Всё по ПВК Электроника МС 0585: Мнения, фото, вопросы.

[Alex]

То есть 1 мегабайт в секунду - чисто чтение из памяти.. Я правильно понимаю на этот раз?
Было написано копирование... Вот я и подумал, что....

То, что надо словами - это как раз и понятно. У PDP-11 - словная организация, байты прикручены для вящего удобства.

И вообще мысль возникла, что скорость сети 10 мегабит возникла как максимальная скорость QBUS на чтение или запись на тот момент времени ...

- - - Добавлено - - -

И ещё вопрос, если поставить более быструю память - удастся ли разогнать DMA???
Или всё упрётся в скорость обмена по QBUS??

[Advertiser]

[Hunta]

То есть 1 мегабайт в секунду - чисто чтение из памяти.. Я правильно понимаю на этот раз?

То есть мегабайт в секунду - это чтение с карты в память плюс накладные расходы операционки. Реальная скорость будет несколько повыше, но это надо отдельно и без операционки тестировать. То, что было приведено - это ОЧЕНЬ грубая прикидка и на не до конца отлаженноми и не оптимизированном модуле чтения. То есть что бы понять примерный порядок. Потом, может выложу диаграмму сигналтапа - там будет видно - где и на что тратятся клоки

Копирование там было такое - COPY/DEV RK: NL:

То, что надо словами - это как раз и понятно.

Но всё, что находится в инете - оно читает по байтно. Было два решение -или объединять байты за модулем SD или переделать чтение. Прикол ещё в том, что я могу хоть 4096-ти битными словами читать с карты - будет ещё быстрее Жаль, другая сторона не сможет

- - - Добавлено - - -

И ещё вопрос, если поставить более быструю память - удастся ли разогнать DMA???
Или всё упрётся в скорость обмена по QBUS??

Если не заморачиваться на времянку по стандарту, то всё в конце концов упрётся в

а) особенности протокола QBus (особенно то, что шина адреса и данных объединена), но! - тут можно реализовать блочный режим, который в стандарте есть, но его как то не видел в использовании. К сожалению, в .2018 в CPLD мало макроячеек, там не особо поэкспериментируешь, так что врят ли. А вот .2020 уже выглядит в этом плане гораздо интереснее
б) скорость модуля памяти (ну с этим всё понятно)
в) шум и время нарастания/спада сигналов на линии

И ещё раз - ЕСЛИ ЗАНЯТЬ ШИНУ для ПДП СЛИШКОМ НАДОЛГО - БУДЕТ ПОДВИСАТЬ РАБОТА ОС. Если по стандарту - рекомендуется в случае блочной передачи делать не больше 16 циклов (ЕМНИП) за раз, то есть - до 16 слов за раз.

И из приятного - по сути поддержку блочного режима нужно сделать в модуле памяти, при это работа процессора или других устройств ПДП никак не меняется

[Alex]

Тут спасение - буферизация, сколько размер буфера - столько и читай

Для копирования - число циклов DMA, вопрос интересный. 16 циклов это для какой именно PDP-11...
Я, насколько понимаю, ограничение в 16 циклов связано с двумя причинами:
1. память тормозная(первые PDP-11 на ферритах).
2. задержка реакции на прерывание(тормознутость первых PDP-11)
Потом перешли на динамическую память...
Возникла ещё одна причина:
Боялись за то, что регенерация собьётся...
На сколько это актуально на более быстрых процессорах и памяти???

Интересно, а MY тоже порциями по 16 слов работает???

[Hunta]

Тут спасение - буферизация, сколько размер буфера - столько и читай

А зачем?

[Alex]

Для ускорения процесса

[Hunta]

Для ускорения процесса

Какого?

[Alex]

Всеобщего... Вытащить несколько секторов. Получится кэширование и опережающее чтение с SD

[Hunta]

Скорость чтения с SD как минимум сопоставима со скоростью передачи по ПДП, так что при правильном взаимодействии нафик никакой кэш не нужен. Кроме того, конкретно эта плата предполагает еще модуль Ethernet - и вот в нем понадобится много набортных ячеек памяти, так что - я не готов выделять 1000(8) ячеек памяти из примерно 20000(8) наличствующих (если правильно помню количество - но порядок примерно такой)

[Alex]

Сеть - это круто
И нужно...
Будет эмуляция адаптера от DEC?
Или что-то своё?

[Hunta]

Будет эмуляция адаптера от DEC?

Именно оно. Писать свой драйвер для чего то другого и встраивать его в DECNet - пока знанием-умений не хватат.

А так - в принципе в PDP-2011 есть уже готовое и даже работающее. Остается выдрать и перенести. Поэтому на мультиконтроллер поставлен даже тот же кристалл, что у автора PDP-2011

Именно поэтому взялся за RK11 - исходник оттуда же, есть нужный функционал (ПДП и SPI) для отработки на более простом модуле