Пишем свою ОС. Теория

[Black_Cat]

Давайте лучше подумаем можно ли МР/М на Спек портировать.

а ты скажи аппаратные требования, а я подскажу как это идеологически правильней разрулить.. но делать что-то есть смысл только для новых клонов, подгоняя железо под требования системы, а не извращаться, пытаясь подстроиться к архитектуре классики 128к

у Спека в нулевых может быть только ПЗУ, 0 или 4. Ну это конечно если спек а не мегаклон...

нет никаких мегаклонов. Есть клоны (т.е. продолжатели линии Спектрума, типо +3, Scorpion, Pentagon, Profi, KAY..) с разными концепциями и идеологиями развития, и есть спектрумсовместимые компы - НЕ клоны (т.е. компы, образовавшие собственную отдельную линию развития, типо SamCoupe, Sprinter, ATM) - это совершенно отдельные компы, хотя в той или иной мере и совместимые со Спектрумом.

[Larsen]

никак нельзя перекомпилить под #C000?

Не-а. Придется весь софт перекомпиливать.
Программы под СР/М и МР/М жестко располагаются с #0100 и запускаются оттуда. С 0 по #0100 лежат вектры прерываний и вызовов системных функций.

---------- Post added at 15:23 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

нет никаких мегаклонов.

Да, прошу прощения за выражение.
Я в данном случае просто имел ввиду клоны которые позволяют любую страницу в любые адреса ставить. Поскольку подобной возможности в оригинальных спектрумах не было то вот так вот сказалось, типа больше чем просто клоны, ну там супер клоны, мега клоны... воть...

---------- Post added at 15:28 ---------- Previous post was at 15:23 ----------

а ты скажи аппаратные требования, а я подскажу как это идеологически правильней разрулить

Значить шо ему надо? Ну как СР/М ему надо:
- текстовый терминал;
- посекторный доступ к накопителю;
- вывод на дамп (это не обязательно, просто есть возможность).

MP/M хранит процессы в памяти в отдельных банках. Для выполнения процесса его банк должен быть размещен в начале адресного пространства процессора поскольку именно в этих адресах программы работают.

Все эти функции реализованы в биосе системы который можно переписать под любое железо. Сама система к железу лазить только через вызовы стандартных функций в биосе. В том числе и переключение банков памяти и все остальное.

Вот вроди так если не торможу.

Еще забыл, ему нато прерывание по таймеру чтобы задачи переключать.

[Error404]

А в спектруме сколько "экранов" (т.е. не плоскостей типа атрибуты/цвет, а областей памяти, которые неодновременно, включаемо портом проецируются на экран)? Если несколько, то можно использовать несколько текстовых консолей (до 16-ти) и как-то между ними переключаться. Каждой программе в MPM можно указать в какую консоль работать.

Правильно ли я понимаю, что в Спектруме 128к можно иметь сплошные 64к ОЗУ (включая вместо ПЗУ сегменты ОЗУ 0 или 4)? Тогда там МPМ легко приживется.
ЕМНИП, были клоны, типа "Кворумов-64", где такое было возможно было и в модели Спектрум-48. Там тоже МPМ или CPM запустятся без перетранслирования прикладного ПО.

[Black_Cat]

- текстовый терминал;

это наиболее правильно решать через драйвер видеосистемы, чтоб в перспективе можно было использовать более продвинутые видеорежимы

- посекторный доступ к накопителю;

это сугубо программистские проблемы

- вывод на дамп

это типа снапа что-то?

MP/M хранит процессы в памяти в отдельных банках. Для выполнения процесса его банк должен быть размещен в начале адресного пространства процессора поскольку именно в этих адресах программы работают.

для этого лучше всего сразу ориентироваться на любую страницу в любом окне

---------- Post added at 16:49 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

ще забыл, ему нато прерывание по таймеру чтобы задачи переключать.

20мс не устраивает?

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

А в спектруме сколько "экранов

два, но при реализации поддержки ВМ, их может быть хоть 256

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:51 ----------

Правильно ли я понимаю, что в Спектруме 128к можно иметь сплошные 64к ОЗУ (включая вместо ПЗУ сегменты ОЗУ 0 или 4)?

нет

[Larsen]

А в спектруме сколько "экранов" (т.е. не плоскостей типа атрибуты/цвет, а областей памяти, которые неодновременно, включаемо портом проецируются на экран)?

Два.

Если несколько, то можно использовать несколько текстовых консолей (до 16-ти) и как-то между ними переключаться. Каждой программе в MPM можно указать в какую консоль работать.

А зачем? Этого как раз и не надо. Вся консоль реализована в биосе который мы будем писать. А прямого доступа к видеопамяти программы в СР/М и МР/М не имеют вообще. Терминал это всего две функции - получить буковку, и напечатать буковку.

Правильно ли я понимаю, что в Спектруме 128к можно иметь сплошные 64к ОЗУ (включая вместо ПЗУ сегменты ОЗУ 0 или 4)?

правильно. только не в 128 а в +2А и в +3. На более старых спектрумах вообще СР/М даже не пойдет поскольку там в начале всегда ПЗУ. Кстати, здается мне, что в +2А и +3 добавили эти специальные кофигурации с отключенным ПЗУ специально для СР/М. На +3 Амстрад его ставил.

Тогда там МPМ легко приживется.

Ну да, вот только в начало мы можем поставить или банк 0 или банк 4. И все. Зачит в мамяти могут лежать только 2 задачи. Если еще третья то ее придется мувать или свопать что не есть гут.
Это вот меня беспокоит.

[psb]

Не-а. Придется весь софт перекомпиливать.
Программы под СР/М и МР/М жестко располагаются с #0100 и запускаются оттуда. С 0 по #0100 лежат вектры прерываний и вызовов системных функций.

а его нет в исходниках? если есть, то сложно ли портировать (много ли специфических завязок на 0е адреса)?

[Larsen]

это наиболее правильно решать через драйвер видеосистемы, чтоб в перспективе можно было использовать более продвинутые видеорежимы

Естественно. Драйвер термила в биосе (это аппаратно зависемая часть CP/M, MP/M которая по сути является набором драйверов). Система напрямую к железу не лазит вообще и никак. Только через стандартные вызовы биоса. Вот если получится нарисовать подходящий биос, система пойдет.
С терминалом никаких проблем нет конечно. Просто я перечислил все требования как вы просили.

это типа снапа что-то?

Да нет, это принтер.

20мс не устраивает?

Просто идеально.

для этого лучше всего сразу ориентироваться на любую страницу в любом окне

А какие машины имеют такую поддержку и насколько она стандартизирована?
Просто не особо интересно писать систему для десятка пользователей. Тем более что я одним из них не являюсь.

[psb]

а еще мне интересно, что есть в МР/М и нет на спеке? ради чего её стоит портировать?

[Larsen]

а его нет в исходниках? если есть, то сложно ли портировать (много ли специфических завязок на 0е адреса)?

Всмысле? Весь софт перекомпилить?
Ну вопервых конечно же нет исходников. Во вторых там тысячи программ.

[Black_Cat]

правильно. только не в 128 а в +2А и в +3

неправильно! В +3 это особый режим специально для DOS, к Спектруму никакого отношения не имеющий и на других клонах не реализованный и ввиду своей убогости не интересный как путь развития архитектуры. Наш путь - это любая страница в любом окне.

Драйвер термила в биосе

необходимо сразу предусмотреть его изменяемость

А какие машины имеют такую поддержку и насколько она стандартизирована?
Просто не особо интересно писать систему для десятка пользователей. Тем более что я одним из них не являюсь.

Есть компромиссное решение - писать под новую машину и под классику. Под новую - для людей нормальных, и под классику - для мазохистов