User Tag List

Показано с 1 по 10 из 202

Тема: Вектор06Ц, клава и мышь PS/2 через "ПУ"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,299
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,028
    Спасибо Благодарностей получено 
    812
    Поблагодарили
    484 сообщений
    Mentioned
    26 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вроде в теме про Пенсил только про Пенсилы разговор, а я тут про вообще. Что если все-таки приделать на ПУ последовательный порт с FIFO, а лучше два? Железно можно равняться на стандартный 16550, на практике можно его эмулировать микроконтроллером. Реалистично Вектор наверное сможет обрабатывать максимум 4800 бит/c (исхожу из глубины фифо и частоты прерываний Вектора).
    Больше игр нет

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    1,706
    Спасибо Благодарностей отдано 
    275
    Спасибо Благодарностей получено 
    318
    Поблагодарили
    222 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    Вроде в теме про Пенсил только про Пенсилы разговор, а я тут про вообще. Что если все-таки приделать на ПУ последовательный порт с FIFO, а лучше два? ...
    "ПУ" довольно удобен для исследований железа, но на практике он уже слишком перегружен девайсами.
    Столкнулся с этим когда мышь к Пенсилу подключал. Там есть функционал вывода на принтер, а он как известно к "ПУ" подключен. Уже конфликт оборудования гарантирован.
    С другой стороны, у "ПУ" конечно значительное преимущество перед другими вариантами подключения - это простота для повторяемости желающими, так как собрать схему подключения к "ВУ" значительно сложнее.

    Но если с железным СОМ-ом заморачиваться, то лучше сразу его на "ВУ" вешать.
    Я пока мышь ковырял, уже подумывал выделить отдельный порт и повесить его на "ВУ". На нём может висеть 4 линии эмулирующие выход с ОК. Хоть c ps/2 экспериментируй, хоть с i2c.
    Последний раз редактировалось KTSerg; 08.09.2023 в 18:07.

  4. #3

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,299
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,028
    Спасибо Благодарностей получено 
    812
    Поблагодарили
    484 сообщений
    Mentioned
    26 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KTSerg Посмотреть сообщение
    Но если с железным СОМ-ом заморачиваться, то лучше сразу его на "ВУ" вешать.
    Я глубоко идейно поддерживаю этот тезис, но я уже один раз навешивал на "ВУ" и мне показалось, что это невыносимо затратная морока даже для одержимого фаната Вектора. Вероятность того, что устройство на "ВУ" будет реплицировано, если только это не ComboDevice, исчезающе мала. Поэтому я даже больше за примитивный PS/2 на ПУ как сейчас, чем за настоящий компорт на ВУ.
    Больше игр нет

  5. #4

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    1,706
    Спасибо Благодарностей отдано 
    275
    Спасибо Благодарностей получено 
    318
    Поблагодарили
    222 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    ... Реалистично Вектор наверное сможет обрабатывать максимум 4800 бит/c (исхожу из глубины фифо и частоты прерываний Вектора).
    Оптимистичный прогноз, а почему не 2400 бит/с ?

  6. #5

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,299
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,028
    Спасибо Благодарностей получено 
    812
    Поблагодарили
    484 сообщений
    Mentioned
    26 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KTSerg Посмотреть сообщение
    Оптимистичный прогноз, а почему не 2400 бит/с ?
    4800 бит/c ~ 480 байт в сек, делим на 50 получается 9.6 байт за прерывание. Получается, что FIFO глубиной 16 символов не будет переполняться, если не пропускать прерывания.

    Мышки по-моему работают на 1200.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Improver Посмотреть сообщение
    Если что, уже делал попытки собрать com-порт для Вектора, но до практической сборки так и не дошло...
    Без буфера по-моему нет смысла пробовать.
    Больше игр нет

  7. #6

    Регистрация
    06.02.2018
    Адрес
    г. Волгоград
    Сообщений
    1,060
    Спасибо Благодарностей отдано 
    578
    Спасибо Благодарностей получено 
    468
    Поблагодарили
    251 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    Без буфера по-моему нет смысла пробовать.
    Можно сделать буфер на стороне контроллера -- в любом случае сейчас комовских мышей не найдёшь, надо как-то делать преобразование ps2 <-> com, там и добавить буфер.

  8. #7

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,299
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,028
    Спасибо Благодарностей получено 
    812
    Поблагодарили
    484 сообщений
    Mentioned
    26 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Improver Посмотреть сообщение
    Можно сделать буфер на стороне контроллера -- в любом случае сейчас комовских мышей не найдёшь, надо как-то делать преобразование ps2 <-> com, там и добавить буфер.
    16550 это и есть UART с буфером. Я на всякий случай уточню -- что идея подключения компортовской мышки не столько ради упрощения, сколько ради обобщения. Если есть компорт, который Вектор может полноценно использовать, то к нему можно подключить мышь, а можно модем или терминал, или другой Вектор.

    Адаптер ps/2 на serial -- задача решенная уже много раз. Ну просто например: https://hackaday.io/project/27575-ps...ouse-converter. Но ps/2 в наше время тоже как-то уже грустно. Если б я сам загорелся идеей, я бы взял rp2040-zero и сделал адаптер USB-мышки и клавиатуры с помощью pico-pio-usb. Но я точно не буду.
    Больше игр нет

  9. #8

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    1,706
    Спасибо Благодарностей отдано 
    275
    Спасибо Благодарностей получено 
    318
    Поблагодарили
    222 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    16550 это и есть UART с буфером. Я на всякий случай уточню -- что идея подключения компортовской мышки не столько ради упрощения, сколько ради обобщения. Если есть компорт, который Вектор может полноценно использовать, то к нему можно подключить мышь, а можно модем или терминал, или другой Вектор.
    ...
    Погуглил про СОМ-мыши.
    Подключать СОМ-мышь к Вектору не имеет ни какого смысла.
    Если ps/2-мышь можно настроить, чтобы сообщала смещение только по запросу, то СОМ-мышь тупо шлёт данные при перемещении, не интересуясь, принимают эти данные или нет. Не нашел инфы, про интервалы между пакетами. Не понятно, как часто СОМ-мышь отправляет данные. Но подозреваю, что Вектор задолбается разгребать спам от СОМ-мыши.

    - - - Добавлено - - -

    Получается, что в случаях, когда программа не критична, что мышь ест 30% времени, подойдёт и простая в подключении ps/2.
    На Арканоид я очень удачно наткнулся там ресурсы тратятся фактически только на перемещение каретки и шарика.

    Для программ, более критичных к времени и размеру драйвера - ни куда не деться от контроллера, который будет работать с мышью, и готовить для Вектора данные, в виде, наиболее удобном для чтения/применения.

    Этот пользователь поблагодарил KTSerg за это полезное сообщение:

    Improver(09.09.2023)

  10. #9

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,299
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,028
    Спасибо Благодарностей получено 
    812
    Поблагодарили
    484 сообщений
    Mentioned
    26 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KTSerg Посмотреть сообщение
    Не понятно, как часто СОМ-мышь отправляет данные. Но подозреваю, что Вектор задолбается разгребать спам от СОМ-мыши.
    Что ж тут непонятного. 1200 7N1: 1200/9/50, значит за прерывание может прийти максимум 3 байта и это верхняя оценка с запасом.

    Микрософтовский протокол шлет обновления примерно 40 раз в секунду по три байта за посылку. Кнопки + два байта со знаком + битик синхронизации. Вот тут нарисована картиночка: https://roborooter.com/post/serial-mice/

    Это как раз то, что самодельный контроллер все равно пришлось бы заставить делать, только уже сделано за нас.
    Больше игр нет

  11. #10

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    1,706
    Спасибо Благодарностей отдано 
    275
    Спасибо Благодарностей получено 
    318
    Поблагодарили
    222 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    4800 бит/c ~ 480 байт в сек, делим на 50 получается 9.6 байт за прерывание. Получается, что FIFO глубиной 16 символов не будет переполняться, если не пропускать прерывания.

    Мышки по-моему работают на 1200.
    ...
    Да я понимаю.
    Тоже считал: 50 (прерываний в сек.) * 16 (байт, буфер fifo) * 8 (бит) = 6400 бит/с. Соответственно ближайший меньший стандарт 4800.

    Было бы интересно прикинуть, максимально возможную скорость, которую может потянуть Вектор, если подключить 16550 к "ПУ", с учетом всех потерь на управление портом 55-ым.

    Я ещё не изучал 16550, не знаю, нужно ли постоянно читать регистр статуса (необходимость постоянно переключать направление порта), чтобы узнать состояние буфера, или достаточно подключить выход "INTRPT" на вход порта "С", тогда часто переключать направление портов не нужно будет.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 57
    Последнее: 23.09.2020, 02:22
  2. Ответов: 19
    Последнее: 23.11.2015, 21:24
  3. Ответов: 6
    Последнее: 12.02.2010, 23:16
  4. Ответов: 6
    Последнее: 20.11.2007, 11:29
  5. Клава "Байта"
    от andreil в разделе Устройства ввода
    Ответов: 1
    Последнее: 04.08.2005, 11:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •