еще раз, стоп. Хватит эмоций, ты ведь можешь нормально понять, что это просто одна из возможностей?Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
я вам сейчас предложу 2 варианта.
Вид для печати
еще раз, стоп. Хватит эмоций, ты ведь можешь нормально понять, что это просто одна из возможностей?Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
я вам сейчас предложу 2 варианта.
так оно всего лишь фоооооновое - и какая может быть с ним "работа"?Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
а если сверху надо что-то нарисовать? а между условными "слоями" старой картинки?
идеал - недораскрашенное окошечко? :v2_sick:Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
Это хорошо в том плане, чтобы при раскраске минимально заниматься программированием. Чтобы GFX был достаточно интеллектуален, чтобы ему хватало обычного z80-кода, возможно, с некоторыми наводками.Цитата:
Сообщение от Lethargeek
Я бы тоже :)Цитата:
Вообще, блок, нужный только для раскраски старого софта БЕЗ исходников и правки бинарника, я бы сделал максимально простым и "лёгким", раз навсегда зафиксировал и больше не развивал (кроме устранения недочётов).
Я вообще о перспективных новых возможностях не думаю, мне достаточно раскраски софта, написанного под обычные спеки.Цитата:
Главное, чтобы он не мешал добавке перспективных новых возможностей, управляемых из нового софта, и чтоб они легко его дополняли.
Тут я не совсем понял. В моем представлении GFX рисует по своей картинке (построенной на старой и раскраске), а старый код про GFX и его картинку вообще не знает, и рисует как обычно, в обычный спековский экран. И новый софт пишется по той же схеме - код под старые машины плюс раскраска из загрузчика. Так память основного проца освобождается от манипуляций с GFX, и совместимость лучше.Цитата:
То есть ускоритель сможет рисовать в любой момент по старой картинке, а старый код в спектрумовском стиле - по картинке, отрисованной ускорителем.
- - - Добавлено - - -
Кто бы ещё объяснил, как фоновые изображения укладываются в логику 8 процов и 8 планов памяти, и как они вообще подключаются. Чёт я этот момент ниасиливаю.Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
безусловно код можно взять, но это настолько частный случай как новая игра для SamCoupe, каждый месяц. :0Цитата:
Сообщение от Lethargeek
я спросил, как это в железе состыковатьЦитата:
Сообщение от AzAtom
- - - Добавлено - - -
спокойно, мы до этого еще не дошли ;)Цитата:
Сообщение от Totem
да, будет api,можешь писать на паскале, си, обероне. графика память "кушать" не будет.Цитата:
Сообщение от AzAtom
Неужели в этом году что-то появится? а то Метеор все ждали, ждали и ...
... перестали ждать (
а его немного уже и так, и половина сводится к копипастеЦитата:
Сообщение от weiv
подбирать цвета для раскраски уже больше времени занимает
старый софт типо "думает, что рисует в обычный спековский экран", а на самом деле порождает в новом новые пикселиЦитата:
Сообщение от weiv
можно даже пзушными процедурами рисовать без клэшинга кружки и линии разноцветные или на бордюре печатать текст
то хотели раскрашивать старые игрыЦитата:
Сообщение от Lethargeek
и чтоб не денди конфа
теперь им подавай блитер слои и денди конфу
в spec256 всего 2 слоя изначально...
короче дальнейшее обсуждение перспективных видеорежимов\видеокарт
считаю неперспективным
и удаляюсь :v2_dizzy_bye:
бурлите дальше :v2_tong2:
Если я правильно понял вопрос, то можно по принципу первых ускорителей Voodoo - при инициализации графики через драйвер новая видеокарта начинает перекрывать видеосигнал от стандартной карты и выдаёт уже свой, продвинутый.Цитата:
Сообщение от Lethargeek
8 спеков рисуют каждый в свой экран обычным образомЦитата:
Сообщение от weiv
а так как выполняют один и тот же код все это у них типо синхронно до поры до времени
набор графики у каждого спека при этом разный
видео контролер читает по биту видео памяти из каждого "спека"
и получает код цвета из палитры (один цвет прозрачный)
итд
тут описание zxpoly
https://github.com/raydac/zxpoly
в принципе подход тотже
Возможен и дополнительный режим с прозрачностью - стандартный экран спектрума и экран дополнительной видеокарты геометрически будут совмещены. Тогда, например, пиксель с чёрным цвет на стандартном экране заменяется на пиксель из экрана дополнительной видеокарты. Т.е., получается некий оверлей, который будет цветастым фоном, может даже полноцветным. А спрайты могут двигаться на стандартном экране. При этом, и клешинга с фоновым рисунком не будет.
Кстати, насколько помню, этот вариант был озвучен давно в теме про видеокарту метеор, но был обо... не принят.
Это ты рассказываешь, как работает Спек256, а я интересуюсь, как сюда укладываются фоновые изображения, которые, я так понял, к 8 планам памяти и процам никаким боком не относятся, хранятся отдельно, и как они потом (в какие моменты и по каким событиям) загружаются. То, что они просвечивают через черный фон, я догадался.Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
при чём ту это, блиттер не в видеосигнал же у нас рисует :DЦитата:
Сообщение от AzAtom
Ну зачем так резко? Драйвер в пару килобайт напугал? Или один call напугал? Конечно, тут уже для скорости не получится в каждом месте крутить только нужный байт, но таких игр было всего несколько, остальным производительности вполне хватит.Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
это как раз элементарно - один "цвет" заменяется на пиксель "подкладки" с теми же координатами, вот и всёЦитата:
Сообщение от weiv
Так драйвер подаст команду в блиттер и уже он полетит. Не понимаю проблемы.Цитата:
Сообщение от Lethargeek
они загружаются перед стартомЦитата:
Сообщение от weiv
изначально(в 2-х эмулях) у спеков вообще нет к ним доступа
обрати внимание что во всех адаптированых играх не сменный фон
он загружается самим эмулятором и всегда висит
так же нет и никакого включения этого режима изначально
а вот в железной реализации его нужно включать
и нужно загружать фон самой программе
при этом можно сделать его всегда доступным и им пользоваться
как графическим режимом
в придачу у такого графического режима идельная адресация
переход к любому соседнему пикселю вверх\вниз\вправо\влево за 4 такта
еще у spec256 сменная палитра (тоже только средствами эмулятора)
если делать в железе
то доступ проца к палитре сильно расширит возможности
а если фон с рисунком в самой игре? вот как в Рике, где к тому же спрайты не наверху (могут заходить за объекты)Цитата:
Сообщение от AzAtom
Это-то элементарно, я спрашиваю - как фоновые изображения сменяют друг друга, по каким событиям? То есть если бы был только один фон - вопросов нет, он грузится изначально и потом просвечивает через один из цветов. А фонов-то может быть много, вроде как, вот и непонятно, каким образом, по каким программным событиям они друг друга сменяют.Цитата:
Сообщение от Lethargeek
полетит куда? как он бедный, должен расставлять пиксели в памяти пятнадцати "спектрумов"?Цитата:
Сообщение от AzAtom
- - - Добавлено - - -
так в spec256 вроде и не меняют? вообще можно перехват поставить на чтениеЦитата:
Сообщение от weiv
код игры читает адрес нового уровня, а девайс читает адрес новой подкладки
если спрашивается про всякий сменный\скролящийся фон который в самих играхЦитата:
Сообщение от weiv
то явно наблюдается не понимание принципа работы spec256
все получается само собой
что разукрашивавшие фона
что накладывание по маске спрайтов
можно сделать даже полупрозрачность (если у каждого спека будет своя маска)
всё рузультат работы 8 спеков
Меняют, в этом всё и дело. А как именно меняют, непонятно. Вот для Knight Lore 4 фона сделано, а где хранится инфа, когда им меняться - непонятно.Цитата:
Сообщение от Lethargeek
Как это можно сделать - тут вопросов нет. Вопрос - как это сделано в спек256.
а вот это уже интересноЦитата:
Сообщение от weiv
Спрашивается строго про статичные фоны, которых может быть несколько, которые просвечивают через один из выбранных цветов, и о которых ни один из 8 процов, насколько я понимаю, не знает, а знает только видеоконтроллер, подменяющий один из цветов, получаемых из 8планов памяти, на точки из фонового изображения.Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
реквестирую скриншот 4-х разных фонов
умя только один
щас проверю на старом emuzwin
- - - Добавлено - - -
пока смены фона не заметил
ВСЕ САМ НАШЕЛ СКРИНШОТ
3ы
еще у spec 256 есть дополнительные настройки
Цитата:
GFXLeveledXOR=0
GFXLeveledOR=0
GFXLeveledAND=0
GFXScreenXORbuffered=0
OrderPaletteSignedBytes=0
UpColorsMixed=64
DownColorsMixed=0
UpMixChgBright=0
DownMixChgBright=0
UseBrightInMix=0
UpMixPaper=0
DownMixPaper=0
BkMixed=0
BkMixBkAttr=0
BkOverFF=1
AndMaskCF=0
В архиве Knight Lore для Spec256 хранится 4 фоновых изображения. Откуда 4, вот в чем вопрос?
Хотя, кажется, я осилил. Возможно, фонов несколько для нескольких цветов, сквозь которые они просвечивают.
- - - Добавлено - - -
Это уже не spec256, это доп.настройки 256-режима EmuzWin .Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
но их теперь тоже нужно делать в новой платформеЦитата:
Сообщение от weiv
походу emuzwin не полностью поддерживает это
у меня на 2-х версия не происходит никакое переключение фона
всегда пол квадрат одной ширины
и поверх него не красиво накладываются более узкие комнаты
а оригинальные скриншоты с оригинального сайтека
выглядят так
http://www.emulatronia.com/emusdaqui...nightlore2.gif
http://www.emulatronia.com/emusdaqui...nightlore1.gif
А что. можно мне тут что то писать? и плеваться в меня не будете дружно даже?Цитата:
Сообщение от Totem
Естественно, тут уже каждый это сделал, друг в друга. Набросим на вентилятор еще чуть позже.Цитата:
Сообщение от sergio78
:)
Это да.Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
Ага, т.е. фонов несколько таки, и как они переключаются в EmuzWin - понятно, прописано в CFG файле. А вот как в оригинальном Spec256 - непонятно. Видимо, и Кладов не разобрался с этим.Цитата:
походу emuzwin не полностью поддерживает это
у меня на 2-х версия не происходит никакое переключение фона
всегда пол квадрат одной ширины
и поверх него не красиво накладываются более узкие комнаты
а оригинальные скриншоты с оригинального сайтека
выглядят так
http://www.emulatronia.com/emusdaqui...nightlore2.gif
http://www.emulatronia.com/emusdaqui...nightlore1.gif
upd. Фонов точно несколько, выяснил опытным путем, оставляя один и удаляя остальные. Так что просвечивают они строго сквозь один цвет, а как должны меняться - так и непонятно.
А как это реализовано в самой игре? Тут можно либо не рисовать спрайт в этом месте, либо, восстанавливать фон в этом месте. Можно комбинировать - если весь спрайт заходит за другой объект, то он просто не выводится, а если частично, то фон восстанавливается в нужном месте. В общем, это должно быть в самой игре, а способ вывода тут вполне вторичен.Цитата:
Сообщение от Lethargeek
ну а я тогда причем, если в интернете всегда есть кто неправ оказывается? ну так что, серьезно, можно мое мнение высказать, а то как то неловко получается, все замечательно проводят тут свободное время в мечтах и фантазиях, а я всё смотрю и молчу в сторонке.Цитата:
Сообщение от Totem
дебагер там дубовыйЦитата:
Сообщение от weiv
пока не нашел...
в описании тоже не нашел...
потом покопаю
нужно проверить идею
для каждого inc-а или paper-а свой фон
хотя врятли
Нафиг 15 спектрумов, если есть блиттер?Цитата:
Сообщение от Lethargeek
А 15 спектрумов в какой-то теме обсуждалось, все они работают с одной и той же программой совершенно параллельно и синхронно, только с разной графикой, и экранная область каждого этого спектрума представляет собой один бит из итогового 15 битного пикселя. В принципе, игра (каждый экземпляр) будет играть на обычном спектруме без никаких доработок, но графику придётся перерисовать полностью и рассовать в каждый экземпляр свой бит. Идея тоже имеет право на существование.
прикол в том что уже есть готовый редакторЦитата:
Сообщение от AzAtom
просто лазишь по памяти
и просто разукрашиваешь то что видишь
так и я сказал, что для дальнейших улучшений бесперспективно :)Цитата:
Сообщение от AzAtom
прикол в том, что графика порой хранится непростоЦитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
и ты можешь вообще не видеть её в редакторе
В Knight Lore фоны точно для одного цвета, конфиг-файла нет, так что вопрос открыт. И Spec256 под win 7 не запускается, чтобы проверить, а меняет ли он их вообще :|Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
Понаделают не совместимого железа и потом сидят, думают: "Кто же будет под весь этот зоопарк писать свои шедевры?" :( Вместе с тем, некоторые шарахаются от простого драйвера с универсальным API.
У народа старая привычка искать, правых и левых, ему предлагается целый комплекс решений, для ретро хобби или коммерческого проекта, если это надо. Вполне возможно, что в следующем году, ты будешь обладателем, эмулятора и железки, где сам сможешь поправить, что тебе не нравится например в Elite, с ограничениями конечно,Цитата:
Сообщение от sergio78
но вполне заметными. :)