User Tag List

Страница 40 из 174 ПерваяПервая ... 363738394041424344 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 400 из 1740

Тема: Реверс-инжиниринг УКНЦ (1515ХМ1&2, 1801ВП1, 1801ВМ2)

  1. #391

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Есть скол в области ввода-вывода, площадки на 3-4, не очень чистая, но реверсить можно, деваться некуда
    Теоретически, если там регулярные структуры, например, шина адреса или данных, то может и можно восстановить.

    В крайнем случае, когда когда-нить доедет 136 без сколов, доделать. И то, если понадобится.

  2. #391
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #392

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию 1515ХМ1-032 rev 13

    13-й столбец из 22.

    Из интересненького:

    1) Появился RS-триггер с инверсными входами.
    2) Номенклатура элементов все еще невелика, по сравнению с ХМ2.
    3) Уровень оптимизации тоже ниже. Из-за чего нет зеркально отраженных по вертикали элементов, и очень длинные связи.
    4) Периодически встречаются глюки трассировки. Когда линия идет, идет и никуда не придет) Или же шла, развернулась, обратно пошла. Вряд ли это правка ручками финальной схемы. Я думаю, что именно глюки трассировщика.

    Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Titus за это полезное сообщение:

    Alex_K(03.04.2020), nzeemin(03.04.2020)

  4. #393

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию 1515ХМ1-032 rev 14

    14-й столбец из 22.

    Из интересненького:

    1. Проявились схемы тактирования.
    2. Мир регистров и мультиплексоров.
    3. Все больше убеждаюсь, что разработка шла готовыми блоками размерами с целые регистры, которые потриггерно стройными рядами натыкали, а потом трассировали соединения, как придется. Соединения порой очень длинные. А иногда такие, что по кругу все обойдут и вернутся рядом, но с другой стороны. В ХМ2 в этом плане все очень хорошо оптимизировано.
    4. Рисую не заглядывая в шпаргалку, как выглядят элемены, т.к. уже запомнил их наизусть. Да и разнообразия элементов особо нет, запоминать нечего.
    5. В ХМ2 вывод содержимого различных регистров на одну шину делался просто - они обьединялись по И. А в ХМ1 все более громоздко, целые системы с мультиплексорами.

    Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Titus за это полезное сообщение:

    Alex_K(04.04.2020), nzeemin(04.04.2020)

  5. #394

    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    п.Пудость Гатчинского р-на Лен.обл.
    Сообщений
    3,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    360
    Спасибо Благодарностей получено 
    639
    Поблагодарили
    415 сообщений
    Mentioned
    46 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    14-й столбец из 22.
    Начинаем обратный отсчёт - девять, восемь ...
    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    2. Мир регистров и мультиплексоров.
    Да там одни резисторы в четырнадцатом столбце.
    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    5. В ХМ2 вывод содержимого различных регистров на одну шину делался просто - они обьединялись по И. А в ХМ1 все более громоздко, целые системы с мультиплексорами.
    Ну в ХМ1 стандартная библиотека элементов, которую надо объединить, так что выбора особого нет. А объединение по И есть. Например биты 4, 5 и 6 при выдаче на шину проходят через элементы 5И, это элементы L12.L13, M12.M13, N12.N13. Так как биты 3 и 7 в регистрах 177020 и 177022 не используются, то в элементах K12.K13 и R12.R13 я вижу только 3И, хотя может там и 5И, но два входа не задействованы (должны быть на VCC). Ну и для самых насыщенных битов 0, 1 и 2 выделили целую кучу, в том числе F6.F7, F8.F9, F10.F11.
    Последний раз редактировалось Alex_K; 04.04.2020 в 23:02.

  6. #395

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Да там одни резисторы в четырнадцатом столбце.
    Точно, проволочные)

    - - - Добавлено - - -

    Зато, в ХМ1 легче невооруженным взглядом понять логику работы, т.к. в силу отсутствие сильной оптимизации размещения элементов, они сгруппированы весьма логично.

  7. #396

    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    п.Пудость Гатчинского р-на Лен.обл.
    Сообщений
    3,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    360
    Спасибо Благодарностей получено 
    639
    Поблагодарили
    415 сообщений
    Mentioned
    46 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Зато, в ХМ1 легче невооруженным взглядом понять логику работы, т.к. в силу отсутствие сильной оптимизации размещения элементов, они сгруппированы весьма логично.
    Теоретически в других ХМ1 элементы должны быть теми же, только связи другие. Не сравнивали со -136-ой?

  8. #397

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Теоретически в других ХМ1 элементы должны быть теми же, только связи другие. Не сравнивали со -136-ой?
    Элементы-то все одни и те же, только расставлены будут по-другому)
    @Vslav не выкладывал фотку 136-й склеенной в единую панораму.

  9. #398

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию 1515ХМ1-032 rev 15

    15-й столбец из 22.

    Из интересненького:

    1) Начали проявлятся порты A0-A7. Сделаны тоже на мультиплексорах, но иначе, чем AD0..AD15
    2) Место для трассировки связей пока есть, буду надеяться, что его хватит.

    - - - Добавлено - - -

    p.s.: Похоже, один столбец все же в лист P-CAD'а не уместится, и придется переносить на другой. Печалька.

    - - - Добавлено - - -

    p.p.s: Полез ковыряться в формате файла P-CAD'а, .sch, нашел, где там задаются размеры листа (максимально 60 дюймов, или 1524мм). Попробовал поставить больше, и редактор это скушал! Странно, т.к. я раньше пробовал, и почему-то не получалось. Если не заглючит, так можно размер листа любым сделать. Другой вопрос, не окривеет ли из-за этого редактор в процессе редактирования. Поэтому пока не дойду до края листа, не буду его увеличивать.

    - - - Добавлено - - -

    Инструкция, как изменить размер поля в P-CAD:

    Размер задается в миллиметрах. Берем заданный размер, например, 1700мм. Умножаем его на 100000, и переводим в шестнадцатиричный 32-битный формат, получается 0x0A21FE80.
    Записываем в файл .sch размер листа по вертикали по смещению 0x00D1 в обратном порядке байт - 80, FE, 21, 0A,
    а размер листа по горизонтали по смещению 0x00DD, соответственно.
    Разумеется, это справедливо для схемы, где всего лишь один лист. Для схемы с другим количеством листов, смещения будут в другом месте. Не исключено, что и для одного листа они могут располагаться в другом месте, в зависимости от размера других данных в заголовке. Но эти смещения нетрудно найти, если знаешь изначальный размер листа.

    Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Titus за это полезное сообщение:

    Alex_K(05.04.2020), nzeemin(05.04.2020)

  10. #399

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Размер задается в миллиметрах. Берем заданный размер, например, 1700мм. Умножаем его на 100000, и переводим в шестнадцатиричный 32-битный формат, получается 0x0A21FE80.
    Записываем в файл .sch размер листа по вертикали по смещению 0x00D1 в обратном порядке байт - 80, FE, 21, 0A,
    а размер листа по горизонтали по смещению 0x00DD, соответственно.
    Что-то не то, возможно там миллиметры, никогда не видел чтобы оно давало выйти за ограничения 60x60 дюймов.
    Я бы насторожился и сделал бэкап, база может умереть в любой момент и больше не открыться, такое случается если возникает внутренняя ошибка, сохраняется в файле, а потом валидатор при открытии говорит - "база данных не алё".

    Размер листа в редакторе схем PCAD-2004/2006 один - аттрибут называется workspaceSize, для всех sheets во всей схеме.
    Схему можно сохранить в текстовом формате, для этого в диалоге "Save As" выбрать опцию "ASCII Files *.sch" в качестве выходного формата.
    Тогда можно найти что-то типа (workspaceSize 60000.0 60000.0) и поменять руками. Но, я попробовал поставить 80000x80000 и оно при загрузке схемы выдало предупреждение и обрезало до 60000x60000.

    Менять текст в файле схемы надо осторожно, а то оно может не загрузиться. Например, очень не любит букву "я" - это код 0xFF в кодировке 1251, PCAD-200x считает что это конец текстового файла и когда попадется текстовый аттрибут типа "Author Вячеслав" загрузка файла на букве "я" радостно завершается с ошибкой. Поэтому, бывает файл с надписями в кириллице пишется в текстовый файл, а потом его обратно открыть не получается. Мне везло - кириллица в проектах была не нужна, а народ радостно эти грабли откапывает до сих пор. Со смещениями в бинарном файле надо тоже аккуратно - там есть опция компрессия файла базы .
    Последний раз редактировалось Vslav; 05.04.2020 в 19:35.

  11. #400

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Что-то не то, возможно там миллиметры, никогда не видел чтобы оно давало выйти за ограничения 60x60 дюймов.
    Я бы насторожился и сделал бэкап, база может умереть в любой момент и больше не открыться, такое случается если возникает внутренняя ошибка, сохраняется в файле, а потом валидатор при открытии говорит - "база данных не алё".
    Я попробовал, все работает.
    Но действительно, надо сохранять бекапы, чтобы не испортилось.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Схему можно сохранить в текстовом формате, для этого в диалоге "Save As" выбрать опцию "ASCII Files *.sch" в качестве выходного формата.
    Тогда можно найти что-то типа (workspaceSize 60000.0 60000.0) и поменять руками. Но, я попробовал поставить 80000x80000 и оно при загрузке схемы выдало предупреждение и обрезало до 60000x60000.
    В этом формате, возможно. А в стандартном - не ругается.

Страница 40 из 174 ПерваяПервая ... 363738394041424344 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 32
    Последнее: 18.12.2024, 18:19
  2. Реверс-инжиниринг игры Boovie
    от Oleg N. Cher в разделе Программирование
    Ответов: 41
    Последнее: 09.01.2022, 23:07
  3. Реверс инжиниринг печатной платы
    от Filin в разделе Несортированное железо
    Ответов: 36
    Последнее: 11.03.2018, 22:46
  4. Куплю 1515ХМ1-6006, 1515ХМ1−6008
    от moxjemi в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 3
    Последнее: 10.01.2012, 17:23
  5. 1801ВМ2 А и Б
    от dk_spb в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 03.05.2010, 11:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •