Всё по ПВК Электроника МС 0585: Мнения, фото, вопросы.

[Radon17]

А вот ещё достаточно дилетантский вопрос у меня крутится в голове довольно давно... Но интересно же
Загрузится ли система если подключить к Э85 винчестер от ДВК с установленным Фодосом 3.0 (SJ монитор).
По идее: контроллеры на обеих машинах построены на одном и том же железе. Там и там используется драйвер DW. Но однако могут же быть какие-то аппаратные особенности?

[Advertiser]

[Hunta]

Загрузится ли система если подключить к Э85 винчестер от ДВК с установленным Фодосом 3.0 (SJ монитор).

Сильно подозреваю, что нет. Насколько я помню, RT-11 ругается, если в процессе загрузки обнаруживает, что комп - Pro, а драйвера PI.SYS (PIX.SYS) нет. Но вот загрузка через HX - тут шанс вроде как появляется

[Alex]

Дело не только в PI.SYS.
Для Э-85 система генерится отдельно.
Да и драйвер DW на ДВК и для Э-85 отличаются. Сам переделывал в своё время
В дистрибутиве RT11 DW для Э-85. Про КЖД ДВК дистрибутив RT11 ничего не знает.
Дело в том, что в Э-85 адрес и вектор задаётся программой ПЗУ. У драйвера для Э-85 есть запросы на получение адреса и вектора. Я их выкинул и поставил фиксированные параметры КЖД ДВК. Тогда всё заработало. Плюс изменил таблицу геометрии винчестера. То есть вектор и базовый адрес в Э-85 зависят от слота, куда воткнут контроллер. В теории можно написать драйвер вездеходный, но я такового не видел.
Дистрибутива ФОДОС у меня не было и как там это решалось не ведаю???
И вопрос интересный, запустится ли драйвер для КЖД ДВК если плата на Э-85 вставлена в "правильный слот"....

[Hunta]

Для Э-85 система генерится отдельно.

Ну, насколько я понимаю лазаньем по исходникам - сие немного не так.

По сути, вся поддержка Pro заложена во вторичный загрузчик и PI.SYS. Ну, плюс ещё DW и DZ, но они исходно под Pro и на обычной системе, насколько я понимаю, не взлетят.

То есть BSTRAP, если поддержка включена, проверяет - не грузимся ли мы на Pro и если да, то загружает (ЕМНИП, то в памяти - ДО системного драйвера) PI.SYS, а потом он и PI.SYS патчат налету систему.

А вот эта самая поддержка - если система не под RT Emulator RTEM и не спец вариант для консоли Ваксов - она включется по умолчанию. И больше использования этого символа условной компиляции (PRO$S), кроме как в BTSRAP.MAC - нигде нет. А что бы её выключить - надо специально редактировать BSTRAP

То ест берём стандартно (то есть через SYSGEN и без шаловливых ручек в отношении дистрибутива) сгенерённую систему, добавляет драйвера PI.SYS, DW.SYS и DZ.SYS - и оно по идее должно взлететь.

Пока это, увы, больше теоретические рассуждения как последствия рассматривания исходников, так что на истину в последней инстанции не претендую - ни на реальной системе, ни на эмуляторе - не проверял.

- - - Добавлено - - -

Radon17, что бы не рыскать в поисках - что у на с эмулятором Pro (Э85)? Можешь ткнуть ссылкой или выложить? И неплохо было бы с образом диска, откуда на нём RT (какая-нибудь) грузится?

[Radon17]

Radon17, что бы не рыскать в поисках - что у на с эмулятором Pro (Э85)?

У меня вообще ничего, это @anasana надо просить. Это он эмулятор под винду перетащил. По моей просьбе чуток дописывал и поделился со мной исходниками. Я под себя собрал несколько exe-шников.
Там в этом Xhomer основная засада в том, что конфигурация плат в "виртуальной корзине" меняется только правкой исходника и пересборкой exe. По-другому никак. Вот я себе и собрал несколько exe с разными конфигурациями. Есть НВ2, нет, есть НМД, нет и т.д.
anasana эмулятор нигде официально не выкладывал. Но на полигоне ещё несколько лет назад кто-то кидал вот эту ссылочку в тему по Э85. Там есть эмулятор, правда ещё старой версии со сплющенным экраном.
Как грузиться в эмуляторе (да собстенно и на реале): в cfg-файле винчестер ставится =null. При загрузке появляется ошибка обнаружения винчестера и появляется картинка дискеты. Если после этого "вставить" образ в виртуальный привод, пойдёт загрузка. Образ дискеты с RT-11 выкладывали пару страниц назад в теме. Или нужен образ винчестера?

[Hunta]

Radon17, спасибо! Гляну.

Образ дискеты с RT-11 выкладывали пару страниц назад в теме. Или нужен образ винчестера?

Не, в принципе будет достаточно образа дискет, думаю, после запуска эмулятора и на винт смогу перетащить.

Но посмотрю, как со свободным временем будет на эти игры...

[Radon17]

Попробовал запуск SPEED и SPEED3 после загрузки RT11SP через HX эмулятора Патрона. Программы запускаются, но цифр не выводят и зависают (дело в таймере?). Ждать 10 минут после запуска программы пробовал. Ничего не происходит.
Логи прилагаются.

====================  Протокол начат: 24/12/2021 13:38:59  =====================

П
162710
@100/125252 102
000102/125252 2
@10000/125252 12701
010002/125252 177560
010004/125252 12702
010006/125252 177564
010010/125252 10100
010012/125252 5003
010014/125252 77301
010016/125252 5212
010020/125252 105712
010022/125252 100376
010024/125252 6300
010026/125252 1005
010030/125252 5012
010032/125252 12700
010034/125252 4
010036/125252 5761
010040/125252 2
010042/125252 42700
010044/125252 20
010046/125252 10062
010050/125252 2
010052/125252 1362
010054/125252 105711
010056/125252 100376
010060/125252 116123
010062/125252 2
010064/125252 22703
010066/125252 1000
010070/125252 101371
010072/125252 23727
010074/125252 140
010076/125252 67503
010100/125252 1006
010102/125252 12737
010104/125252 60527
010106/125252 140
010110/125252 12737
010112/125252 66562
010114/125252 142
010116/125252 5003
010120/125252 5023
010122/125252 113
@5000/125252 45
005002/125252 77014
005004/125252 71421
@10000GЮю
HX 2.2 - Cold boot..
 
HX DSK/TTY multiplexer   v3.1  2014
SL V08.00 [SW] Сторожевых С.В. 1988
 
RT-11SP (Y) V05.04 G (01)
 
.SE USR NOSWAP
 
.SE EXIT NOSWAP
 
.SE TT SCOPE
 
.LO SL
 
.SE SL ON
 
.DAY
Время           Дата
13:39:02        24-Дек-2021, Пятница
 
.DIR
 24-Dec-2021
RT11SP.SYS    78  14-Feb-2014    SWAP  .SYS    30  25-Mar-2003
HX    .SYS     6  08-Feb-2014    TT    .SYS     2  13-Feb-2014
SL    .SYS    10  28-Dec-1987    EM    .SYS     4  04-Mar-2012
LD    .SYS     8  18-Jan-1988    DIR   .SAV    19  04-Jul-2002
PIP   .SAV    30  31-Oct-1998    DUMP  .SAV     9  27-Dec-1983
DUP   .SAV    45  27-Dec-1983    UCL   .SAV    16  18-Jan-1988
UCL   .DAT     9  04-Dec-2011    HAND  .SAV     8  08-Nov-2011
HANDLE.SAV    17  06-Sep-1991    EDIK  .SAV    22  19-Mar-2003
DAY   .SAV     4  13-Apr-2013    DESS  .SAV    20  04-Nov-1993
SPEED .SAV     3  28-Nov-1992    MEMORY.SAV     2  03-Sep-1982
KLOP  .SAV    13  21-Nov-1988    IND   .SAV    58  18-Jan-1988
BINCOM.SAV    24  18-Jan-1988    RESORC.SAV    26  13-Feb-2014
STARTS.COM     1  22-Dec-2012    SPEED3.SAV     8  20-Dec-2021
 26 Files, 472 Blocks
 1114 Free blocks
 
.SPEED
 
ТЕСТ БЫСТРОДЕЙСТВИЯ
 
КОМАНДА СЛОЖЕНИЯ РЕГИСТР-РЕГИСТР
==================  Эмуляция прекращена: 24/12/2021 13:40:47  ==================

====================  Протокол начат: 24/12/2021 13:41:40  =====================

 
135516
@100/000102 102
000102/000000 2
@10000/052525 12701
010002/052525 177560
010004/052525 12702
010006/052525 177564
010010/052525 10100
010012/052525 5003
010014/052525 77301
010016/052525 5212
010020/052525 105712
010022/052525 100376
010024/052525 6300
010026/052525 1005
010030/052525 5012
010032/052525 12700
010034/052525 4
010036/052525 5761
010040/052525 2
010042/052525 42700
010044/052525 20
010046/052525 10062
010050/052525 2
010052/052525 1362
010054/052525 105711
010056/052525 100376
010060/052525 116123
010062/052525 2
010064/052525 22703
010066/052525 1000
010070/052525 101371
010072/052525 23727
010074/052525 140
010076/052525 67503
010100/052525 1006
010102/052525 12737
010104/052525 60527
010106/052525 140
010110/052525 12737
010112/052525 66562
010114/052525 142
010116/052525 5003
010120/052525 5023
010122/052525 113
@5000/052525 45
005002/052525 116576
005004/052525 71421
@10000GЮю
HX 2.2 - Cold boot..
 
HX DSK/TTY multiplexer   v3.1  2014
SL V08.00 [SW] Сторожевых С.В. 1988
 
RT-11SP (Y) V05.04 G (01)
 
.SE USR NOSWAP
 
.SE EXIT NOSWAP
 
.SE TT SCOPE
 
.LO SL
 
.SE SL ON
 
.DAY
Время           Дата
13:41:43        24-Дек-2021, Пятница
 
.SPEED3
 
Тест быстродействия (кэш, если он есть, выключен)
 
BR .+2
==================  Эмуляция прекращена: 24/12/2021 13:44:12  ==================

[Hunta]

Я попробовал поиграться с эмулятором из выложенного по ссылке https://drive.google.com/file/d/0Bws...13ZG6hahZX6sVw , но как то с ним много проблем - до SPEED3 так и не добрался из-за них. Написал Anasana, жду ответа...

[Radon17]

Эмулятор действительно весьма... специфический. Но за неимением лучшего... В принципе работать с ним можно, не жалуюсь.
Вот например скриншот эмулятора при попытке запуска SPEED3

[Hunta]

Anasana ответил, прислал более новый эмулятор, большая часть проблем ушла, но пока это SPEED3-у не помогло Буду потихоньку разбираться - чего там и как...