Электроника БК 0010-01 vs ZX.

[Manwe]

ЭТО не оно?

Нет. Я патчил "Miami Cobra" под MKDOS/ANDOS и "Fist SPC" для работы с двумя джойстиками:
http://thesands.ru/bk0010/Miami_Cobr...11_patched.zip
http://thesands.ru/bk0010/fist.zip

- - - Добавлено - - -

вот что пишет некий Бендер

И что? Я помню, что 5-ый "Десантник" появился намного позже первого. Не факт, кстати, что сам Владимир Савин вспомнит как он релизил эти игры. Может быть у него и была начальная идея зарелизить всё сразу одним пакетом, но игры как-то утекали раньше. К сожалению, у меня не сохранилось его контактов, а то спросил бы.

1989 как и вся игра десантник
только спустя два или 3 года появилась версия с раздельной загрузкой и выбором управления в каждой части.
до этого 3 пункта меню

Спустя 3 года я уже закончил школу и в "Десантник" не играл. Теоретически в школе могла быть такая ситуация (не помню уже): был начальный загрузчик, в нём выбор части, но... сами части были не все. Сначала только первая. Позже появилась вторая. И так далее.

- - - Добавлено - - -

Чисто для справки. Покажи прогрессивные игры для БК.

Фиг знает, я весьма придирчив. Не вижу особо прогрессивных игр ни на БК, ни на Спектруме.

- - - Добавлено - - -

чем это отличалось от пути Джордана Мехнера?

Тем, что на Западе люди понимали: есть смысл стараться - можно заработать и разбогатеть. А в СССР можно было только присесть за "незаконное обогащение" или быть запытанным утюгом рэкетирами. Разные перспективы, понимаешь? Поэтому в создание игр в конце 80-ых у нас в стране никто не вкладывал ресурсов. Это была чистая homebrew-сцена. Она и на Западе в таком же виде существует до сих пор. Качество релизов примерно одинаковое.

[jerri]

И что? Я помню, что 5-ый "Десантник" появился намного позже первого. Не факт, кстати, что сам Владимир Савин вспомнит как он релизил эти игры. Может быть у него и была начальная идея зарелизить всё сразу одним пакетом, но игры как-то утекали раньше. К сожалению, у меня не сохранилось его контактов, а то спросил бы.

А вот это плохо. С автором интервью было бы почитать интересно.

Спустя 3 года я уже закончил школу и в "Десантник" не играл. Теоретически в школе могла быть такая ситуация (не помню уже): был начальный загрузчик, в нём выбор части, но... сами части были не все. Сначала только первая. Позже появилась вторая. И так далее.

С учётом того что в загрузчике задавалось управление для каждой части отдельно, вообще хз.

Фиг знает, я весьма придирчив. Не вижу особо прогрессивных игр ни на БК, ни на Спектруме.

Те ты как та свекровь из анекдота.
Не знаю как правильно, но ты делаешь не так.

[hobot]

не ты ли писал ранее о том как хорошо что на БК стопицот ОСей?

хватит цитировать меня, приписывая мне свои бредовые додумки, разыщи "ранее писал" и перечитай или процетируй, пользуйся форумом - а не вбросами лижбы срачь побольше. У меня БК0010-01 всю дорогу без
всяких осей вообще и я только эту модель описывал ранее, для старших БК переработали промышленный стандарт RT-11 !!! Называется BK OS (последняя скорее всего 4.1 версия), все остальные Андосы и прочие
ДОСы - ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ - ЭТО уход от истоков и ересь. А хорошо или плохо наличие нескольких
систем? Вот на ПК сейчас куча ОС не совместимых (кроме вирт.машин) между собой, но одни для одних
задач подходят лучше чем другие - хорошо это или плохо??? (как подростки - спектрумисты), на спектрумах
классических - вообще какая-то хренотня с ОС, а на старших БК ПКМ всё наследие DEC (это показатель!),
а младшим БК и асм правильного (как поэзия!) хватать ибо камушек правильный сердце её )
Слава Всевышнему!

[jerri]

jerri, на zx стопицот тырдосей
хихи

нартвор

Чего? Я тебя не понимаю.

[jerri]

хватит цитировать меня, приписывая мне свои бредовые додумки, разыщи "ранее писал" и перечитай или процетируй, пользуйся форумом - а не вбросами лижбы срачь побольше. У меня БК0010-01 всю дорогу без
всяких осей вообще и я только эту модель описывал ранее, для старших БК переработали промышленный стандарт RT-11 !!! Называется BK OS (последняя скорее всего 4.1 версия), все остальные Андосы и прочие
ДОСы - ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ - ЭТО уход от истоков и ересь. А хорошо или плохо наличие нескольких
систем? Вот на ПК сейчас куча ОС не совместимых (кроме вирт.машин) между собой, но одни для одних
задач подходят лучше чем другие - хорошо это или плохо??? (как подростки - спектрумисты), на спектрумах
классических - вообще какая-то хренотня с ОС, а на старших БК ПКМ всё наследие DEC (это показатель!),
а младшим БК и асм правильного (как поэзия!) хватать ибо камушек правильный сердце её )
Слава Всевышнему!

И чо ты агришься? Весна голову жмёт?
Не ты?
Так и напиши "не я, ты меня с кем-то спутал"

[hobot]

Может быть у него и была начальная идея зарелизить всё сразу одним пакетом

я не разу не видел раздельного варианта! всегда так загрузчик + все части - иначе смысл прохождения теряется,
там с самолётом супер часть помню, гонки - хит и лабиринт, а вот штаб - хрень полная, про что ПОИСК не помню,
релиз игры 89 года, а заставку к ней сделали уже потом (гораздо позже). В галерее вариант с заставкой.

[Advertiser]

[Manwe]

коллективы разрабов также были очень небольшими по современным меркам - почитай хотя бы "легенды байтов"

Я не про "современные мерки", а про конец 80-ых в СССР.

смысла не было никакого совершенно в больших бюджетах, их просто физически не могли освоить

Ну конечно. Вижу, тебе не приходит в голову бизнес-идея купить лицензию у Lucas Films и продавать игру по "Звёздным войнам".

ну так сколько? и насколько это важно, если известно, что многие бестселлеры созданы в одиночку или парой друзей
жетсетвили с маникмайнёром написаны одним человеком, подростки Оливеры начинали в собственной спальне
даже, блин, персидский прынц создан был одним человеком с видеокамерой и братом в роли модели

А ничего, что у создателя "Принца" была VHS-видеокамера, плата оцифровки и вообще-то собственный дом с лужайкой, где он снимал своего брата? Подобных условий не было у советских школьников. И даже отдельной спальни на втором этаже не было, как у Оливеров.

тебе ссылку ведь на книжку уже давали, не такие там большие были зарплаты, к тому же художник мог работать сразу для нескольких платформ
главным преимуществом западных производителей софта были вовсе не бюджеты, а скорей уж разнообразный опыт работы с множеством различных машин

Офигеть коммунизм. На тебе, рабочий-многостаночник, станок компьютер на рабочем месте и гони продукт за 90 руб в месяц талоны на мыло и сахар. Хорошо ты сравнил западных и советских разработчиков игр.

это ты упорно отрицаешь реальность (а еще меня пытался обвинять в этом))) то, что совсем не нужно - НЕ ПОКУПАЮТ
а что денег было мало, как раз свидетельствует о нужности спектрума, значит, тратили их взвешенно и обдуманно

У тебя логическая ошибка. В реальности есть два факта:
1. то, что совсем не нужно, не покупают.
2. то, что нужно, тоже не покупают.
Второй факт относится к людям, у которых мало денег. То есть к 99% населения СССР и России начала-середины 90-ых. Например, в овощных магазинах продавали гнилой лук, а другого хрен сыщешь. И люди покупали гнилой лук. Вовсе не потому, что именно гнилой лук "был им нужен". Точно так же и со Спектрумом.

не юли, у фабрик был по крайней мере выбор - выпускать бк или спектрум
фабрики выбрали выпуск спектрума, потому что он был нужен, а бк - нет

Я уже сказал: выпуск БК фабрики не потянули бы. Несколько заводов в СССР, которые могли выдать нужный уровень производства, развалились. Оставалось только клепать примитивные клоны Спектрумов.

ахахах, T-11 был в разы быстрее ВМ1 даже с меньшей тактовой частотой: http://samlib.ru/m/marlagram/larsen-pdp-11.shtml
причём в СССР таки выпускались клоны T-11 и даже J-11 но дороговаты для бк были бы (да и, наверно, позже пошли)

J-11 с 32-разрядной шиной, нет смысла сравнивать его с ВМ1, это вообще дорогой процессор не для домашних компьютеров.
T-11 тоже отличается по шине от БК. Фиг знает что там будет с производительностью при реальной работе с памятью. Из описания следует, что инструкции MOV R0,(Rl) соответствует такая же последовательность обращений к памяти, как у ВМ1 (R-R Ref R-R-W-W). Значит при подключении аналогичной памяти и производительность будет такая же. Там в документации ещё есть тайминги, вычисленные по микрокоду, но это сферический конь в вакууме. Без учёта памяти-то. Atari System 2 на T-11 выглядит довольно убого, не производит впечатление больших вычислительных мощностей.

[NEO SPECTRUMAN]

То, что ты привёл – low end.

[jerri]

То есть вы не пользовались никакими западными наработками? И не смотрели на уровень качества западных программ?

Кстати я тебя уже не понимаю. Был ли уровень качества западных программ высоким или нет?
Просто сейчас ты утверждаешь, что низкий уровень качества программ на спектруме остановил прогресс на БК.

[NEO SPECTRUMAN]

Те, что на пятёрочку, остались в галерее художественной школы. Но меня твоя оценка не интересует, поскольку ты даже не способен разглядеть убогость спектрумовской графики там, где она очевидно бросается в глаза.

на бека она не то что бросается в глаза
она повсеместно
все дреганное и мерцающее
управление через Ж

как ты это не можешь разглядеть не понятно
а на спектруме он что то прям взял и разглядел

- - - Добавлено - - -

Используй джойстик.

оно сосет с джойстиком

- - - Добавлено - - -

без джойстика бк вообще НОЛЬ для игр

- - - Добавлено - - -

то есть неизбалованные бедолаги быкашники вынуждены были хавать даже такое?
неудивительно, что очень быстро комп с таким подходом к потребителю стал не нужен
(кстати, никогда не видел уровней десантника по отдельности)

при этом онм понтят на игры от спектрума
когда у самих редкостное УГ в 120% слачаев

- - - Добавлено - - -

ну да, Xenon первая игра увиденная мной где в скролле нет мерцания цветов. До этого на это зачастую забивали.
А также та где я вижу графику содранную из как минимум 4х игр со Спектрума.

при этом это гафно дерганное и убогое

- - - Добавлено - - -

на zx стопицот тырдосей
хихи

нартвор

пациент не отличает версии одного и того же от отдельных софтварей
ну что еще говорить

- - - Добавлено - - -

Фиг знает, я весьма придирчив. Не вижу особо прогрессивных игр ни на БК, ни на Спектруме.

отлично
100500 постов назад говорил что
бека имеет возможность
на бека потом научились кодить
на бека потом делали хорошие игры

в конечно итоге оказывается пациент "любит играть на амиге" (лень искать цитировать)

- - - Добавлено - - -

У тебя логическая ошибка. В реальности есть два факта:
1. то, что совсем не нужно, не покупают.
2. то, что нужно, тоже не покупают.
Второй факт относится к людям, у которых мало денег. То есть к 99% населения СССР и России начала-середины 90-ых. Например, в овощных магазинах продавали гнилой лук, а другого хрен сыщешь. И люди покупали гнилой лук. Вовсе не потому, что именно гнилой лук "был им нужен". Точно так же и со Спектрумом.

весна
солнышко греет в голову
а сочетании с восьмиричными цифрами
бекафанатеки начинают пороть чушь

- - - Добавлено - - -

Вообще, все эти порты со Спектрума сильно подпортили БК-сцену: люди посмотрели на спектрумовские игры и решили, что можно делать такое же убожество, раз западные фирмы делают. Прогресс остановился.

ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ НА БЕКА ЕСТЬ ХОТЬ ЧТО ТО
ЧТО ЛУЧШЕ ТЕХ ПОРТОВ СО СПЕКТРУМА?
все же мерское гафно уровня десантника
с неимоверно убожеской графикой
и кривым управлением
и 15К текста на заставках с пояснением в стиле КО типа
"вы игрок и сидите за БК и играете в игру в которой вам нужно жать кнопки и смотреть в экран"
или
"после долгого полового сношения с бека в Самаре наконецто подключили жесткий диск на 3МБ!!!
вы можете бежать и купить его у нас
а еще вы не слышите музыка
а она есть
тк вы не купили у нас Ак-к" (и так на 15 минут)

Фиг знает, я весьма придирчив. Не вижу особо прогрессивных игр ни на БК, ни на Спектруме.

ну то что на БК НЕТ НИ ОДНОЙ нормальной игры мы уже понели (хотя в этом и не сомневались)
и то что все трололо бека фанатаков на эту тему п*3**щь

может на БК есть хоть какая то хорошая софтварь?

или только один сплошной "нераскрытый потенциал" и "возможность создания программ по контролю-ведению семейного бюджета,"?
за который бека фанатеки так бека любят