Вид для печати
Всем привет!
Несколько недель назад мне на глаза попалось фото интересной платы. Я решил погуглить, что же это за зверь такой, но к сожалению, особо ничего не нашёл. Нашёл ссылку на форум, где некто barsik рассказывал (https://ruecm.forum2x2.ru/t1172-topic) что это за плата.
Вот мне и стало интересно, не завалялось-ли у кого нибудь из уважаемых завсегдатаев форума информации по этой плате? Буду премного благодарен за любую информацию!
Заранее спасибо!
Схема, монтажка https://yadi.sk/d/OX7JlidxqwLB6
Спасибо большое!
Всем добрый день.
Я не специалист в радиоэлектронике, поэтому, могу только визуально сравнивать и делать некоторые предположения.
Если есть знающие люди, которые смогут помочь и ответить на мои вопросы по этой схеме, буду очень признателен.
1. Я красным цветом выделил сигналы, которые по-другому проименованы, но, на мой взгляд должны быть так, верно ли моё предположение?
2. Сигнал V7vH2 никуда не приходит, для чего он служит и куда должен приходить?
Так же, на схеме (которая в архиве) присутствуют номиналы, в корректности которых я не уверен (т.к. многие точки на схеме не отсканированы или не видны), например:
1. НР1 (9х62К или 9х6,2К ?) . Логически, я думаю, что это 62К, т.к. если бы был одинаковый номинал, то не было бы смысла выносить НР2.
2. R16 (47К или 4.7К)? Непонятно, расстояние между символами достаточно, чтобы там была точка
3. R19 (15К или 1.5К)? Опять неясно, т.к. тоже расстояние позволяет поставить точку между 1 и 5.
Скрытый текст
если посмотреть на входные сигналы мультиплексора - то оригинальные подписи выглядят более логично. не говоря уже о том что сигнала V8 в схеме нет.Цитата:
Сообщение от mdaemon
в первом ленинграде нечто похожее приходит на эквивалент 3 ноги D21, но там вместо V7 - V6Цитата:
Сообщение от mdaemon
1 - я бы ставил 6.2кЦитата:
Сообщение от mdaemon
2 - от него зависит амплитуда сигнала на звуковом выходе, подбирать по месту в зависимости от [телевизора]
3 - аналогично - уровень сигнала для записи на магнитофон. 1.5к - и наверно все равно много. R18 наверно побольше надо.
Всё так, я не спорю, я лишь сопоставил выходные сигналы в соответствии с тем, что приходят на D19-D21 (выделил цветом каждое сопоставление, названия не я придумал, так на схеме, вероятно, ошибки)Цитата:
Сообщение от Serg6845
Скрытый текст
Я смотрел схему Ленинграда-1, но, как я уже говорил, я не специалист, это место сопоставить у меня не получилось.Цитата:
Сообщение от Serg6845
Спасибо огромное! Учту Ваши замечания.Цитата:
Сообщение от Serg6845
Тогда попутно ещё вопрос:
Места, выделенные красным на рисунке ниже - что это?
Скрытый текст
V - это я подозреваю, видео, аналогично как на Ленинграде-1, для ч/б - смешанные RGB?
А вот что такое БЛК у меня нет вариантов, но т.к. он через тумблер соединён с землёй, то вероятно, это тоже какая-то земля, (БЛК == б), но для чего это (если не считать зажигающийся светодиод), я не понимаю.
Ну и главный вопрос, для чего на схеме V7vH2 и куда его подключать в силе )
переключение телевизора в режим монитора.Цитата:
Сообщение от mdaemon
а вы не обратили внимание, что V7vH2 никуда не уходит, а при этом V7V1 ниоткуда не приходит? Вызванивать надо, если есть живая плата...Цитата:
Сообщение от mdaemon
krotan Спасибо за ответы!
Т.е. получается, включаем тумблер S2 и телевизор вместо канала показывает изображение с компьютера, я верно понял Ваш ответ?Цитата:
Сообщение от krotan
Обратил, но я подумал, что это просто так на схеме написано (я не электронщик по образованию, для меня логичен был мой вывод :) ) и V1vV7 == V7V1 (т.к. дизъюнкция подразумевает, что V1vV7 == V7vV1, переместительное свойство дизъюнкции) . Т.е. Вы считаете, что V7vH2 должно быть соединено с D21.3, верно? К сожалению, платы у меня нету, есть только энтузиазм разобраться со схемой, и, возможно, если получится - попытаться воскресить эту реликвию к жизни. Понятно, что без оригинальной платы трассировка будет отличаться и максимум, что получится - это сделать размещение элементов похожим, в соответствии со сборочным чертежом и фотографиями.Цитата:
Сообщение от krotan
Друзья, если у кого-нибудь сохранилась данная плата - давайте сотрудничать :)
даЦитата:
Сообщение от mdaemon
это никакая не дизъюнкция, это тараканы из башки авторов схемы.Цитата:
Сообщение от mdaemon
я считаю, что надо вызванивать по оригинальной схеме... на крайняк можно промоделировать в протеусе...Цитата:
Сообщение от mdaemon
это если телевизор эту фичу поддерживает и правильно подключен. я например не припомню телевизора где видео/RGB активируется нулем, с другой стороны в ту эпоху чудес было много...Цитата:
Сообщение от mdaemon
Ясно, спасибо за разъяснения ))Цитата:
Сообщение от krotan
Эх... я в протеусе абсолютный 0.Цитата:
Сообщение от krotan
Да, я и хотел выяснить для чего это нужно было - теперь всё понятно.Цитата:
Сообщение от Serg6845
Есть парочка таких плат, обьясните поподробнее, что нужно прозвонить?Цитата:
Сообщение от krotan
Тестер включить в режим измерения диодов (чтобы ничего не спалить) и измерить 2 раза, меняя положение щупов между D18.12 (ЛН1) и D21.3 (КП12). Кроме того, посмотреть, что показывает тестер, если просто соединить щупы.Цитата:
Сообщение от newart
Выводы. Если ноль, подкорректировать схему. Если не ноль чесать дальше репу.
Кроме того, было бы неплохо отсканировать каждую плату с обоих сторон с разрешением 300 dpi в png. Эти сканы отдать Мику, а он знает, что с ними делать:)
Здравствуйте.. склеил схему с двух листов. добавил фотки моего экземпляра..
https://i.ibb.co/5Ysjm1J/2022-03-08-00-08-40.jpg
https://i.ibb.co/dtNVBj0/2022-03-08-00-07-59.jpg
https://i.ibb.co/WGcpGFM/54-1.jpg
ну соответственно со всеми "тараканами", ничего не исправлял.
Зделал, что смог https://github.com/romychs/Leningrad0
Спасибо конечно, но как понимать "Вероятно, является самым старым клоном ZX Spectrum на территории СССР"?Цитата:
Сообщение от Romych
Вы не слышали о Львове, Харькове, ПЛМ Автоматика, Сантаке?
будет время посмотри год выпуска (самый поздний) микросхем на них.Цитата:
Сообщение от newart
на плате (по ссылке из первого поста) вроде на Рушках - 90ый.
а это уже косвенно подтверждает что в 87ом именно эта плата не была собрана.
(хотя возможно одну/другую микросхему могли заменить позже, например при ремонте)
Все подобные платы, которые я встречал были собраны в 89-92 годах.Цитата:
Сообщение от goodboy
Плат собранных в 86-87 годах у меня в коллекции из 270 спектрумов вообще нет.
Вероятно это связанно с тем, что они были собранны на коленках, в сооттветсвующих корпусах и с соответсвующей клавиатурой
и уходили на запчасти или в утиль.
Это моё личное мнение, сложившееся на основании того, что я читал о нём на разных форумах. Я вполне могу ошибаться.Цитата:
Сообщение от newart
С такими заявлениями нужно быть осторожнее. А то ведь его тоже потом кто-то прочитает, расскажет знакомому и так далее.Цитата:
Сообщение от Romych
В гите это заявление так и осталось, при этом ни одного пруфа не предоставлено.
Подозреваю, что информация взята отсюда https://ruecm.forum2x2.ru/t1172-topic
Всем привет!Цитата:
Сообщение от Romych
Приступил к сборке, для начала осмотрел плату в плане питания (на предмет отсутствия КЗ и правильности разводки к микросхемам), обнаружил косячЁк - питание на обе К155ЛП10 разведено в обратной полярности и, как следствие, еще и на подтягивающие резисторы шины данных, клавиатуры и джойстика (по стечению обстоятельств они там рядом оказались :) ).
После некоторых порезов дорожек и подпаиваний косячек устранен.
Остальное буду проверять уже о ходу пайки компонентов и настройки.
Так было:
Вложение 78177
Снял аккуратно дорожку для дальнейшего использования :)
Вложение 78178
Снял аккуратно еще одну не нужную мне дорожку для дальнейшего использования :)
Вложение 78179
Окончательный результат (почти не заметно, как будто так и было)
Вложение 78176
Добрый день!
Начал собирать.
Не хватает нескольких микросхем.
Запустил с тестовой ПЗУ.
Через секунд тридцать на звуковом выходе появляется сигнал, что говорит о том, что тест идёт.
Подключить к ТВ из за отсутствия микросхем нет пока возможности.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16714...8.image01j.jpg
А зачем такие громадные литы? Это ведь не усилитель для сабвуфера, тут резкие просадки выравнивать не надо!
Не такие уж и громадные, 2200 и 3300 мкФ 10V. Поставил то, что было.
В спецификации вообще указан электролит на 10000мкФ, хотя я думаю это ошибка.
В любом случае хуже не будет.
Потребление в таком виде 0,38А.
Буду заказывать 1533ЛА1 и 1533ИР16. Без этих микросхем картинку не получишь.
- - - Добавлено - - -
А какой тип разъёма применить в качестве системного? Тот который 2х32 pin.
что-то типа СНП 58/59-64Цитата:
Сообщение от andrew76
Разъём разведён под какой то стандарт? Не нашёл в интернете подобную распиновку.Цитата:
Сообщение от goodboy
Думаю применить разъём типа PLD 2x20 , отрезав лишние пины.
https://www.necspb.com/upload/resize...ddce788eb0.jpg
..............
похоже `в оригинале` разводка была под совсем другой тип разъёма (ряды контактов сдвинуты)
http://ipic.su/img/img7/fs/Leningrad-0.1598756490.jpg
ГРПМШ-1-61 ШУ2-В 61 контактЦитата:
Сообщение от andrew76
Закончил сборку - работает.Цитата:
Сообщение от vg_alex
На изображние не пинать - это плазма панасоник, она требует точных параметроыв синхры, а на Ленине-0 не совсем все точно :)
Вложение 78211Вложение 78212Вложение 78213
Получается ошибок в плате больше нет?
- - - Добавлено - - -
Зачем 589ИР12 и 1006ВИ1 в панельках? Или мне показалось на фото?
По поводу ошибок - не уверен, есть у меня некоторые подозрения и разночтения с той документацией, которая у меня есть из прошлого :). Как разберусь - скажу точно.Цитата:
Сообщение от andrew76
Подключишь свой к телику, посмотрим, как будет показывать.
ИР12 у меня были выпаянные откуда-то еще в 1990, а проверить их не на чем, поэтому панелька.
ВИ1 у меня нет, а аналоги сейчас разные и сделаны по разным технологиям, поэтому тоже панелька для экспериметов.
Нашел еще одну ошибку, видимо последнюю.Цитата:
Сообщение от vg_alex
Не хватает соединения на плате - нужно содинить ногу 10 D14 с ногой 10 D6.
В схему закралась ошибка - сигнала ВК вместо -ВК попал на часть микросхем.
Теперь все в порядке, можно наслаждаться работой Ленин-0 :)
Запустил свою плату..., установил ЛА1 и ИР16, по прежнему не хватает двух К155ЛП10.
Изображение кривое, подключил как смог к SONY LCD, RGB входа у него нет.
Жду плату кодера PAL.
При прохождении теста пишет ошибка 2-го этапа теста ОЗУ , адрес 4001, записано 00011111, считано 00011100.
При этом BASIC запускается, пишет стандартную строку "1982 .....".
10-е ноги D6 и D14 соединил. По схеме посмотрел, сигнал ВК ниоткуда не приходит, а сигнал -ВК никуда не уходит. Ошибка в схеме похоже?
Наконец-то собрал свой Ленинград.
Всё собрано исключительно на серии 1533 за исключением КС561ИЕ10 и двух К155ЛП10.
Из доработок предложенных cmdzod и VGalex сделал:
1. Исправил питание К155ЛП10.
2. Соединил выводы 10 микросхем D6 и D14.
3. Микросхему D43 К555КП14 заменил на К555КП16.
4. Удлинил сигнал SYN за счет использования сигнала -H5, для более корректных таймингов.
Вместо 7805 установил предохранитель.
В месте подключения видео, установил разъём BН-14, просверлил пару отверстий в плате и снизу МГТФмом подвёл питание +5V, КС, СС и 14MHz для подключения конвертера RGB to VGA.
В итоге конечно пришлось брать сигналы RGB и Y непосредственно с микросхемы, только так удалось получить чёткое стабильное изображение.
Потребление в таком виде 0,8А при напряжении 4,8V. Питание от компьютерного БП.
Кто использует разъём на плате JVC-mini (разъём питания от 3-х дюймового FDD) и компьютерный БП, будьте внимательны! На плате перепутаны +5 и +12V!
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image5.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...77.img9686.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image1.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image2.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image3.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image4.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image7.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image8.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...777.image9.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...77.image10.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...77.image11.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...77.img9687.jpg
Заметил одну странность...
После окончания теста, отключаю питание, жду пару секунд и даже ждал секунд 5-6 и даже замыкал питание на плате, затем включаю и вижу картинку ниже.
Конечно если включить секунд через 20, уже картинка не сохраняется.
Каким образом в ОЗУ сохраняется информация?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...77.img9684.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16746...77.img9685.jpg
Также на всякий случай прикладываю прошивку тест ПЗУ и список деталей для сборки.
Здравствуйте! А кто то пробовал грузить с магнитофона? У меня читалка на 1006ВИ1.
Не хочет грузится, есть ошибки во включении?
Осциллографом смотрел, сигнал доходит до 155ЛП10.
Добрый день!Цитата:
Сообщение от vg_alex
Я смотрю по фото, Вы используете примерно такой же PAL кодер как у меня, на CXA1645. https://aliexpress.ru/item/100500230...00026969284599
Тоже не могу добиться стабильного изображения. Доработку с удлинением сигнала SYNC сделал. Микросхему D43 К555КП14 заменил на К555КП16.
При регулировке резистором на PAL кодере сигнала CSYNC, изображение пропадает и восстанавливается, и очень редко после восстановления стабилизируется, но когда изображение стабилизировалось - пропадает цвет.
Пробовал на стареньком SONY Bravia (LCD) и аналоговом аппаратном TV тюнере Aver Media.
Подскажите, решили проблему с изображением?
Кстати CXA1645 достаточно сильно греется, пробовал её заменить, результат тот же и греется так же. Питание 5 вольт.
https://dropmefiles.com/2let6
https://youtu.be/M-MkHUAqnAU
гм... вроде как раз укорачивать надо а не удлинять..Цитата:
Сообщение от andrew76
Ну в смысле, да, укоротил. :) Ошибся.Цитата:
Сообщение от ВитГо
а уровень черного генерируете после ССИ ? это важная доработка...Цитата:
Сообщение от andrew76
Можно подробнее про эту доработку. Схему.Цитата:
Сообщение от ВитГо
- - - Добавлено - - -
Доработку с добавлением инверсного сигнала H5 на 10-у ногу D17.3 я сделал. Это как раз доработка для укорачивания SYNC. По осциллографу, если не ошибаюсь, он у меня получился 4,5.
При этом вчера заметил такую особенность...
После подачи питания всё как обычно, кадры медленно ползут вверх.
Если замкнуть на полсекунды, секунду ножки 3 и 4 инвертора D18.2 (через него как раз идет сигнал H5 на 10 ногу D17.3) изображение на момент замыкания пропадает и после размыкания стабилизируется и всё нормально.
До следующего выключения/включения питания.
Может конденсатор туда какой? Или задержку сигнала организовать RC цепочкой? Плата собрана на серии 1533, за исключением тех которые в этой серии не выпускались.