДЛЯ ЗАГРУЗКИ
12.02.2013, 17:37
Titus

Цитата:

Сообщение от Patron

Так, чтобы он сидел там на манер драйвера независимо от того, выполняется какая-нибудь программа или нет ?

Нет, не резидентом, а только на время работы моей программы, которая его загрузила.
Т.е., допустим, программа моя это код. А на диске еще есть файл с данными, который моей программе тоже нужен. Я хочу его загрузить.

---------- Post added at 17:37 ---------- Previous post was at 17:36 ----------

Цитата:

Сообщение от form

Командой SH MEM.

Это из системы, а мне из кода надо.
12.02.2013, 17:37
form

Да, к примеру выше:

Код:

END: .END

- неправильный способ определения адреса конца программы...
12.02.2013, 17:39
Patron

Цитата:

Сообщение от Titus

Нет, не резидентом, а только на время работы моей программы, которая его загрузила.
Т.е., допустим, программа моя это код. А на диске еще есть файл с данными, который моей программе тоже нужен. Я хочу его загрузить.

Определяем верхний адрес свободной памяти при помощи команды .SETTOP и делаем там что хотим.
12.02.2013, 17:39
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Это из системы, а мне из кода надо.

Аналогично - смотрим пример выше. То, что вернул .SETTOP #-2 в R0 и есть адрес начала системы (-2) (резидентной части). Если конкретно RMON, то его начало лежит в @#54.
12.02.2013, 17:40
Titus

Цитата:

Сообщение от form

Аналогично - смотрим пример выше. То, что вернул .SETTOP #-2 в R0 и есть адрес начала системы (-2) (резидентной части). Если конкретно RMON, то его начало лежит в @#54.

т.е. это все что в верху памяти.
А то, что внизу, сколько занимает? Это же тоже надо сохранить.
12.02.2013, 17:44
form

Цитата:

Сообщение от Titus

т.е. это все что в верху памяти.
А то, что внизу, сколько занимает? Это же тоже надо сохранить.

Внизу системное только вектора 0-466.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

Вопрос только в том что понимается под сохранением :)
Если сохранение системы, затирание, а потом восстановление, то это не так просто как кажется :)
12.02.2013, 17:46
Titus

Цитата:

Сообщение от form

Вопрос только в том что понимается под сохранением :)
Если сохранение системы, затирание, а потом восстановление, то это не так просто как кажется :)

Именно полное затирание.
Ведь в УКНЦ есть дополнительная память, память ПП, а так же память экрана, в которую кое-что можно на время сохранять.
12.02.2013, 17:48
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Именно полное затирание.
Ведь в УКНЦ есть дополнительная память, память ПП, а так же память экрана, в которую кое-что можно на время сохранять.

Ну на УКНЦ - да, там проще.

---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Patron

Вектора занимают один блок.

В RT-11 меньше - RT-11 не поддерживает вектора больше 474.
12.02.2013, 17:51
Patron

Ну как, удалось найти в эмуляторе ДВК нужные кнопки ?
Какая скорость эмуляции в MIPS при выборе Max ?
12.02.2013, 18:33
form

Настроенный для сборки набор с примером.
Принцип: в каталог эмулятора кладутся все файлы, нужные для сборки и командный файл BUILD.COM который копирует файлы вовнутрь эмулятора, собирает все и копирует обратно SAV файл.

В примере используются файлы HELLO.MAC, HELTXT.MAC и собственно BUILD.COM. При загрузке система задает вопрос надо ли делать сборку и дает 5 секунд чтобы отказаться. По умолчанию (таймаут или нажать <Enter>) сборка будет выполнена.

Пример командного файла:

Код:

COP/NOLOG DO:(HELLO,HELTXT).MAC DK: MAC HELLO MAC HELTXT LIN HELLO,HELTXT COP/NOLOG HELLO.SAV DO:

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +3.