Ремонт платы Скорпион - требуется помощь

Приветствую.

На днях достал осциллограф и занялся ремонтом платы своего Scorpion ZS 256 Turbo+. Плата не работает после снятия и продажи GMX и обратной доработки.
Сейчас для облегчения поиска неисправности из платы вытащены ВГ93, AY и ПЗУ. Установлен только процессор.

Из микросхем никто особо не греется, но на системной шине есть сигналы с промежуточными уровнями. Например сигнал MREQ- с уровнем 2 В, сигнал А11 с уровнем 2 В, сигнал D7 с амплитудой 2 В.

Изображение формируется нормально, но процессор вообще не обращается к ПЗУ и похоже, что к ОЗУ тоже. Во всяком случае сигнал RAM- на первом выводе регистра DD38 постоянно в состоянии логической "1". А от наличия или отсутствия микросхему ПЗУ картинка на экране не меняется.

Подскажите с чего можно начать. Я Спектрумы до этого так серьёзно не ремонтировал.

---------- Post added at 15:17 ---------- Previous post was at 14:49 ----------

Так, похоже что розетка под процессором разбита. Подключаю осциллоггаф к выводу 19 процессора (сигнал MREQ-) и вижу импульсы, но на системном разъёме их нет. Нажимаю кончиком пера авторучки на вывод процессора и импульсы появляются на системном разъёме. Пока начну с замены розетки под Z80.

Цитата:

---

Сообщение от AmoNik

Плата не работает после снятия и продажи GMX и обратной доработки.

---

ПомИмо, проверки панелек и прочих разъёмов на плате, я бы очень внимательно (!) перепроверил возврат в сток после этой доработки.

Розетку под процессором я поменял. Плата стала работать "веселее", видеоэффекты стали другими, но в целом не работает.
Обратные доработки я завтра ещё раз перепроверю.

Обратные доработки я проверил - всё в порядке.
Что пока обнаружил из аномалий:
Сигнал INT1, который формируется на выходе триггера D2:9 не имеет уровня логического нуля. Там импульсы с периодом примерно 18 мкс от 4 до 4,5 В. Микросхема 531ТМ2 установлена в розетку, поэтому я её поменял не задумываясь. С новой микросхемой та же картина.
Вытащил вывод 9 из розетки и посмотрел, что на нём формируется. Те же импульсы с той же амплитудой.
Взял третью микросхему и сразу отогнул вывод перед установкой. Картина та же.
Что не так с триггером 531ТМ2? Почему нет логического нуля?
Почему есть импульсы на прямом (9) выходе триггера, но их нет на инверсном (8)?
Кому ещё нужен сигнал INT1 кроме Альтеры? Я не нашёл его больше по схеме.

Цитата:

---

Сообщение от AmoNik

Кому ещё нужен сигнал INT1 кроме Альтеры?

---

А эта альтерка работала с gmx?

Скорее всего GMX эта микросхема не требуется.

Проверьте по описанию доработок, может где дорожки требовалось порезать? Прозаоните тестером, может они не восстановлены?

Что вы делали перед установкой ГМХ
1. Перерезать проводник, подходящий к DD38/1, и подать на эту ножку +5В
2. Перерезать проводник, подходящий к DD53/1, и подать на эту ножку +5В;
3. Перерезать проводник, подходящий к DD43/15, и подать на эту ножку +5В;
4. Перерезать проводник, идущий от DD42/5 (перемычка на месте R21), или выпаять этот резистор;
5. Выпаять резистор R56 (R61 на плате Turbo+) на INT процессора;
6. Убрать диод от ALTER-ы на WAIT процессора;
7. Уменьшить электролитический конденсатор в цепи RESET процессора до 0.1 мкФ (или меньше).
Можно этот конденсатор вообще убрать, если компьютер при включении питания стабильно выходит в Set Up.
Сбросовый конденсатор (обычно 10-47мкФ) расположен:
- на платах ScorpionZS-256 и ZS-256 Turbo рядом с 14,15 контактами муз. процессора;
- на плате Scorpion ZS-256 Turbo+ рядом с разъемом периферии.
8. Если необходим отдельно кадровый синхроимпульс, то перерезать проводник, идущий от DD31/8. Если нет, - провод 2 шлейфа оставить свободным;

5 пункт думаю ошибка,не R61 ,а R81 (560ом) был выпаян.

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

Что вы делали перед установкой ГМХ
1. Перерезать проводник, подходящий к DD38/1, и подать на эту ножку +5В

---

Восстановлено. На первом выводе наблюдаю импульсы.

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

2. Перерезать проводник, подходящий к DD53/1, и подать на эту ножку +5В;

---

Восстановлено. На первом выводе лог "1". Но это порт FF и к нему просто нет обращения. Если даже не восстановлено, но на работу платы не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

3. Перерезать проводник, подходящий к DD43/15, и подать на эту ножку +5В;

---

Восстановлено. Изображение на мониторе замечательное.
Кстати, может нужно заснять на видео, что отображается на экране? Может поможет определить неисправность.

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

4. Перерезать проводник, идущий от DD42/5 (перемычка на месте R21), или выпаять этот резистор;

---

Восстановлено. Я установил перемычку вместо резистора. Кстати, как лучше - с резистором или с перемычкой?

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

5. Выпаять резистор R56 (R61 на плате Turbo+) на INT процессора;
5 пункт думаю ошибка,не R61 ,а R81 (560ом) был выпаян.

---

Про ошибку я в курсе. Резистор я вернул на место и во время его проверки я и обнаружил эту странную работу триггера с сигналом INT1 на резисторе.

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

6. Убрать диод от ALTER-ы на WAIT процессора;

---

Диод установил на место. Правда я не уверен, что он того же типа, так как на нём нет маркировки. Но лежал он в той же коробочке, что и снятый резистор R81 и конденсатор. Так что наверно это снятый диод.
Если сейчас предположить, что диод я впаял с обратной полярностью, то это не должно ТАК влиять на плату.
Перепроверил - диод установлен так же, как на рабочей плате.

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

7. Уменьшить электролитический конденсатор в цепи RESET процессора до 0.1 мкФ (или меньше).
Можно этот конденсатор вообще убрать, если компьютер при включении питания стабильно выходит в Set Up.

---

Конденсатор был снят, я установил правда другой конденсатор, так как у того были слишком короткие выводы и я не мог его впаять.

Цитата:

---

Сообщение от AndyD

8. Если необходим отдельно кадровый синхроимпульс, то перерезать проводник, идущий от DD31/8. Если нет, - провод 2 шлейфа оставить свободным;

---

Тут видимо не резалось, так как я вижу импульсы периодом 20 мс с выхода этой микросхемы на входе триггера D2.

---------- Post added at 11:29 ---------- Previous post was at 11:11 ----------

Вот ссылка на видео после подачи питания на плату http://www.youtube.com/watch?v=uEpXP3EBeZg

А на ресет реагирует?

Нет, на экране ничего не меняется.

Цитата:

---

Сообщение от AmoNik

Нет, на экране ничего не меняется.

---

Ну так надо проверить сигнал ресет,я думаю

С сигналом Reset всё в порядке. Он доходит везде, где используется. И на осциллографе выглядит как резкий нуль при нажатии на кнопку с последующим плавным нарастанием в лог 1 при отпускании. Вообще не люблю такие плавно-нарастающие вещь, но как есть...

---------- Post added at 18:00 ---------- Previous post was at 17:48 ----------

Пока ничего нового не нарыл, так как три дня не занимался ремонтом вообще. Поэтому ждите новостей. Попробую отключить всё, что может мусорить на шину данных и получить "матрас"

---------- Post added at 18:04 ---------- Previous post was at 18:00 ----------

А зачем на Альтеру приходит сигнал CLK аж целых два раза? И вообще что у неё входы, а что выходы?

Цитата:

---

Сообщение от AmoNik

А зачем на Альтеру приходит сигнал CLK аж целых два раза? И вообще что у неё входы, а что выходы?

---

Как это два раза??

http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...1&d=1432570981

Раз на ресет не реагирует, подозреваю, что проц не тикает. Не тикает проц - что-то не доходит к нему с альтеры.
Нужно проверить все сигналы в/из альтерки. Вероятно, что-то не восстановлено к первоначальному виду.

Вот то что слева на первый вывод приходит - это и есть CLK

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny Muchkin

Нужно проверить все сигналы в/из альтерки. Вероятно, что-то не восстановлено к первоначальному виду.

---

Хорошо, завтра с этого начну

Дык это же разные клоки то. На 1 ногу идет клок от кварца. На его базе в т.ч. (в зависимости от режима турбо/норма) альтерой формируется клок для проца, который с 18-й ноги выходит.

Так сигнал то называется одинаково! Откуда же я могу знать, что они разные?

Оставим это на совести рисовальщиков схем. :)

А вообще, в альтере куча сигналов формируется, и если с ней что не так, то половина (самая важная) платы просто не работает.

---------- Post added at 20:52 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

И диод на WAIT я бы еще разок проверил... :) Я, например, регулярно полярности путаю, они же разные бывают при одинаковой (почти) внешности. :)

Диод установлен правильно.

По сигналам на Альтере:
1 (CLK) пила от 2 до 4 В, период около 0,3 мкс
2 (IORQ) лог "1" 5 В
3 (WR_EN) лог "0" 0,2 В
4 (RAM-) импульсы 8 В, период разный
5 (INT1) импульсы от 4 до 4,5 В, период от 18 до 25 мкс
6 (TRB) лог "1" 4 В
7 (BRD-) импульсы 4,5 В, период 75 мкс
8 (M1-) импульсы 5 В период от 1 до 2,5 мкс
9 (H0) пила от 0,5 до 3,5 В, период около 0,3 мкс
11 (H1) импульсы 3,5 В, период 0,6 мкс
12 (H1M) импульсы 3,5 В, период 0,6 мкс
14 (WRBFR-) треугольники 3,5 В, период 0,6 мкс
15 (RAS-) треугольники 3,5 В, период примерно 0,3 мкс
17 (WE) лог "1"
18 (CLK) треугольники 3,8 В, период около 0,3 мкс
19 (WAIT) импульсы 5 В, период от 1,1 до 3 мкс

INT1 меня по-прежнему беспокоит.

---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny Muchkin

И диод на WAIT я бы еще разок проверил... :) Я, например, регулярно полярности путаю, они же разные бывают при одинаковой (почти) внешности. :)

---

На маркировку вообще не смотрю, так как на советских и импортных диодах она отличается, а запоминать мне лениво. Путём проверки мультиметром всегда можно узнать точно, где анод и где катод.

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny Muchkin

А на ресет реагирует?

---

Понажимал кнопку Reset много раз. Всё таки картинка иногда меняется - столцы местами меняются, иногда "узор" чуть другой становится. Один раз добился, что видно как "узор" постоянно прорисовывается во второй трети экрана. Один раз цвет поменялся.

Раз признаки жизни процессора есть, надо пихать тест-пзу.

Если мне склероз не изменяет, сигнал INT1 требуется альтере для временного отключения турбо в момент прохождения сигнала INT, чтобы в турбо режиме прерывание дважды не захватывалось, как, например, бывает, на желтых турбо платах.

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny Muchkin

Раз признаки жизни процессора есть, надо пихать тест-пзу.

---

Это проблема по круче, чем сам ремонт. Если плату хоть как то отремонтировать можно (хотя бы полной заменой всех микросхем), то тест-пзу достать просто не где.

ну если можно достать программатор, то тест-пзу можно прошить

Главное что шить, а куда и чем коллеги помогут.

Обратись к SoftFelix:
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20157

Кстати, я бы тоже не прочь взглянуть на оригинальное ТестПЗУ от ф. Скорпион, что они распространяли.

Сегодня попробую переставить альтеру. Если не поможет, то буду пробовать достать тест-пзу.

Если бы альтера дохлая была, комп бы вообще не шевелился. Имхо.

Альтера выпаяна и проверена на другой плате. Альтера исправна и впаяна обратно.

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:53 ----------

Начинать менять мультиплексоры подряд DD15, DD16, DD17, DD18?

Я думаю надо попрозванивать что паялось
я менял как-то на скорпе ТМ2 и где пистон куда нога втыкается был разрыв дорожки(пистон вращался в плате),без прозвона не видно,платы там слабенькие.Если раньше работал до переделки,то врятли что-то сдохло само по себе.

Вспомнилось мне, что кроме указанных выше доработок была ещё одна - по открытию портов ДОС. Но почему то в инструкции с сайта Скорпиона эта доработка не указана. А у меня документация не сохранилась. Буду искать...

Тест-ПЗУ для Скорпиона не работает на этой плате. Картинка на экране никак не изменилась.

Надо звать Женю7...

Надо

Разбираюсь, почему нет обращений к м\с ПЗУ.

Сигнал RDR- выбирает микросхему DD29 (ПЗУ), но он постоянно в состоянии лог. "0".
Сигнал RDR- формируется сигналом ROM на выходе микросхемы DD67:6 и там он тоже постоянно в состоянии лог. "0". В это состояние его загоняет сигнал RB на DD67:5, который постоянно равен лог. "1".

Сигнал RB формируется микросхемой DD47 (ТМ9), на втором её выводе. Там постоянный лог. "0". На управляющих входах этой микросхемы лог. "1" на выводе 1 и лог. "1" на выводе 9.

На вывод 9 сигнал формируется микросхемой дешифратором DD52 (ИД7), на выводе 15. Сейчас на всех выходах DD52 лог. "1", так как входной сигнал CSFD на выводе 4 постоянно в состоянии лог. "1", т.е. нет выбора портов заканчивающихся на FD.

Как разрушить эту блокировку ПЗУ?

Цитата:

---

Сообщение от AmoNik

Как разрушить эту блокировку ПЗУ?

---

смотреть DD32

С DD32 всё в порядке. На всех выходах лог. "1" из-за единицы по сигналу IORQ- на пятом выводе. И это правильно, ведь процессор не обращается к портам ввода-вывода.
Но почему образовался запрет на обращение к ПЗУ и как его теперь разрушить?

Цитата:

---

Сообщение от AmoNik

В это состояние его загоняет сигнал RB на DD67:5, который постоянно равен лог. "1".

---

Цитата:

---

Сообщение от AmoNik

Сигнал RB формируется микросхемой DD47 (ТМ9), на втором её выводе. Там постоянный лог. "0".

---

что-то не стыковочка получается... с выхода тм9 лог.0, после резистора R63 на 5 выводе DD67 лог. 1ца, или я не правильно понял предложения?
Вообще RB после сброса должен устанавливаться в 0. и только при обращении к порту 1ffd c включенным битом D0 вырубает ПЗУ переводя RB в 1. еще RB приходит на слот расширения, для отключения ПЗУ внешними девайсами. Сигнал от тм9 до слота разделяет резистор R63, может где сопля на слоте оказалась на +5В?

надо вытащить проц, перевести mreq, rd, a14, a15 в нули (rb после сброса должен сам перейти в 0) и посмотреть сигнал RDR-. сработает логика или нет. потом переводя один из этих сигналов проца в 1 смотреть, перешел RDR- в 1 или нет.

Цитата:

---

Сообщение от solegstar

что-то не стыковочка получается... с выхода тм9 лог.0, после резистора R63 на 5 выводе DD67 лог. 1ца, или я не правильно понял предложения?

---

Возможно и нестыковка. Сейчас не могу проверить, так как сегодня плата ведёт себя несколько иначе. Похоже где-то плохой контакт всплывает.
Напишу позже...

---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:36 ----------

На экране пока мешанина, но тестовое ПЗУ Скорпиона запустилось и нарисовало мне на бордюре радугу.

---------- Post added at 13:50 ---------- Previous post was at 13:38 ----------

Вчера на плату немного надавили, а сегодня почти работает.

Плата отложена в сторону и далее будет использоваться в качестве донора микросхем. Нет желания больше заниматься её ремонтом, особенно после того, как у меня забрали осциллограф