Просмотр полной версии : ДВК (и всё, что с ними связано)
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
[
17]
18
19
MacBuster
05.01.2019, 18:19
Сканировать не планируете эту книжку?
Была мысль, но там печать очень близко к развороту, обычным планшетным сканером не взять, а бесконтактного сейчас под рукой нет. Надо бы наконец починить книжный сканер.
Korchagin
05.01.2019, 19:58
Гугление ее в сети результатов не дало, только то, что в каталогах библиотек вузов она присутствует и всё. Лишней она точно не будет.
Никто не знает, как называется микропереключатель, который стоит в блоке сопряжения ДВК-1? Там пять кнопочек. Что-то вроде МПТШ. Скорее всего, МП7Ш. Нашел этот пультик, открутил блок кнопок и так и не сообразил, как его вскрыть недеструктивно. Но кнопики сзади (со стороны подпаянных к ним проводов) выглядят в точности так, как выглядит МП7Ш из моей тумбочки.А каково назначение кнопок этого пультика? Поразглядывал фото (http://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=27&topic=5) у Андрея (Andrey_Ak), ни фига не понятно. Ну, ПИТ, по всей видимости, включение питания. А как выключать? И что такое ПУСК, ПР, Т и Р ? В общем, у кого работает ДВК-1 с аналоговым БП, расскажите, плз, как работают эти кнопки.
Это я, пока ко мне из Китая едут ATF-ки и GAL-ки, решил заняться блочком, и встал вопрос: как им рулить? Учитывая, что самогО аналогового БП у меня нет, только пультик...
Дмитрий77
26.01.2019, 13:40
Подскажите пожалуйста. Корзина от ДВК-2. Она всегда сделана на одном большом РППМ на 4 платы?
На двух. В один РППМ воткнется только "половинка", для полной платы их ставят два рядом. На самом деле, это корзина от Электроники-60. Свои корзины Квант стал делать только начиная с ДВК-3 (который здоровенный моноблок). И они уже набирались из отдельных разъемов РППМ16-72, ИМХО, ради увеличения шага плат в корзине - у того здоровенного РППМ16-288 шаг плат 12.5 мм, у ДВК-3 и Кванта-4 - 15 мм. Помню, было очень неудобно пихать некоторые ДВК-шные платы в корзинку Э-60.
Дмитрий77
26.01.2019, 19:21
А, ОК, ошибся. Спс.
Правильно я понимаю - корзина непосредственно Электроники (и фрязинского дисплея) сделана из гнутого прутка, а корзина ДВК-2 из уголков?
Да. Она же стоит и в ДВК-1 и 2, а также в переходной модели ДВК-3М2 - это когда освоили ДВК-3, а на складе еще остался запас кузовов от ДВК-2, и его надо было истратить. Это от Э-60. А для моноблока ссделали свою корзину, из пластин и уголков.
Коллеги, напомните, плз, плате КЖД 12В нужно, или хватит +5 ? Я сейчас кормлю ДВК-шник от переделанного АТХ, в корзинку завёл только +5, винчестер, если что, подключу обычным Молексом, а вот надо ли тянуть +12 в корзинку?
+12
Насчет ДВК не знаю - тоже интересно. У меня он даже не предусмотрен для подачи на корзину, и ни одной платы куда бы он заводился не нашлось :)
подключу обычным Молексом
Молекс - наше все!
Сначала переделывал блоки питания, теперь сделал переходник.
http://pdp-11.org.ru/~form/files/pics/1183/ps-cable.jpg
Удалось запустить отечественный MicroVAX II (который на процессоре М10), правда пока только частично.
Оба КН2 у меня (один мой, один дали на время) дохлые. Пришлось вставить RQDX2.
С флопа грузится, дальше продолжу уже не сегодня.
Ну и пребываю в поиске КН2....
Свой тоже буду чинить, но пока не особо понятно как, он не проходит внутренние тесты, причем 2 и 3, самые непонятные.
Korchagin
20.02.2019, 00:04
Будьте добры, сделайте фотографии в хорошем разрешении контроллеров КН2 с обеих сторон. Есть ненулевая вероятность, что потекли РФки от времени. Было бы интересно слить с обеих плат прошивки и сравнить. Вполне возможно, что если поварьировать ПЗушками с обеих плат, то соберется рабочая прошивка и плата заработает.
Фото сделаю со временем.
>Есть ненулевая вероятность, что потекли РФки от времени.
Нет, такой вероятности нет. Всё-таки не в детском саду, ПЗУшки справляюсь проверить/сравнить.
Заинтересовался я недавно арифметикой над числами с плавающей запятой на БК.
И оказалось, что эмуляция инструкций FIS/EIS из ПЗУ РЕ-326 проходит тест 791402
и не проходит тест 791403. Причём капитально, она неправильно считает и неправильно ведёт себя с точки зрения теста.
В связи с чем вопрос: есть ли на ДВК какие-либо программные эмуляторы инструкций FIS/EIS и если есть, где их найти? Может там дело обстоит лучше.
есть ли на ДВК какие-либо программные эмуляторы инструкций FIS/EIS
Файл - EM.SYS для этого.
и если есть, где их найти?
Здесь. (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/PATRON_EMv14/)
Файл - EM.SYS для этого.
Только вот он насколько я понимаю не будет работать поверх уже существующего FIS. Это придется как-то отключать его эмуляцию.
Только вот он насколько я понимаю не будет работать поверх уже существующего FIS. Это придется как-то отключать его эмуляцию.
326 для работы с ВП1-128, может конечно туда и впихали FIS/EIS, не в курсе. Можно ПЗУ вытащить конечно, но как потом грузится. Тогда альтернативный способ загрузки надо найти.
И это всё таки относится к разделу БК.
Спасибо, но к сожалению,глядя на исходники, это тот же самый код, что и в прошивке ПЗУ РЕ-326.
он не проходит тест 791403 потому что:
1. по стандарту, плавающее число считается нулём, если порядок 0, а в мантиссе может быть произвольное значение, которое игнорируется. Этот код упрощенно подходит к проверке на 0 и считает числа с 0 порядком и не 0 мантиссой обычным числом и производит над ним операции, в результате получаются совершенно неверные значения.
2. команды fadd/fsub и т.д. сбрасывают биты 5 и 6 PSW, а может как-то манипулируют ими, я просто не дошёл ещё до этого, пока видел что только сбрасывают. Этот код затрагивает только биты признаков NZVC в PSW
3. на чём я сейчас застрял. При сложении этих чисел
.word 000377, 177777 ;.flt2 5.8774714e-39 (вот не знаю, насколько правильно IDA интерпретирует числа)
.word 100200, 000000 ;.flt2 -2.9387359e-39
получается .word 000177, 177776 что фактически есть 0 и обычный выход, а должно произойти прерывание по вектору 244 из-за переполнения.
Вот я и ищу правильный алгоритм выполняемых операций, чтобы переписать эмулятор FIS/EIS.
Кажется нашёл. Вот здесь 68210 драйверы для RT-11 для эмуляции инструкций EIS, FIS, FPU за авторством Paul Lustgraaf. Вдруг ещё кому-нибудь пригодится.
В связи с чем вопрос: есть ли на ДВК какие-либо программные эмуляторы инструкций FIS/EIS и если есть, где их найти? Может там дело обстоит лучше.
А эмулятор FIS для процессора 1801ВМ2 не подходит? Есть в ПЗУ ДВК 1801РЕ2-055 и в ПЗУ УКНЦ. С текстом в ПЗУ УКНЦ можно ознакомится здесь (http://emuverse.ru/wiki/УКНЦ_ROM_disasm_6) (начиная с адреса 165612). В УКНЦ тест 791403 вылетает в пульт из-за неправильной обработки TRAP4 в HALT-режиме, в остальном алгоритм полностью идентичен, как и на ДВК.
Подскажите, плиз.
Есть дискетки с ТМОС от см1425, на них написано "кс xxxxxx", где xxxxxx - слово в восьмеричной форме.
Есть какие-нибудь более-менее стандартные утилиты, которые кс посчитают? Пробовал разными способами считать КС по файлу образа целиком, но ничего похожего не получилось.
Всё подходит. Мне нужны алгоритмы, которые будут правильно эмулировать эти команды, а для этого нужен код, который полностью пройдёт тест.
Сравнение текста ПЗУ УКНЦ и исходника EM.mac из PATRON_EMv14 выявило пока одну ошибку в EM.mac
768 NOOV: MOV (SP)+, R4
BEQ UFLOW ;если порядок <= то underflow, если не влазит в 8 бит - overflow
769 BPL NONOVF ; НЕТ ПЕРЕПОЛНЕНИЯ
770 CLR R5
771 ROL R4
772 BPL OFLOW
773 BR UFLOW
забыли/потеряли/оптимизировали всего одну команду, и FIS команды перестали корректно определять факт наличия переполнения и его тип. При этом CLR R5 надо поставить перед извлечением R4 из стека
Но я пошёл другим путём, и исправил эту ситуацию более радикальным способом.
Вторая ошибка в EM.mac в процедуре деления, при попытке деления на 0, делается переход на метку:
807
808 DIVZER: BIS #C, R5 ;должно быть MOV
При этом в R5 произвольное число, из-за этого портятся признаки NZVC при выходе, т.е. там может возникнуть непредусмотренный Z.
Третья не ошибка, а недочёт. При подаче некорректного адреса - несуществующего, или из ПЗУ, адрес возврата из Trap To 4 получается совсем не тот, что ожидает тест.
Что-то не понятно, этот тест на М2 не проходит. Может конечно РУ3 битая, но помню что делал тест MANTF.
kapitan-u
06.03.2019, 23:28
Update по DREM для всех, кто запускает живые PDP.
Разработка окончена, реализованны все мыслимые и немыслимые функции.
Конкрентее по PDP:
- эмулируется HDD и FDD на ОДНОМ устройстве ОДНОВРЕМЕННО!
- эмуляция прямо из DSK файлов
- PDP устройства RQDX3 любые HDD и FDD, RLV12 HDD, 8" FDD на контроллерах типа DSD4140 и подобных
в режимах FM и M2FM (MMFM)
- Отечественные: ДВК HDD и FDD MX и MY , Электроника HDD и FDD
например можно один DREM подключить сразу к RQDX3 HDD+FDD или RQDX3 + DSD4140 8" FDD
Так же эмулируются любые другие MFM/RLL HDD's и FDD для других платформ.
Видео и документация:
https://www.drem.info
Опробовал отработку сбоя-восстановления питания в E11 (фича появилась в версии 7.3).
Работает, но несколько неудобно - нет нормальной автоматизации процесса - пришлось извратиться. Готовлю очередную пачку предложений автору. :)
>ATS
...LDR (CO0:)
POWERD (CO0:)
MCR... (TT0:)
ACTT0 (TT0:)
F11ACP (CO0:)
PMT... (CO0:)
COT... (TT0:)
HRC... (CO0:)
SYSLOG (CO0:)
BAP0 (CO0:)
QMG... (CO0:)
>
E11>q
%HALT
form@ub:~/e11$ cat e11.ini
set cpu 94
set memory 2048
set hertz 50
set powerfail file="memory.pdp"
mount du0: "disks/ra60_0.dsk" /type:ra60
mount mu0: "tapes/rsx11mp46.tap"
load memory.pdp
d 172340 13700 24 110
g 172340
form@ub:~/e11$ ./e11
Ersatz-11 V7.4 ALPHA 02/06/19, NOT FOR DISTRIBUTION
Copyright (C) 1993-2019 by Digby's Bitpile, Inc. All rights reserved.
See www.dbit.com for more information.
21:43:29 POWERD -- AC power restored
21:43:29 POWERD -- NTPD task not in system
>
Вопрос знатокам МПИ:
есть корзина МПИ на СНП59-96. Возможно в ней непропай/дефект дорожки. Было три варианта работы, во всех трех если в корзине только процессорная плата, то всё работает (по старту, в соответствии с перемычками, без тестирования валимся в пульт, в пульте можно сказать 17773000G и увидеть ругань про нет памяти):
-добавление в любое место любой платы (ВЗУ, порты, память) "тормозит" процессорную плату до полной остановки (не попасть в пульт)
-все работает (проходят начальные тесты, тесты памяти, пробует грузится)
- добавление в любое место любой платы (ВЗУ, порты, память) "тормозит" процессорную плату: в пульте можно сказать 17773000G и зависон. При этом из пульта доступ к ПЗУ процессорной платы и к 17772152 (ВЗУ) нормальный.
Вопрос: обрыв/коротышь каких линий в корзине могут давать такие красочные эффекты?
Да, такая корзина с несколькими одинаковыми процессорными платами и платами памяти, поэтому проблемы именно плат можно исключить. Дело на 99.9999% в корзине (оставшиеся 00.00001111% - Возможно дело в БП)
Вопрос: обрыв/коротышь каких линий в корзине могут давать такие красочные эффекты?
В доброй половине линий корзины обрыв критичен.
Что делать ?
Вынуть корзину и тостером и карандашиком зарисовать фактическую Э3.
При этом выполнить полный перекрестный прозвон всех линий, и особенно свободных контактов разъемов.
*
Посоветую так же на коротком плоском кабеле ( каждый второй - общий ) приделать к корзине слот на РППМ16-72, и попытаться туда ставить платы от ДВК.
Макс. длина такого кабеля - 30-40 см, дальше он будет чрезмерно напрягать МПИ.
Полуплаты памяти от Э-60 не подойдут, т.к. требуют принудительной регенерации.
*
Корзину лучше тщательно пропаять, т.к. именно пайка припоем ненадежна при сроках от 25-30 лет.
В доброй половине линий корзины обрыв критичен.
какие конкретно (кроме AD) могут мешать процессору J-11 выйти в пульт (консольный порт на плате процессора).
Опять же раз из пульта читаются регистры ВЗУ, то как минимум ADx, SYNC, DIN, DOUT, RPLY в норме. Разве нет?
>Посоветую так же на коротком плоском кабеле ( каждый второй - общий ) приделать к корзине слот на РППМ16-72, и попытаться туда ставить платы от ДВК.
Зачем?
Что способно жестко завесить Q-Bus - это коротыш B RPLY L на землю. Ну, или на к-л линию с низким потенциалом.
Дык то-то и странно, что регистры с платы ВЗУ правильно читаются.
Korchagin
12.03.2019, 10:48
А не та же ли проблема вылезает, как у ДВК-3, если в корзину вставить платы не в правильном порядке? В том случае линия запроса на прерывание от плат расширения была разорвана.
Да, но иногда оно работает часами при том же расположении тех же плат. И вроде плата памяти не генерит прерывания.
Но линии прерывания и DMA я проверю в первую очередь.
Korchagin
12.03.2019, 11:05
Думается, эти линии на самой корзине надо временно для проверки мгтфом продублировать. Вероятна микротрещина на плате корзины или непропай и с большой вероятностью в районе слота куда вставляется вычислитель. И микротрещины линии RPLY тоже надо проверить, если плата памяти такое дает.
Взял вторую корзину, попробую сначала решение проблемы крупноузловой заменой ;-)
Если грешок и правда за корзиной - буду проблемную ковырять.
На соседнем форуме жаловались на проблему с корзиной от Нивки, а она только разводкой платы отличается.
Как вариант, плату с процессором можно опустить ниже на одну или даже две позиции. И тогда под низ можно будет поставить две или только одну плату с периферией. Таким образом можно будет проверить непропай в корзине ...
Это для случая корзины на 4 полных платы. Хотя видел корзины и на большее число плат, но это экзотика и тогда была...
C этой корзиной такой вариант не факт что пройдёт. Она на 8 полных плат, но два места фиксированны под платы памяти (для задания адресов; PMI в корзине нет).
Поэтому не исключено что и проц нельзя переставлять из крайнего слота. Схемы корзины, увы, нет :-(
Хм... предположу, что вариант там цельнотянутый от DEC, быстрая шина для памяти (поздние PDP-11 и microVAX) да медленная шина для периферии... Память сверху два верхних слота, потом процессор... Внизу периферия. Но живьём я такой конструктив в руках не держал :v2_dizzy_facepalm:
Все данные из интернета... На СМ-1425 кажись таковое было ....
- - - Добавлено - - -
Так что паять перемычки без прозвона тотального - я бы поостерёгся.
Если ставить плату микроэвм от ДВК или подобную , то есть без поддержки быстрой шины памяти - ставить на 4-ю позицию сверху, а периферию ещё ниже. Тогда какой-то шанс есть, что заработает.
>предположу,...быстрая шина для памяти (
Я же написал что PMI нет. Зачем предполагать что она есть?
http://pdp-11.org.ru/~form/pdp11-83/pics/H9278.jpg
Я на взгляд не могу определить есть ли шина памяти или нет...
Разъёмы все похожие. Однако шина памяти там есть...
По любому, опустив вниз процессор, как минимум, можно продиагностировать непропаи.
И если заведётся в нижних слотах, то будет информация к дальнейшему размышлению.
Alex, Я понял, Вам главное высказаться. Читать вопрос для Вас необязательно, главное отвечать. Так сказать, Вас интересует сам процесс.....
- - - Добавлено - - -
Я на взгляд не могу определить есть ли шина памяти или нет...
Тогда вопрос, адресованный к "знатокам МПИ" точно не к Вам.
Даже я могу: одного взгляда на распиновку разъемов в ТО и ИЭ модуля памяти - и я сразу могу сказать есть там шина памяти или нет ;-)
Увы, в руках держать не приходилось, вот если бы подержал ...
А так воля Ваша, опускать процессор ниже в корзине или нет... То что я предлагаю - времени много не займёт.
Однако информация к размышлению будет точно... По поводу непропаев.
Я на взгляд не могу определить есть ли шина памяти или нет...
Тут три первых слота PMI, остальные обычные. Есть корзины где больше PMI слотов.
На СМ-1425 кажись таковое было ....
Если там есть PMI слоты, то в них нельзя втыкать обычные широкие платы (если склероз не врет, RLV контроллер вроде можно). Можно только узкие в левую часть (связка идет вниз). Навскидку не скажу что получится если воткнуть Q/Q плату в слот PMI.
А вот наоборот если - то на сигналы PMI прилетит 12v...
Ну и порядок следования важен для PMI. PMI Память должна быть впереди, иначе она будет работать как Q-Bus'ная (если умеет).
Написали - нет PMI. Нее - главное высказаться... Ща ещё hobot прибежит - про дисководы рассказывать, как их правильно втыкать.
Написали - нет PMI. Нее - главное высказаться...
Я просто не знаю, потому и написал про PMI. Нет - значит нету. Надо высказаться? ;)
PMI в корзине нет
Я просто не знаю, потому и написал про PMI
Похоже, что надо
Путем пока непонятых (буду уже в выходные разбираться) телодвижений удалось получить конфигурацию см1425, стабильно грузящаюся с флопа.
С чем себя и поздравляю ;-)
стабильно грузящаюся с флопа.
SH CONF интересен! :)
form, в ТОС такая команда отсутствует. Дистрибутив системы надо заливать на дискеты сначала из образов. И не факт что заработает без установки на винт. В общем всё позже ;-)
В общем всё позже ;-)
Ну хотя бы без системы - посмотреть что возвращает команда MFPT и что читается из MR (177750) :)
MR в доке расписан без вариантов:
15-12 адрес загрузки (перемычки)
11-9 не используются
8 наличие FPA (панелька пустая)
7-4 код процессора (0001, установлено "распайкой на плате")
3 вариант выполнения HALT
2,1 вариант выполнения процедуры вкл питания (тоже вроде перемычки)
0 состояние ист. питания
> что возвращает команда MFPT
Мне такие вещи надо с пошаговой иструкцией ;-)
0001
То есть KDJ11-A, значит LSI-11/73 в RSX'ной терминологии :)
Ждем запуска и подключения к сети! :)
Путем пока непонятых (буду уже в выходные разбираться) телодвижений удалось получить конфигурацию см1425, стабильно грузящаюся с флопа.
С чем себя и поздравляю ;-)
Мои поздравления! ;-)
То есть KDJ11-A
Так это вроде и так было понятно. Или нет?
Так это вроде и так было понятно. Или нет?
Мне нет - я не силен в советских машинах.
Вероятно, информация уже была где-то в теме по 1425, но я ее особо не читал :)
Теперь из того что интересно осталось проверить 22-битный 1420 (ежели найдется) и 100/25 (на этом так же интересно проверить кое-какие вещи отдельно).
22-битный 1420
По крайне мере на том варианте, на котором я работал - был. Стояло 2 мб памяти, был кэш, FPP, UM, не было режима супервизора.
По крайне мере на том варианте, на котором я работал - был. Стояло 2 мб памяти, был кэш, FPP, UM, не было режима супервизора.
У нас было 4Mb (3840Kb). А вот про остальное мало знаю - использовался 11M на ней, а эксперименты если какие и делал, то не сильно много.
И вообще многое путаю что было на 100/25, а что на 1420 :)
использовался 11M на ней
Достаточно быстро после того, как я пришёл в контору - поставил 11M-Plus 4.0 плюс немного моих доработок
- - - Добавлено - - -
100/25
Видеть видел, но работать не приходилось. Достаточно долго работал на СМ-1600 (но был ли на ней FPP и как оно определялось софтом - уже не помню). Ну и приходилось щупать "Электронику-79
- - - Добавлено - - -
В инете пишут - был
Уважаемые электронщики, прошу рассказать про полную плату ДВК, переделанную из МХ ( КНГМД ФМ ) для 1-проводного моноканала телеграфной сети , совместимой с ИБМ ЭВМ.
Начальный загрузкик размещали в 1801РР1 на МС1201.02 или патчили 055 ПЗУ.
Фото нет возможности предоставить , по орг. причинам.
Плата обеспечивала полный функциона RT-11 с удаленной загрузкой ОС с ИБМ ЭВМ. Адрес платы был не 177130 - но рядом.
Применялась в ОКБ Э. на конструкторских АРМ ( ДВК ) в 1991-1999 г.
Дмитрий77
25.03.2019, 10:22
Подскажите пожалуйста название разъемов для подключения к МС1201.x. Хочу купить и сделать несколько шлейфов для возни с платами.
Зашел в пару магазинов, показал образцы, у них нет.
номер 1
68575
номер 2
68576
1) тип ОНП-КГ-56, розетка 10 пинов
но проще купить импорт - чёрный IDC-10
2) СНО53-8
название разъемов
Для такого размера проще обычный IDC-10 взять. На УКНЦ даже 40 отлично садится на место.
Больее крупные возможно "в дырочки не попадают".
Дмитрий77
25.03.2019, 10:56
IDC я понимаю. но приходится спиливать ключ, а то не влезает
IDC я понимаю. но приходится спиливать ключ, а то не влезает
Это да - доводилось, но ничего сложного :)
Или аккуратно (бокорезами) выкусить кусочек стенки, чтобы вошел ключ. Там на папе, на боковой (верхней) стенке есть квадратное отверстие, продолжить его, и все ОК: и родной ОНП-КГ-56-10 входит, и IDC-10.
показал образцы, у них нетРазъемы ОНП-КГ-56-10Р и СНО53-8/30х9р-2в есть в ящике стола у сеньора svinka в неограниченном количестве. Пишите ему в личку или на почту.
И другие тоже есть. Например на 60 контактов
Еще бы кабель отечественный плоский (ЛКВ или ЛКВ-П) купить где....
ЛКВ
Есть -30, можно поискать и др., порядка 0.5....1 кг.
Еще бы кабель отечественный плоский (ЛКВ или ЛКВ-П) купить где....Зачем? Даже IDC-40 с грехом пополам надевается на ОНП-КГ-56-40, меньшие - вообще без вопросов, буржуазная лента для этих IDC свободно продается.
А ОНП-КГ-56-60 я видел только на КТЛК-6, так там на фиг не нужна 60-проводная лента, надо 6 ленточек по 10 проводов.
- - - Добавлено - - -
И еще о том же. 10-проводная буржуазная ленточка прорезается в отечественный разъем совершенно без вопросов. Более широкую ленту можно разделить на 10-проводные хвостики (на 1-1.5 см от конца ленты) и каким-то образом уменьшить боковую толщину изоляции крайних проводов соседних "хвостиков" на (12.7 - 12.5) / 2 = 0.1 мм. Это полностью скомпенсирует "разбег". Ну, не за 1 мин прорежешь разъем, а за 10. Не сотнями же их прорезать, один-два, так ведь?
Мне хочется чтобы было красиво.
Вот на таком кабелёчке исполосованный кабель смотреться будет не важно http://ipic.su/img/img7/tn/123.1549363288.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/123.1549363288.jpg)
А уж на полуметровом располосованный кабель будет вообще как ....
А уж на полуметровом располосованный кабель будет вообще как .... Так я говорю о концах, 10-15 мм.
Дмитрий77
28.03.2019, 17:00
Благодаря вашим разговорам про разбег у меня возник еще один вопрос. Не подскажете ли название 40-ногих панелек под микросхемы с "советским шагом"?
Опять же, проще всего взять две китайских простых (не гиперболоидных, которые в народе почему-то зовут цанговыми) 20-ногих панельки, распилить каждую пополам (вдоль), подпилить торцы, чтобы выбрать разбег, и спокойно запаять их в 40-ногое место с советским шагом. Разбег на десяти ногах вполне приемлем, 10-ногая полупанелька садится в ряд отверстий с советским шагом совершенно свободно. Торцы двух полупанелек в месте стыка, конечно, не дадут вставить нормально, так мы их подпилим, напильником. И все.
Если хочется полной икебаны, можно взять не две 20-ножки, а 5 шт 8-ножек, тогда вообще все будет идеально. Главное - брать простые панельки, а не гиперболоидные.
И не я первый. Вон, на платах с ВМ3 панельки под процессор тоже набраны из кусочков от 24-ногих. Отечественных, правда, но это ничего не меняет...
- - - Добавлено - - -
Да, паять лучше со вставленной отечественной микросхемой - надели на нее правильно все кусочки китайских панелек, убедились, что все торцы подпилены правильно, если что - подправили, запаиваем, а потом вынимаем м/с.
Вон, на платах с ВМ3 панельки под процессор тоже набраны из кусочков от 24-ногих.
РС40-1 и РС24-7 Ау.
Следует опасаться латунных - выглядят как ж., но через пару-тройку лет станут зелеными и мохнатыми.
Дмитрий77
28.03.2019, 19:18
Спасибо всем за пояснения. Как ни странно, я собирался именно так и поступить, если не найду. Подскажите, а чем плохи гиперболоидные? Помнится, советские гиперболоидные разъемы как раз хвалили. Как и древние "ножевые".
Вон, на платах с ВМ3 панельки под процессор тоже набраны из кусочков от 24-ногих.
только потому что обычных 64 ногих панелек советская промышленность не выпускала.
Были с нулевым усилием 64 дырочки с метрическим шагом под вм3 но в конструктив ДВК по высоте не лезли
- - - Добавлено - - -
название 40-ногих панелек под микросхемы с "советским шагом"?
Любые отечественные в маркировке которых в конце нет литеры Д (дюймовые) + TESLA белая пластмасса. Зеленые - натовский шаг 2.54
Подскажите, а чем плохи гиперболоидные?У простых панелек гнездо щелеобразное, вполне допускающее сдвиг ножки в пределах +/-0.5 мм. У гиперболоидных гнездо цилиндрическое, требующее точного совпадения центров гнезда и ножки. То есть, гиперболоидные надо выравнивать по каждой ножке, а не по группе. В принципе, китайцы продают гребёнки по 40 гиперболоидных контактов, если очень хочется, можно взять одну такую гребёнку, распилить ее на отдельные контакты (лобзиком) и собрать на 40-ногой отечественной м/с, но это весьма утомительно. А пилить 40-ногую гиперболоидную панельку еще утомительнее...
Любые отечественные в маркировке которых в конце нет литеры Д (дюймовые) А что, сейчас их стали делать лучше? Поскольку с панельками выпуска 85-90 приходилось довольно часто употреблять ненормативную лексику...
- - - Добавлено - - -
только потому что обычных 64 ногих панелек советская промышленность не выпускала.А китайская промышленность не выпускает и 40-ногих с метрическим шагом. И, если 20-ногие дюймовые более-менее свободно садятся на место метрических, то у 40-ногих набегает почти целый миллиметр, ни запихнуть дюймовую 40-ножку на метрическое посадочное место, ни воткнуть в нее метрическую м/с толком не получается. То есть, конечно, запихнуть можно, но на грани фола. Сборка же из двух 20-ножек с подпиливанием торцов решает проблему полностью.
Да, паять лучше со вставленной отечественной микросхемой только не с лужеными выводами а то может припаяться
- - - Добавлено - - -
Сборка же из двух 20-ножек с подпиливанием торцов решает проблему полностью. решает проблему наполовину
Как владелец платы с "гиперболоидной" 2.54 панелькой с воткнутой в неё ВМ3 могу сказать - при некотором терпении - вполне можно
http://www.kpxx.ru/KBAHT4C/Железо/Полуплата/V1.0/IMGL1350.JPG
платы с "гиперболоидной" 2.54 панелькой на этой плате отверстия под посадку вм3 сделаны с шагом 2.54
на этой плате отверстия под посадку вм3 сделаны с шагом 2.54
Это вопрос или где?
Если микросхема с шагом 2.54 - то проблемы нет. Проблема, если микросхема с шагом 2.5 и большим количеством ног - когда панельки с шагом 2.5 найти тяжело или вообще не найти. Именно про этот вариант я и сказал - при некотором терпении - вполне можно посадить. Или Вы собрались каждые полчаса втыкать вытыкать?
Если нет особых требований по высоте разъема под М1801ВМ3 и необходимо достаточно часто менять БИС - посоветую разъемы СНП58-64 мама Au.
Именно на них и проводилось всё макетирование с такими М-ЭВМ. Фото - по запросу.
Это вопрос или где? Это факт
когда панельки с шагом 2.5 найти тяжело или вообще не найти обращайтесь. Есть с покрытием серебро, олово-висмут и золото. Широкие 24 28 (только Ж) 40
Многоножечную панельку 2.5 тяжело засаживать в плату с шагом 2.54. Проще раздвигать ножки советской микросхемы под панель 2.54 что и сделано. Если панелька не цанговая а китайской консервной фабрики - советская микросхема имеет некоторую вероятность выпрыгнуть в самый неподходящий момент
Это факт
Этот факт я написал в своём сообщении
Проще раздвигать ножки советской микросхемы под панель 2.54 что и сделано
Этот факт я написал в своём сообщении
только не с лужеными выводами а то может припаятьсяДа, конечно. Впрочем, достаточно слегка прихватить, чтобы оно не болталось, а потом вынуть м/с и аккуратно, не торопясь, пропаять по одному контакту, как следует.
Если нет особых требований по высоте разъема под М1801ВМ3 и необходимо достаточно часто менять БИС - посоветую разъемы СНП58-64 мама Au. Угу, его еше можно распилить по среднему (пустому) ряду, слегка доработать напильником, и вперед!
Есть с покрытием серебро, олово-висмут и золото.А серебро на радиодеталях - это вообще диверсия. Вспомните, хотя бы, как паяются полежавшие резисторы МЛТ. А как работают галетные переключатели в полежавших приборах? То-то.
А как работают галетные переключатели в полежавших приборах?
Ну если разработчик такого прибора непросыхал, и к тому же был выдающимся активистом ЛГБТ - то и результат соответствующий.
Как-то года 4 назад понадобился мне аналоговый ослик от 10 честных мгц.
Поехал на Митино к прибористам на 3-м этаже.
Все совковые больше ослы имели дефекты :
1.Гнилые переключатели
2.Отсуствие синхронизации ( т.е. нетрезвость разработчика ) - в самом лучшем случае "поезд", который невозможно остановить.
Даже какой-то грязный С1-94 был с прожженным выходным каскадом развертки - не регулировалось положение луча по У.
Пришлось на имеющемся сменить не глядя все треножники по кругу - заработал...
А серебро на радиодеталях - это вообще диверсия.
Ничего вы не понимаете. Надо просто спиртом чистить периодически :)
Ага, два раза. Особенно галетные переключатели внутри оборудования.
см1425 теперь грузится и с флопика и с HDD
см1425 теперь грузится и с флопика и с HDD
Пора тестовое подключение к сети делать :)
Не, надо сначала ST225 туда вживить. Пока я его по-быстрому как RD51 забабахал.
У "родного" ST4096 есть склонность "заклинивания" головок на парковке. Он их при включении дергает, но выпустить не справляется. А другого ST4096 у меня нет. Только успел отформатировать - и всё, не отдаёт головки
см1425 теперь грузится и с флопика и с HDD
так а в чем же была проблема что клинило всю корзину при установке 2-х плат и более?
Дмитрий77
21.04.2019, 13:38
Держу в руках плату 1201.02, на которой вместо 32 РУ6 распаяно 16 РУ5. 87 год. Подскажите, а в чем прикол? Почему более дефицитные чипы использованы без какой либо очевидной выгоды? Адресоваться-то все равно будет 64к....
Держу в руках плату 1201.02, на которой вместо 32 РУ6 распаяно 16 РУ5.
Подозреваю, что распаяли в конце года то, что было в остатках из выделенного в начале года. Может, конечна, была хитрая мысль сделать доступной и эту память типа электронного диска, но.. первый вариант смотрится логичным в плановой советской экономике, тем более, что такой вариант с РУ5 - не редкость
16 РУ5
Подробное фото линейки РУшек желательно.
Скорее всего на корпусе этих БИС ДОЗУ есть отдельно стоящие циферки "1" или "2" - половинки.Циферки могут быть и снизу корпуса.
Дмитрий77
21.04.2019, 15:51
6884068839
Не знал про такую маркировку. Это все объясняет. Также прилагается фото вмешательства в стандартную схему. На отсутствие кондеров по питанию не обращайте внимание - плата "стриженая", это уже другая история.
Хм.. Как то об таком варианте не подумал.. Надо будет на свою глянуть
ram_scan
23.04.2019, 09:49
6884068839
Не знал про такую маркировку. Это все объясняет. Также прилагается фото вмешательства в стандартную схему. На отсутствие кондеров по питанию не обращайте внимание - плата "стриженая", это уже другая история.
РУшки с индексами 1 и 2 отбраковка по половинкам. 1 - нижняя, 2 - верхняя.
Кто-нибудь знает из комплекта какой ДВК диски:
У1.00025-01МД2? ФОДОС-2
У1.00025-01МД30 Бейсик, Фортран-4
У1.00025-01МД31 Паскаль
У1.00025-01МД32 Тестовая система
- - - Добавлено - - -
Точнее даже так спрошу: соответствует ли У1.0002-01МДxx и У1.00025-01МДxx ???
номер ОС ФодОС практически номер ДВК модели - с какой поставлялся
Andrey_Ak
04.05.2019, 15:23
А каково назначение кнопок этого пультика? Поразглядывал фото (http://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=27&topic=5) у Андрея (Andrey_Ak), ни фига не понятно. Ну, ПИТ, по всей видимости, включение питания. А как выключать? И что такое ПУСК, ПР, Т и Р ? В общем, у кого работает ДВК-1 с аналоговым БП, расскажите, плз, как работают эти кнопки.
Это я, пока ко мне из Китая едут ATF-ки и GAL-ки, решил заняться блочком, и встал вопрос: как им рулить? Учитывая, что самогО аналогового БП у меня нет, только пультик...
А я к сожалению на счет пульта ДВК-1 не знаю ничего... Как-то даже не интересовался, вроде основные кнопки есть...
Там вроде все просто:
Т - Таймер
Р - Работа
ПР - Программа
Эти-же режимы, только через тумблера идут на ДВК2, Эл.60
Ну а
ПИТ и ПУСК скорее всего для запуска БП и МЭВМ....
Увы. На БПС 6-1 (Э-60, ДВК2) первый флажок - питание, вверх - вкл, вниз выкл. Второй - переключатель "Программа-Пульт". Третий - таймер, вкл-выкл. А на ДВК-1 - 5 кнопок. Было бы 6 - было бы понятно, озна что-то включает, вторая выключает. Было бы 3 - тоже понятно, как и на БПС 6-1, первое нажатие включает, второе - выключает. Было бы 4 - тоже понятно, добавили кнопку "УСТ", как на ДВК-3/4, у БПС 6-1 ее реально не хватает. А 5 кнопок ни разу не понятно...
2 ALL: тут (или где-то рядом) интересовались, что за такая странная вилка у ДВК-1, в частности, на фото Andrey_Ak, вроде-бы никто не ответил. Так вот, напоминаю. Такими вилками подключались кухонные стационарные электропечи времен 80-х, в многоквартирных домах без газа.
Andrey_Ak
04.05.2019, 22:31
2 ALL: тут (или где-то рядом) интересовались, что за такая странная вилка у ДВК-1, в частности, на фото Andrey_Ak, вроде-бы никто не ответил. Так вот, напоминаю. Такими вилками подключались кухонные стационарные электропечи времен 80-х, в многоквартирных домах без газа.
Про электроплиты я помню, вроде даже говорил где такие вилки были...
Имел дело с такими плитами в училище..
А вот где теперь достать такую розетку, ума не приложу...
- - - Добавлено - - -
Увы. На БПС 6-1 (Э-60, ДВК2) первый флажок - питание, вверх - вкл, вниз выкл. Второй - переключатель "Программа-Пульт". Третий - таймер, вкл-выкл. А на ДВК-1 - 5 кнопок. Было бы 6 - было бы понятно, озна что-то включает, вторая выключает. Было бы 3 - тоже понятно, как и на БПС 6-1, первое нажатие включает, второе - выключает. Было бы 4 - тоже понятно, добавили кнопку "УСТ", как на ДВК-3/4, у БПС 6-1 ее реально не хватает. А 5 кнопок ни разу не понятно...
Если мне не изменяет память, одна кнопка работает как силовой тумблер, тупо вкл-выкл БП..
Возможно даже на реле собрано.. Ну не помню точно.. Когда работал с этим ДВК1, все интуитивно понятно включалось..
А схемы платочек управления ДВК-1 нигде нет ( они позади корзинки бутербродом ) ?
Там вроде как парочка герконовых реле была, для коммутации ДВК-1 в дисплей 15-ИЭ-хх-уу - сам не проверял, лет 30 назад сосед рассказывал.
Про электроплиты я помню, вроде даже говорил где такие вилки были...
Имел дело с такими плитами в училище..
А вот где теперь достать такую розетку, ума не приложу...Сделай альтернативный шнурок.
Andrey_Ak
21.05.2019, 09:03
Не, хочу родную вилку оставить..
А что, второй конец шнурка запаян? Я плохо помню, но мне казалось, там разъем...
Andrey_Ak
21.05.2019, 09:32
Да, запаян.. На всех ДВК1/2 и 15ИЭ так...
Вопрос: Одинаковые ли корзины Э-60 и ДВК?
Другими словами - могу ли я в блоке сопряжения МС0505 собрать и запустить Электронику-60?
Andrey_Ak
22.05.2019, 14:58
Да, одинаковые.. Можно как угодно комбинировать...
Эл.60 = ДВК1 = ДВК2 = ДВК3 = Квант 4С
Эл.60 = ДВК1 = ДВК2 = ДВК3 = Квант 4С
"Терзают меня смутные сомненья".....
Вроде есть отличия по разводке прерываний.
Без вопросов. ДВК-1 и ДВК2, а также ДВК-3М2 комплектовались корзиной от Э-60, так, что она для них, можно сказать, родная.
Вот обратное действие не всегда сойдется - корзинка Э-60 имеет 18-разрядный адрес, платы 1201.03/04 в ней не пойдут, если в корзинке будет что-то, требующее 22-разрядног адреса - тот же MY, например. И да, 1201.03 тоже не пойдет, у нее 256К, а не 248, т.е. процессор по-любому работает в 22-разрядном режиме.
Эл.60 = ДВК1 = ДВК2 = ДВК3 = Квант 4СНе совсем так. С точки зрения требований к корзине, одинаковы М2, 1201.01 и 1201.02. Ну, и разновидности .01, типа НМС-11000, или как там их? У 1201.3 и.04 требования к корзине расширены - требуется 22-разрядная адресная шина.
- - - Добавлено - - -
Что-то я не совсем четко выразился. Э-60 любой версии - хоть М1, хоть М2, хоть М6 обоих вариантов без вопросов пойдет в ДВК-шной корзине - от тех ДВК, которые с ВМ3-м. Ни разу не имел дела с корзиной от ДВК-3, который с ВМ2-м, как там у него с адресными линиями - не знаю. Но М1 и М2 и на ней с гарантией пойдут, вне зависимости от того, идивидуальная это корзина, или та же, что и с ВМ3-м. Еще и греться будут меньше - шаг плат в ДВК-шной корзинке пошире будет.
Andrey_Ak
22.05.2019, 16:55
Не совсем так. С точки зрения требований к корзине, одинаковы М2, 1201.01 и 1201.02. Ну, и разновидности .01, типа НМС-11000, или как там их? У 1201.3 и.04 требования к корзине расширены - требуется 22-разрядная адресная шина.
Но ведь эти 22-разрядные платы могут работать и 16-ти битном режиме...
- - - Добавлено - - -
"Терзают меня смутные сомненья".....
Вроде есть отличия по разводке прерываний.
Ну платы М2 точно работают в корзинах ДВК1-4
Но ведь эти 22-разрядные платы могут работать и 16-ти битном режиме...Немного не так. Периферийное оборудование, работающее в PIO-mode, будет работать без вопросов. А вот устройства с DMA, с 22-разрядным процессором, в 18-разрядной корзине обломятся. Тот же MY. Ну, и не воткнешь большую память процессору М6 вар.2 (22-разр., не помню, как его зовут).
Andrey_Ak
22.05.2019, 17:30
А вот устройства с DMA, с 22-разрядным процессором, в 18-разрядной корзине обломятся. Тот же MY.
Да, все верно.. На 22 бита устройства в 18-битной корзине не будут работать..
Я имею ввиду, что возможно МС1201.03 может переключиться в 18 битный режим?
>Ну платы М2 точно работают в корзинах ДВК1-4
Что-то у меня отложилось что в Кванте и ДВК3 по разному надо полуплаты ставить (в смысле в левый или в правый разъем), чтобы цепочку прерываний не разорвать
А вот устройства с DMA, с 22-разрядным процессором, в 18-разрядной корзине обломятся
Здесь вы заблуждаетесь. В шинах где на плате с ЦП все правильно подтянуто периферийные платы могут работать в режиме DMA с меньшей разрядностью физического адреса. Просто пересылки возможны только в нижнюю часть памяти. Надо только правильно писать ОСи драйвера и БИОСы. На материнских платах 80386 ведь ДМА на шине ISA работает
Просто пересылки возможны только в нижнюю часть памяти
И как сей факт обнаружит драйвер? Я уж молчу про выделение буфера и дополнительную пересылку этого буфера в область программы. Так что нафик нафик
И как сей факт обнаружит драйвер Просто принимается соглашение что буфера драйверов ДМА устройств располагаются только в нижней части адресного пространства. Например для 80386 в младших 16мег
Просто принимается соглашение
Соглашение не принимается. По причине того, что как RT, так и в RSX (и подозреваю, что и в остальных операционках от DEC, которые умели работать с 22-ух разрядной памятью) любой буфер располагается в памяти программы, издавшей запрос. У DEC есть сценарии, когда из-за (насколько мне помнится) ошибки в firmware контроллера он не правильно работал с 22 битами, а так же какой то контроллер из разряда - не было на момент выпуска оного 22-ух бит, и ей приходилось извращаться. Но это было именно исключение, а не правило. И это лишняя работа по написанию кода и лишняя работа при работе драйвера на нормальных корзинах с нормальными платами, которая только будет замедлять скорость обмена с устройством - то есть не интересно ни программистам, ни пользователям
- - - Добавлено - - -
Кстати, проще на корзине распаять дополнительные максимум 6 проводов. Ну или накрутить.
Andrey_Ak
22.05.2019, 18:13
>Ну платы М2 точно работают в корзинах ДВК1-4
Что-то у меня отложилось что в Кванте и ДВК3 по разному надо полуплаты ставить (в смысле в левый или в правый разъем), чтобы цепочку прерываний не разорвать
Ну в Квант 4С слоты идут так:
----5------ -----6------
----8------ -----7------
----1------ -----2------
----4------ -----3------
В остальных ДВК и Эл.60 слоты идут так:
----1------ -----2------
----4------ -----3------
----5------ -----6------
----8------ -----7------
Ну в Квант 4С слоты идут так:
----5------ -----6------
----8------ -----7------
----1------ -----2------
----4------ -----3------
В остальных ДВК и Эл.60 слоты идут так:
----1------ -----2------
----4------ -----3------
----5------ -----6------
----8------ -----7------
На самом деле не так и не про слоты вопрос. Вопрос в цепочке запросов прерываний и запросов на прямой доступ в память. А она будет или
12
34
56
78
или
12
43
56
87
В своём Кванте я тасовал платы так как мне удобно, например сейчас оно стоит так:
К Ц Г Д
__ .. MY
__ .. __
CPU .__
А то расположение плат, которое считается обычным - только из за того, что бы кабели нормально расположить
- - - Добавлено - - -
В догонку - при этом цепочка из 8-ки соединяется с 1-ой
В догонку - а сегодня с утра было такое расположение плат
CPU MY
К Ц Г Д
__ .. __
__ .. __
- - - Добавлено - - -
В догонку - а ещё был такой вариант
К Ц Г Д
__ .. __
__ .. __
MY CPU
Но в нем оказалось не удобно доставать плату с процом, как и в том, который был утром
Andrey_Ak
22.05.2019, 18:28
Что-то вы ошибаетесь...
Так работать будет:
--------CPU----------
--ПУСТО-- ---MY----
Так работать не будет:
--------CPU----------
---MY---- --ПУСТО--
причем на шине MY видно будет,
но работать не будет..
Во всех ваших вариантах работать тоже будет, т.к. нет дыр...
Так работать будет:
--------CPU----------
--ПУСТО-- ---MY----
Так работать не будет:
--------CPU----------
---MY---- --ПУСТО--
Я не дописал, что на Кванте цепочка
12
43
56
87
Поэтому первый работает, второй нет (на втором ещё будет и дико медленная проверка ОЗУ при включении)
Так что номера у слотов чисто условные и совсем необязательно начинать установку плат со слота 1.
И ещё момент - насчёт того, что второй вариант - это
12
34
56
78
я не совсем уверен, так как корзин с неКвантовским (условно говоря) расположением цепочки мне в руки (или дока от них) не попадались, так что вполне могу ошибся. Уверен только что есть Квантовская (условно говоря) и неКвантовская цепочки.
И ещё - у меня с процом сейчас ПОЛУплата, так что вариантом тасовки плат у меня ещё больше
Люди, сколько вам говорить: читайте документ 3.858.382 ТО "Центральный процессор М2", он рулез! Там содержится наиболее полное описание МПИ. То, что есть в ДВК-шных книжках, местами, изложено невнятно, а местами и вообще кое-что пропущено. Да, корзинка у нее 18-разрядная, в тексте речь идет только о 16 разрядах, но , поверьте, эта книжка - лучшее, что есть из литературы про МПИ. И, если вы делаете что-то с МПИ, она должна быть настольной!
О цепочках прерываний и ДМА (т.наз. "дейзи-цепочках"). Открываем нашу книгу на стр 25 и видим рис. 4 - схема распространения сигналов К ППР Н и К ППД Н на монтажной субпанели. Все, больше никаких вопросов не должно быть.
И о квантовской корзинке. У Кванта корзинка закольцована. То есть, линии, начинающиеся с гнезда 1Б, помеченного "Высший приоритет" и идущие по корзине "змейкой", на Кванте не заканчиваются на гнезде 4Б, а продолжаются вверх до гнезда 1Б, образуя, таким образом, кольцо (в топологическом смысле). Ничего страшного в этом нет - на всех заводских процессорных платах просто нет контактов для входа сигналов подтверждений прерываний и ПДП - на их месте голый стеклотекстолит, то есть, эти сигналы, добежавшие до процессорной платы через полностью забитую корзинку, просто придут "в воздух".
"Родятся" эти сигналы на процессорной плате, змейкой бегут по корзине и, в случае Кванта, заворачивая наверх, продолжают змейку. То есть, втыкай процессорную плату в любое месть, а дальше располагай по змейке все остальное, без разрывов. И будет вам счастье. Пара исключений. Одно - неполная корзина. Естественно, на последней плате змейка оборвется. И второе - платы, которые не пользуются ни прерываниями, ни ДМА. Тот же МХ, вроде-бы. Или мой AZ, пока я не напишу в его фирмварь и дровишки поддержку прерываний. Их можно пихать куда угодно, даже если корзина полупустая.
А закольцованная корзинка, на самом деле, рулез! И закольцевать ее - паяй два проводка, и вперед! Я, отлаживая свои новые творения, спокойно втыкаю процессорную плату в нижний слот, отлаживаемую - в гнездо 1АБ (верхнее левое) и спокойно свё отлаживаю. Можно смотреть сигналы в любом месте поверхности платы и, в то же время она не торчит, качаясь, на удлинителе! Особенно удобно это было с корзинкой от Э-60, у нее каркас гнутый из проволоки 4 мм и, практически, не затеняет плату. В отличие от ДВК-шных корзинок...
В шинах где на плате с ЦП все правильно подтянуто периферийные платы могут работать в режиме DMA с меньшей разрядностью физического адреса. Просто пересылки возможны только в нижнюю часть памяти.Кроме MY. Он, будучи включенным на 22 бита, принимает при обращении к себе только полный 22-битный адрес. Это ошибка разработчиков, из-за которой потребовались те самые перемычки на плате MY. Нормальные внешние устройства на странице ввода-вывода принимают всего 13 разрядов адреса (А12-А00) и сигнал К ВУ Н (B BS7 L), а разработчики MY облажались.
Если до него (MY) не дойдут адресные сигналы А21-А18, его просто не будет видно, если при этом перепаять перемычки под 18-разрядную шину адреса, он будет постоянно торчать во всей верхней памяти с адресами хх772140 и хх772142 при всех значениях хх от 00 до 17.
разработчики MY облажались. Вижу возможность ремонта. 2 пореза + 2 мгтф. Могу ошибаться. завтра, если позволит температура, напишу по принципиальной схеме. В сети она только одна на всех и не очень качественная.
Еще вопрос:
Разъемы Э-60/ДВК на платах имеют скошенную форму - это для удобства вставления или для чего?
Имеет ли разъем РППМ16-288 внутри такую же форму?
Нет конечно. Скошено именно для облегчения вставления. Впихнуть 1.6 мм-плату между парой довольно тугих пружинных контактов РППМ-16-72 (или 288) не так-то и легко, а разжать одновременно 36 таких пар - это очень большое усилие. С косыми же краями платы контакты разжимаются не все одновременно, а по очереди, от середины к краям. После того, как пружины разжаты, остается только трение, а оно заметно меньше.
В остальных ДВК и Эл.60 слоты идут так:
----1------ -----2------
----4------ -----3------
----5------ -----6------
----8------ -----7------
А если корзина "двойная" - девятый слот слева?
Да. В уже упомянутом мной документе 3.858.382 ТО это дело нарисовано "змейкой" и она легко продолжается на любое четное количество рядов вниз
совсем недавно вроде про БП были вопросы ?
на игровом форуме такой вопрос задан:без клавы и каких либо проводов, охота привести в порядок.
Доброго дня. Не нашел тему про "железные" ДВК, поэтому спрашиваю здесь - не подскажет ли кто распайку шнура питания для Электроники 0507 (ДВК-3, если верить Википедии). На работе стоит такое чудо, без клавы и каких либо проводов, охота привести в порядок.
???
На шнуре питания должен быть разъем 2РМ14КПН4Г1В1. 220В подается на контакты 1 и 2, земля не помню, но можно звякнуть мультиметром на кузов БП.
С клавиатурой хуже: если не удастся найти родную, где-то были опубликованы схема и софтина переходника на микроконтроллере AVR для клавиатуры PS/2, но где - не помню. То есть, придется найти эту схему, найти (купить) нужные детали и запаять.
Прибор и Жека из московского Яндекс-музея ЭВМ продают такой переходник на Барахолке.
Уважаемые знатоки ДВК, прошу посоветовать - в контроллере IDE дисков для ДВК-3 насколько желательно иметь векторные прерывания ?
Диски предполагаются 21-го века выпуска, или карточки. Обмен - только PIO ( без ПДП ).
в контроллере IDE дисков для ДВК-3 насколько желательно иметь векторные прерывания
Если суметь заставить работать карту более чем на PIO1, то теоретически не нужны.
А на PIO1 даже у карточек задержка между выдачей команды на чтение и готовностью от карты - на ВМ3 у меня было порядка 5-6 повторов последовательности CLR R0; SOB R0, . ну или не точно, но что бы было понятней - порядка 0.3 с.
Попытка заставить карту работать на более быстром PIO у меня пока не удачна - на двух вариантах контроллера - WQ и ZF. На WQ врят ли в ближайшее время буду пробовать, а с ZF эксперимента продолжаются
А на PIO1 даже у карточек задержка между выдачей команды на чтение и готовностью от карты - на ВМ3 у меня было порядка 5-6 повторов последовательности CLR R0; SOB R0, . ну или не точно, но что бы было понятней - порядка 0.3 с.Так прерывания это никак не ускорят. Кроме того, что многозадачка при их наличии сможет как-то утилизировать это время ожидания. Если найдет куда, конечно...
- - - Добавлено - - -
Кстати, странно. WQ же, вроде-бы, работает без таких страшных тормозов? Или их просто не замечают? Но, ИМХО, задержку в 0.3 секунды не заметить невозможно. Это же на чтение каждого сектора?..
ну или не точно, но что бы было понятней - порядка 0.3 с.
Наверное, здесь я всё таки просчитался. Когда проверял быстродействие, код ожидания был примерно такой
; выдать команду чтения
CLR R2
CLR R3
32$:
34$: SOB R2,34$
SOB R3,32$
HALT
WQINT:
HALT
Соответственно, после останова можно было посмотреть, что в R2 R3. Сейчас точно не вспомню, но в R3 было значение порядка 17777?, то есть внешниё цикл успел выполнится и выполнится не один раз. Внутренний - повторяется 65536 раз. Вот и можно прикинуть, какова задержка между выдачей команды чтения (запись не проверял) и готовностью устройства отдать сектор.
Цикл чтения после этого делался в драйвере WQ так:
MOV #256.,R3
60$: TST R1
BEQ 70$
MOV @#WQDBUF,(R2)+
DEC R1
BR 80$
70$: TST @#WQDBUF
80$: SOB R3,60$
то есть тут фактически на полной скорости.
Драйвер WQ для RT я так и не доделал на работу по прерываниям, только драйвер для RSX, драйвер ZF все варианты работают по прерываниям.
Теоретически, для SJ (SB) работа по прерываниям как бы не нужна, но вполне можно налететь на программу, которая будет что то читать с диска и параллельно что то ещё делать и тогда получить замедление.
А практически, если сделать работу без прерываний в принципе, область нормального применение контроллера будет резко сужена.
Ну или писатель драйвера должен будет разобраться, как заставить работать PIO4 или PIO5, предположительно (!!) там будут гораздо меньшие задержки между выдачей команды чтения (записи) и прилётом готовности от устройства.
Я и говорю, что странно. Когда я отлаживал свой AZ, я проводил такой тест.
MOV #77777,R5
MOV #CmdRea,@R0 ; передать команду чтения сектора
1$: DEC R5
TSTB @R0
BPL 1$Так вот, после окончания ожидания в R5 оказалось число 077703, разница 074 (60). Получается, этот цикл выполнился 60 раз, и сектор был прочитан в буфер контроллера. Т.е. выполнилось 240 циклов шины. Число от теста к тесту менялось, но всегда оставалось в пределах 60-65. Когда контроллер завелся в полном объеме, Макс сравнивал его по скорости с DW и WQ. DW отстал где-то втрое-впятеро, а WQ всего раза в полтора. Вот я и удивляюсь, почему оно у тебя так долго?
Коллеги, напомните, плз, где лежит дока на МС 4622 ? Это "половинка" с шестью 1801ВП1-065 и двумя 556РТ5 (адреса и вектора). Попадалась где-то, а сейчас не могу найти...
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста.
На ДВК, скорее всего ДВК-3М, с платой КЦГД, возможно ли замена КЦГД на плату КСМ без доработок.
Возможно шлейф от ЭЛТ монитора для КСМ и КЦГД с разной распиновкой?
Заранее благодарен.
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста.
На ДВК, скорее всего ДВК-3М, с платой КЦГД, возможно ли замена КЦГД на плату КСМ без доработок.
Возможно шлейф от ЭЛТ монитора для КСМ и КЦГД с разной распиновкой?
Заранее благодарен.
Шлейф там вроде даже кол-вом контактов отличается.
Частоту кадров надо будет еще перекрутить.
И шлейф клавиатуры еще там другой.
И адрес порта на плате процессора.
На ДВК, скорее всего ДВК-3М, с платой КЦГД, возможно ли замена КЦГД на плату КСМ без доработок.Да. На плате процессора переключаем адрес набортного ВП1-065 на 177560 (там стоит 176560 или 176570). Шлейф ЦП-КСМ делаем "1:10", т.е. 1-10, 2-9, 3-8 и т.д. То есть один из двух IDC-10 надо просто перевернуть. Также придется заменить шлейф на моник, шлейф на клавиатуру, не забыть воткнуть КГД или перемычку вместо него. Ну, и подкрутить частоту кадров на монике.
Спасибо за полезную информацию.
Подскажите, монитор от Электроники 0507.02 шел с ДВК у которого на борту КЦГД или КСМ плата?
Я не помню всю эту нумерацию (0505, 0507 и т.п.) В общем, так. Моноблок шел либо с 1201.02, КСМ, КГД и MX/MY, с двумя "толстыми" дисководами, либо с 1201.03/04, КЦГД, КЖД и MX/MY с одним или двумя "тонкими" дисководами. Других конфигураций моноблока в дикой природе я не видел.
Подскажите, монитор от Электроники 0507.02 шел с ДВК у которого на борту КЦГД или КСМ плата? Хоть что нибудь сохранилось? Шнурок к монитору у КСМ с отечественным IDC-10, у КЦГД - c IDC-16. Корзинка для КЦГД имеет нестандартное крепление одного из вентиляторов - вентилятор протачивали на токарном станке - обрезали "уши" крепления и крепили его штампованной квадратной жестянкой, повернув на ~45 градусов, подбиралось для взаимной компенсации полей рассеяния вентиляторов, иначе картинка дрожала с частотой 10 Гц - 60 Гц развертка КЦГД минус 50 Гц сеть. КЖД и "тонкие" флопы были только с ВМ3 и КЦГД...
Спасибо за полезную информацию.
Подскажите, монитор от Электроники 0507.02 шел с ДВК у которого на борту КЦГД или КСМ плата?
КЦГД.
вентилятор протачивали на токарном станке - обрезали "уши" крепления и крепили его штампованной квадратной жестянкой, повернув на ~45 градусов, подбиралось для взаимной компенсации полей рассеяния вентиляторов, иначе картинка дрожала с частотой 10 Гц - 60 Гц развертка КЦГД минус 50 Гц сеть
Так корзины там идентичные, а то что Вы описали это и делалось на стандартной корзине для устранения дрожания картинки при использовании КЦГД.
Можно еще просто вентиляторы заменить на современные)
то и делалось на стандартной корзине для устранения дрожания картинки при использовании КЦГД.Именно. И делалось это на заводе-изготовителе. То есть, если один из вентиляторов с обрезанными ушами, то эта корзинка вышла с завода с установленным КЦГД, если же уши на месте, значит там был КСМ.
AFZ,
Ну теперь все ясно. Спасибо. Значит в моей корзине стояла КСМ изначально так как все уши на месте, но поставили КЦГД и картинка дрожит.
Видимо по этому мигающий курсор при включении был на середине экрана.
Не думал что такую доработку делали на заводе.
Значит в моей корзине стояла КСМ изначально так как все уши на месте, но поставили КЦГД и картинка дрожит.В корзине - да, но та ли корзинка стояла в этом ящике с завода - не факт, могли и поменять. Кстати, если там стоял КСМ, то процессором там был ВМ2, поэтому, если сможешь, проверь, разведены ли на этой корзинке старшие адресные линии - А16-А21 ? Думаю, да, но убедиться стОит.
Не думал что такую доработку делали на заводе.Так элементарно: цеха корпусов и корзинок клепают продукцию, конструкторы, разрабатывающие и отлаживающие новое, наверняка, отлаживали все не в корпусе, а на столе, с отдельно лежащей корзинкой и моником, который "колокольчик", так удобнее. Потом, когда всё оказалось готово, собрали в корпусе - упс! А картинка-то дрожит!.. Новые (плоские) корпуса еще только осваиваются, старых на складе навалом, не выкидывать же их? Ну, и в чью-то светлую голову пришла мысль доработать вентилятор...
адресные линии - А16-А21
Смотреть на самой корзине?
Да. Конкретно надо прозвонить контакты Б:А3 и Г:А3 всех разъемов между собой. Должны быть соединены, это в правой половинке каждого из разъемов РППМ 16-72, верхний ряд контактов, третий контакт. Это адресная линия К А18 Н. Ну, и если они соединены, и не лень, можно звякнуть остальные адресные линии - Б:А4-Г:А4 (К А19 Н), Б:А5-Г:А5 (К А20 Н), Б:А6-Г:А6 (К А21 Н) и в левой половинке каждого из разъемов, тоже в верхнем ряду А:А3-В:А3 (К А16 Н) и А:А4-В:А4 (К А17Н). Если первой линии нет, дальше можно не звонить, но, по-идее, они все должны быть.
Sergei Frolov
01.09.2019, 13:33
А вот и нет - в корпусе 15-ИЭ-00-0013 стоит всё тот же непрерывный стаб с миниатюрной нагрузочной способностью, и добавочные 3 а.
Разобрал БП от ДВК-1 в корпусе от 15ИЭ, сделал фотки блока питания.
https://i.ibb.co/PTngN3m/1-4.jpg (https://ibb.co/PTngN3m) https://i.ibb.co/WDjFRJh/1-5.jpg (https://ibb.co/WDjFRJh) https://i.ibb.co/JFvDNSv/1-1.jpg (https://ibb.co/JFvDNSv) https://i.ibb.co/VmG9pvC/1-2.jpg (https://ibb.co/VmG9pvC) https://i.ibb.co/vq1RFPw/1-3.jpg (https://ibb.co/vq1RFPw)
Стал на выставке пробки вышибать. Буду разбираться. Что может быть?
Sergei Frolov
01.09.2019, 14:50
МБМ по 220в?
Интересная мысль. Поищу их там.
Что может быть?
Вентили ВВФ могут давать течку на землю, особенно непостоянную и с прогревом.
( Прозвонить мегометром на 500 в.)
Если аппарат хранился в химзагрязненной лаборатории/цеху - безусловная замена всех цепей и деталей на сети 220 в.
Sergei Frolov
01.09.2019, 17:35
"Вентили ВВФ" - это что? Может быть МБМ пухнут и подкорачивают? Выкушу я их нафиг.
Сейчас включил - не коротит, но нет +12В. Вместо него +2 с хвостиком. Там схема, как я понял, близка от 15ИЭ?
Может быть МБМ пухнут и подкорачивают? Выкушу я их нафиг.
У меня уже дважды на выставках МБМ тупо взрывались, рубильник рубился уже после взрывов)
Сейчас включил - не коротит, но нет +12В. Вместо него +2 с хвостиком. Там схема, как я понял, близка от 15ИЭ?
Под нагрузкой проверяли?
"Вентили ВВФ" - это что?
https://pic.maxiol.com/thumbs/1567352392.531452340.50210412611.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1567352392.531452340.50210412611.jpg)
не коротит, но нет +12В
Диодный мост на канале 12 в.?
Или траник сгнил ?
- - - Добавлено - - -
Там схема, как я понял, близка от 15ИЭ?
В общем, да.
Там было 2 варианта :
1. Родной 15-ИЭ с платочками в области между РППМ16-х и задней крышкой с разъемами.
2. Вариант на фото - когда платочку сигналов БП втиснули в сам БП 15-ИЭ
Sergei Frolov
01.09.2019, 18:44
Спасибо.
+12В еще не копал, займусь как-нибудь.
EM.SYS: Это фрагмент из первой версии драйвера. Потом авторы совместными усилиями всё запутали.
https://zx-pk.ru/threads/2348-dvk-(i-vsjo-chto-s-nimi-svyazano)/page178.html?highlight=%ca%d6%c3%c4+182
Трудно сказать, что было в исходной версии - у меня, к сожалению, архивов не сохранилось. Если судить по тексту, то собственно часть установки драйвера модифицировалась/правилась - стиль "не мой".
Что же касается самого кода исполнение EIS/FIS'а, то он изначально писался для поддержки арифметики для специализированной системы ЧПУ и тестировался на стандартных DEC'овских тестах довольно тщательно. А вот обертка в драйвер была сделана "на коленке" по просьбе разработчиков NTS и потом зажила своей жизнью.
AFZ,
Прозвонил, все есть, выяснилось что изначально в корзине была КСМ. Осталось найти плату КСМ, и заменить, так как КЦГД уж больно сильно дергается)))
Выкинь на фиг эти ВВФ-73 и поставь туда обычные 8-см современные 12-В вентиляторы. Заодно и тише будет.
А все есть - это хорошо, значит, корзину заранее проектировали под 22-разрядный вариант МПИ. Ну, а то, что промахнулись с вентиляторами и 60-герцовым КЦГД, так угадай заранее, что там будет через несколько лет...
Здравствуйте. Думаю, в этой теме допускается размещать довольно оффтопные вопросы. Итак, хотелось бы узнать - существуют ли в сети фото именно ДВК-4 в моноблочном исполнении? Что-то кроме текстовых упоминаний этой машины так ничего и не нашёл. Если это уже обсуждалось - дайте линк пожалуйста.
Сложный вопрос, что считать за ДВК-4. Моноблоки назывались МС 0507.х, название ДВК на них не писали. И вообще, четверка появилась только в названии Квант 4С, который "подставка под монитор". Большая такая подставка... :)
А 0507.3 (или.03) комплектовался теми же 1201.03/04, КЦГД, КЖД и КМД, что и Квант 4С. Правда мне однажды попадался класс, где вместо КМД (MY) стояли КНГМД (MX).
А, кстати, под влиянием двух или трех тем про"Союз-Неон" всплыла ассоциация. Достал книжку от 377-й прошивки и глянул на обложку.
Программа пультового (HALT) режима
микро-ЭВМ " Злектроника МС0507.03"
" Злектроника МС0507.04"
" Злектроника МС0504" (ПК-16)
семейства ДВК.
Внимание, вопрос: что такое ПК-16 (Э-МС0504) ? Несостоявшийся проект?
Достал книжку от 377-й прошивки и глянул на обложку.
https://zx-pk.ru/threads/16861-poisk-fajlov-dlya-uknts-dvk.html?p=853874&viewfull=1#post853874
"Электроника ПК-16" - воронежское изделие, но, возможно, их (ПК-16), было несколько
Воронеж никогда и ничего не делал на 1801-х, так, что это не то. Значит, действительно, несостоявшийся проект. И название, по всей видимости, предварительное.
Sergei Frolov
17.09.2019, 08:14
Дисплейный класс в детском саду на базе "Электроники 60"
https://www.youtube.com/watch?v=8S9tM3sEEKw
и до кучи про КУВТ-86 видео
https://www.youtube.com/watch?v=kobzTRMDETk
Sergei Frolov
18.09.2019, 22:28
Почему может не запускаться Тetris и Mars?
Тетрис после ввода уровня все время хочет ввода с клавиатуры, а МАРС после ввода имени и запроса Y/N пишет такую надпись
https://i.ibb.co/9s39QL1/1.jpg
МС1201.01 с ВМ1 и бейсиком.
Встречалось, но ничего е помню. Может надо включить таймер?
Sergei Frolov
19.09.2019, 11:32
Пробовал
Тетрис после ввода уровня все время хочет ввода с клавиатуры, а МАРС после ввода имени и запроса Y/N пишет такую надпись
Раз уж есть живой терминал (Фрязинский или КСМ?), может сделаешь несколько крупных и четких фоток изображения с разным положением ручки 'яркости'? (Это нужно для эмулятора).
- - - Добавлено - - -
Что же касается ошибки, то гугл сразу помогает: https://desad.livejournal.com/539754.html
Замечу, что на такой скорости packman вырисовывал лабиринт на весь экран и успевал съесть игрока до того, как игрок вообще успевал нажать на клавишу. Там никаких задержек вообще не было (версия для rt11 - рафос). А mars под rt11 работал только в режиме single job. На fb и ts он не мог получить значение таймера для затравки случайных чисел и писал "не суетись под клиентом".
Sergei Frolov
19.09.2019, 12:35
Раз уж есть живой терминал (Фрязинский или КСМ?), может сделаешь несколько крупных и четких фоток изображения с разным положением ручки 'яркости'? (Это нужно для эмулятора).
Живой фрязинский. А что конкретно надо?
- - - Добавлено - - -
Что же касается ошибки, то гугл сразу помогает: https://desad.livejournal.com/539754.html
А как это полечить?
- - - Добавлено - - -
Я сейчас продвинулся, что можно запустить любой файл типа .sav, скопировав его на CF карту
Живой фрязинский. А что конкретно надо?
Просто заполнить экран разными символами. Не важно, какими. И пофоткать с хорошим разрешением при разной яркости.
Это для того, чтобы видеть, как идет засветка люминофора.
А если еще есть возможность снять на видео - еще лучше. Это для того, чтобы посмотреть послесвечение.
- - - Добавлено - - -
А как это полечить?
А вот этого я не знаю, я не настоящий пожарник ДВК'шник)
Sergei Frolov
19.09.2019, 13:37
Просто заполнить экран разными символами. Не важно, какими. И пофоткать с хорошим разрешением при разной яркости.
Это для того, чтобы видеть, как идет засветка люминофора.
А если еще есть возможность снять на видео - еще лучше. Это для того, чтобы посмотреть послесвечение.
Тогда наверно лучше игруху динамическую запустить вроде Марса и покрутить ручку яркости
Sergei Frolov,
лучше игруху динамическую запустить вроде Марса
а почему не ASP любую из аркад полноэкранных? или там нет граф.контр.?
Sergei Frolov
19.09.2019, 15:31
Там нет графики. Да и на фрязинском мониторе как-то графика не то.
- - - Добавлено - - -
Что же касается ошибки, то гугл сразу помогает: https://desad.livejournal.com/539754.html
Разобрался. Действительно, на образе стояла RT11SB, на ней Тетрис и Марс не работают. Перекинул туда RT11SJ - заработало.
на образе стояла RT11SB, на ней Тетрис и Марс не работают.
отлично работают, наверное проблема в чём то другом или уточните версию SB монитора (в идеале образ системы с нерабочим состоянием - я бы поглядел для научного интереса) - включен ли таймер? что происходит при попытке запуска вместо запуска у Тетрис? И у Марса?
Sergei Frolov
19.09.2019, 16:07
Описание проблемы там:
https://zx-pk.ru/threads/2348-dvk-(i-vsjo-chto-s-nimi-svyazano).html?p=1027306&viewfull=1#post1027306
Образ для CompactFlash, который RT11SB, я туда игр записал
https://yadi.sk/d/UpOB5vgnNtEOlQ
Sergei Frolov, ага - ясно = решение такое : либо как вы сделали играться под SJ младших версий,
либо "брюки превращаются"
1. открываем "не рабочую" копию игры программой DESS
2. ставим единичку по смещению ADRES=45 как на картинке
Block=000000/00000. Adres=000027 Type=Word Edit DK:TETRIS.SAV Size=00028.
000/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
020/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
040/ 017272 001000 000100 000000 032416 000000 000000 000000 *:...@....5......*
060/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
100/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
120/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
140/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
160/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
200/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
220/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
240/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
260/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
300/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
320/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
340/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
360/ 177777 160377 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *...Ю............*
Стек : 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000
Макро-11: HALT
Это для ТЕТРИСА.
С МАРСОМ копаю )По поводу проблемы это связано с особенностями многозадачной и старших (5.4) SJ версий системы.
По МАРСУ сейчас отпишусь
Sergei Frolov
19.09.2019, 17:49
А что за особенности?
МАРС действительно суетится под SB ) Не понятно, затрудняюсь пока ответить, может кто тоещё сейчас подскажет решение ?
Sergei Frolov
19.09.2019, 17:53
Не может поймать таймер для генератора случайных чисел?
А что за особенности?
https://zx-pk.ru/threads/12877-soft-dlya-uknts.html?p=440884&viewfull=1#post440884
только вот с МАРСОМ не прокатывает, там что то другое по видимому :confused_std:
- - - Добавлено - - -
У вас там какой то странный монитор ??? Явно "битый" файл, предлагаю заменить на 5.7 версий из системного HD "по умолчанию" от 'мулятора ДВК Patrona
- - - Добавлено - - -
на УК-НЦ под FB\SB 5.7 ИГРА МАРС ВООБЩЕ ВЕШАЕТ ВСЁ НАМЕРТВО ))) Хотелось бы более опытных участников форума по поводу игра МАРС + старшие мониторы мнение ? Заранее благодарен.
- - - Добавлено - - -
У вас там какой то странный монитор ???
вот так выглядит 5-й блок у всех и любых версий монитора 5.0 и старше,
Block=000005/00005. Adres=005000 Type=Word Edit DK:RT11FB.SYS Size=00105.
000/ 032460 032462 032464 034534 034542 037320 032352 032266 *052545\9b9п>Й464*
020/ 032270 032524 032662 032544 032324 032424 032426 032436 *84T525d5т4.5.5.5*
040/ 032456 046644 032470 032476 032500 046146 033762 033764 *.5¤M85>5@5fLР7Т7*
060/ 033770 033772 034202 034206 034210 032446 032444 043736 *Ь7З7.8.8.8&5$5чG*
100/ 043734 036242 036234 033646 033666 033674 032320 034326 *эG"<.<&767<7п4ж8*
120/ 034322 041606 041562 052026 050772 000000 000000 040000 *р8.CrC.TЗQ.....@*
140/ 104350 000005 034506 000340 000011 034506 000341 000024 *Х...F9Ю...F9А...*
160/ 000026 000000 000031 035466 000000 000044 100000 000000 *......6;..$.....*
200/ 000055 032000 000000 000061 043024 000340 000065 044314 *-..4..1..FЮ.5.лH*
220/ 000340 000101 050554 000341 000114 000116 000000 000000 *Ю.A.lQА.L.N.....*
240/ 000061 043024 000340 000065 044314 000340 000244 000246 *1..FЮ.5.лHЮ.¤.&.*
260/ 000000 000000 051041 047125 051440 035131 042114 020000 *....!RUN SY:LD. *
300/ 051456 051531 027440 035103 030455 005015 040000 052123 *.SYS /C:-1.. St*
320/ 052122 041106 000000 000332 036376 160000 032546 106746 *RTFB..з.Ч<.Юf5Ф.*
340/ 000240 032572 106466 000002 000240 050776 106704 042504 * .z56... .ЧQд.DE*
360/ 106404 112637 013746 105037 112737 177776 177776 177776 *....Ф...ъ.Ч.Ч.Ч.*
Стек : 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000
Макро-11: BIT (R4)+,032462(R0)
А вот так на образе из вашего архива, да и 0 там явно битый (
Block=000005/00005. Adres=005000 Type=Word Edit DW:RT11FB.SYS Size=00109.
000/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
020/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
040/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
060/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
100/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
120/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
140/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
160/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
200/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
220/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
240/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
260/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
300/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
320/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
340/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
360/ 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 173366 *ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
Стек : 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000
Макро-11: .WORD 173366
Sergei Frolov
20.09.2019, 14:59
https://i.ibb.co/VmG9pvC/1-2.jpg (https://ibb.co/VmG9pvC)
Нашел причину, почему не было +12В. На этой плате из -60 вольт получается -5 вольт. У нее от времени оторвался стабилитрон КС520В, из-за чего на другой стабилитрон шло -60 вольт вместо -20 вольт, и грелся резистор (обозначен черным). Генерации -5 вольт это не мешало, но наверно там еще где-то стоит какая-то схема проверки, которая блокировала из-за этого выработку +12 вольт.
господа подскажите порядок разборки двк-3, нужно блок питания поменять не могу понять как его достать чтобы чтото не сломать?
SuperMax
30.09.2019, 14:18
господа подскажите порядок разборки двк-3, нужно блок питания поменять не могу понять как его достать чтобы чтото не сломать?
снять морду
снять планку сзади БП
отсоединить шлейфы винта и дисководов (если они имеют промежуточный разъем на БП)
отсоединить корзину - 2 разъема
открутить болты крепления БП сзади (2шт)
выдвинуть шасси с БП и дисководами / винтом вперед
далее все просто
Sergei Frolov
01.10.2019, 22:33
Раз уж есть живой терминал (Фрязинский или КСМ?), может сделаешь несколько крупных и четких фоток изображения с разным положением ручки 'яркости'? (Это нужно для эмулятора).
Вот, снял видео
https://www.youtube.com/watch?v=NvtTKddsz6M
Вот, снял видео
https://www.youtube.com/watch?v=NvtTKddsz6M
Замечательно. Точка на люминофоре светится почти круглой точечкой при любых яркостях.
Уважаемые Гуру МС1201, прошу поделиться информацией о начальном адресе ПЗУ 012 - Бейсик ДВК.
Что 013 ПЗУ - Бейсик с вводом-выводом на 140000 - есть данные.
информацией о начальном адресе ПЗУ 012 - Бейсик ДВК.
http://oldpc.su/articles/re2/1801re2.html
Sergei Frolov
23.10.2019, 20:30
7040870409
МС1201.01. Не подскажете, навскидку, какие микросхемы менять?
подскажете
Которая имеет на выв. 02 ( вход данных ) сигнал шины с весом 000020 - т.е. АД04, в младшем банке ( адреса 000000 - 077777 ).
Sergei Frolov
23.10.2019, 22:41
Которая имеет на выв. 02 ( вход данных ) сигнал шины с весом 000020 - т.е. АД04, в младшем банке ( адреса 000000 - 077777 ).
Спасибо. То есть с ВП1-030 CAS0 идет на младшие адреса, а CAS1 - на старшие, а не на четные и нечетные? Меня смутила, что ошибка идет через 1 адрес, причем нули сидят на адресах 0, 4, 10, а единицы на 2, 6, 12, 16
ошибка идет через 1 адрес...
Выв.07 - А1 отвалилися от кристалла. Он еще и в защелке по сигналу CAS будет хитрить - группы адресов кратные 001000 ( 8 ).
Sergei Frolov
24.10.2019, 08:16
Выв.07 - А1 отвалилися от кристалла. Он еще и в защелке по сигналу CAS будет хитрить - группы адресов кратные 001000 ( 8 ).
Если А1 отвалился, то по идее он должен реагировать на запись в ячейку 0000010 0000010 = 0x0102 = 0402, которая должна приводить к изменению битов в ячейке 0. Проверю.
Здравствуйте, прошу помочь идентифицировать плату процессора 1201.03 для ДВК , сам затрудняюсь ввиду необычного расположения микросхем ; еще вопрос : можете ли помочь установить назначение перемычек , джамперов. При включении показывает 1 мб; загрузиться толком не могу тк с контроллером кцгд сплошное эхо на экране выдает и не отрабатывает перевод каретки) (ВК).
https://wampi.ru/image/6l6BGkI
Sergei Frolov
05.11.2019, 15:51
Сфоткайте
Сфоткайте
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1572959715.787615304.eb7bb36202154393ac0.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1572959715.787615304.eb7bb36202154393ac0.jpg&dp=2)
Меня смутила надпись на плате 1201.03 , далее из того что я видел 04 и 03 платы не сильно различаются по топологии чипов и еще судя по чипам плата весьма старая, 88года.
https://a.radikal.ru/a40/1911/7a/91111144dd04.png
А вот обратная сторона:
https://b.radikal.ru/b35/1911/7f/9e033e5587b9.jpg
Те явно не самопал
плата весьма старая, 88года.
Первое исполнения, и даже не Московская обл. - где-то южнее была ОП.
По потребительским свойствам - не фонтан, звон на слаботочной МПИ весьма существенный, больше 4 мгц стабильно не работает, но пуск возможен и на 5 мгц.
В распостраненных сканах Э3 карандашиком я подписывал как раз номера выводов ИС для 2-рядного исполнения ДОЗУ, на ДПП.
А по коллекционным свойствам - исключительно дорогоя и редчайшая палата, всего таких известно порядка 1 шт. - в коллекции Московского клуба-музея ЭВМ ( очень подозреваю, что из мусорки Э., которые я туда и спровадил их несколько шт. в самом начале 2000-х, когда ФГУП Э. объявили банкротом и начали громить цеха ).
CodeMaster
05.11.2019, 16:39
очень подозреваю, что из мусорки Э., которые я туда и спровадил их несколько шт. в самом начале 2000-х
Чё, со всей позолотой?
Чё, со всей позолотой?
Да. В 2002 г. ж. стоило в разы дешевле нынешнего.
загрузиться толком не могу тк с контроллером кцгд сплошное эхо на экране выдает
А не висят ли оба серийника (с платы и КЦГД) на одних и тех же адресах?
А мануал с описанием джамперов на нее не реально обнаружить ? схемотехника не таже самая что и у обычной 1201.03? Попробую сопоставить что куда уходит. Плата включается, взаимодействует с устройствами но действительно тормозная и глюки с терминалом, предполагаю что косяк в джамперах..
- - - Добавлено - - -
Постараюсь проверить в ближайшие пару дней!
Попробую сопоставить что куда уходит.
Можно банально пощёлкать по очереди. ЕМНИП, отвечает один джампер.
CodeMaster
05.11.2019, 18:35
В 2002 г. ж. стоило в разы дешевле нынешнего.
300 баксов это тоже деньги, тем более после того как курс в 98-м скакнул с 6 до 30 рублей.
А мануал с описанием джамперов на нее не реально обнаружить ?
Скачиваете Э3 МС1201.04 :
http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%94%D0%92%D0%9A
и прослеживаете дорожку от выв. 23 КР1801ВП1-065 - это и есть переключатель адреса 177560/176560.
Ориентироваться на номера выводов ВДМ1-8 не следует, т.к. я этот участок не подписывал, и номера выводов могут не соответствовать Э3.
- - - Добавлено - - -
Да, и проведите тест ДОЗУ Т4 - интересно, что он покажет...
Вопрос к ДВКшной общественности - предположим, есть возможность сделать полуплату терминала с адресом 177560, но с видеовыходом на VGA ( строчная частота 31 кгц ) и клавой PS/2.
Насколько нужно иметь цвет 15 бит в такой конструкции с разрешением 640х480 ( емкость графического ОЗУ 0.6 Мбайт ) с прямой адресацией с силовой МПИ ДВК ?
( Никаких ПЛИС и ОЭВМ, а так же ПЗУ на распределении сигналов ! ).
SuperMax
07.11.2019, 19:56
Вопрос к ДВКшной общественности - предположим, есть возможность сделать полуплату терминала с адресом 177560, но с видеовыходом на VGA ( строчная частота 31 кгц ) и клавой PS/2.
Насколько нужно иметь цвет 15 бит в такой конструкции с разрешением 640х480 ( емкость графического ОЗУ 0.6 Мбайт ) с прямой адресацией с силовой МПИ ДВК ?
( Никаких ПЛИС и ОЭВМ, а так же ПЗУ на распределении сигналов ! ).
если говорить о ТЗ на терминальную плату, было бы интересно:
1. Поддержка VT52 VT100 VT220
2. Выходы HDMI (cмысла в VGA уже нет) и стандартный для замены КЦГД в живой ДВК
3. Поддержка клавиатур и родной 7004 и PS/2
4. эмуляция КСМ+КГД
5. эмуляция КЦГД
видеопамять выставить на шину МПИ не сложно, но кто будет писать ПО ?
я собственно потому недавно и задавал вопрос про СИ + ДП
и лично у меня пришло понимание о полной ирреальности этого.
терминальную плату
Просто посмотрел в сторону Интел-совместимых 8042 и Триадент 9000и.
Вроде как их можно недорого раздобыть б/у, и на ядре М1801ВМ3А+СОЗУ+КР1801ВП1-065 приделать к силовой МПИ. Но чип 9000и допускает только 640х480х256 цветов, что малость маловато... :(
9000и допускает только 640х480х256 цветов, что малость маловато..
Trident 8900 умеет цветов поболее
только нужен программист в рабстве чтобы запрограммировать видео-чип
у Falanger'а такой вроде как сеть уже должен был написать
Или ставьте непровославный 1810вм86. Дешево! последовательный порт 580вв51 вообще копейки
чтобы запрограммировать видео-чип
Да, это проблема...
Но в общем конструктив обещает быть весьма недорогим, на уровне КЦГД.
А начать можно с обыкновенного текстового режима.
Софт может подгружаться в набортную М-ЭВМ полуплаты по ДМА с силовой МПИ , а стартовать - с 1801РР1 или 2х27256.
И, представляется, может даже со временем, кто-то да осилит графику...
8900 весьма более привлекательный, конечно... Но он в 2-х чипах, и надо смотреть его наличие на барахолках.
Случайность
12.11.2019, 13:50
Нет ли у кого чертежа полной платы от двк, со всеми обязательными отверстиями, Нужны геометрические размеры. и размеры краевого разъема, расположение ламелей.
Знаю что можно померить плату. Но хочется увидеть имеено как оно должно быть потнастоящему.
Поскольку новую тему заводить не хочется, а эта тема вроде как про ДВК вообще, то сюда.
Наткнулся на проект микро-платы для ДВК и подобных - показывает индикаторами некоторые сигналы с шины, и выводит дорожки шины для использования где-то дальше, видимо для логического анализатора итп.
https://github.com/technomancer-lv/pdp11-mpi-breakout-board
Korchagin
09.12.2019, 17:00
Нигде не смог вычитать, какая предельная тактовая частота у комплекта микросхем К1804. Построен на ТТЛШ, вроде бы мегагерц под 20 должен бы работать. Кто знает, подскажите пожалуйста.
Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты интегральных микросхем. Под ред. В. А. Шахнова. Том 2, стр. 132. Микропроцессорный комплект серии КМ1804. ...Для тактирования микросхем применяется однофазная синхронизация частотой до 10 МГц. Быстродействие комплекта до 10^7 микрокоманд/с.
Есть ли у кого-нибудь, или где-нибудь в интернете сборочный чертёж платы МС1201.01?
Особо необходимо, где какие перемычки расположены. И где какие резисторы конденсаторы. А то схема есть, а ориентироваться можно только по дорожкам, на плате ничего не подписано.
Есть ли у кого-нибудь, или где-нибудь в интернете сборочный чертёж платы МС1201.01?
Особо необходимо, где какие перемычки расположены. И где какие резисторы конденсаторы. А то схема есть, а ориентироваться можно только по дорожкам, на плате ничего не подписано.
кстати говоря, если кто сделает что то подобное http://hobot.pdp-11.ru/img/ms1201_02_7_by_andy7109.jpg
только с МС1201.01 буду рад прилепить к архиву как наглядный общедоступный материал! )
Спасибо.
http://hobot.pdp-11.ru/img/ms1201_02_7_by_andy7109.jpg
Шиза какая-то :-(
По паспорту были МС1201.02 и МС1201.02-01
-07 никогда не было. Я понимаю что версия платы 7, но, во-первых, 7, а не 07, а во-вторых, лепить версию печатной платы в шифр - полная шиза и отсебятина.
Пришла забавная книжка
http://oldpc.su/1/b1.jpg
http://oldpc.su/1/b2.jpg
Около 170 страниц. Качество, конечно, беее.
Интересно кому-нибудь или в ней ничего полезного?
Интересно кому-нибудь или в ней ничего полезного?
Думаю, да
Около 170 страниц. Качество, конечно, беее.
Интересно кому-нибудь или в ней ничего полезного?
Конечно надо.
SuperMax
28.04.2020, 17:01
однозначно надо сканировать
Дмитрий77
30.04.2020, 21:38
Друзья, есть МС502 и терминал 15ИЭ. Терминал включн согласно инструкции и он живой (там на экране циферки). Подскажиие, а что нужно включить на терминале и процессорном блоке, чтобы попытаться проверить работоспособность последнего? Тест платы запустить например..
есть МС502
Фото М-ЭВМ, пожалуйста.
Если это МС1201.01 или МС1201.02 - в их кратком ТО есть распайка кабеля к 15-ИЭ-00-013.
http://emuverse.ru/wiki/%D0%94%D0%92%D0%9A
Дмитрий77
30.04.2020, 22:15
Фото смогу позже. Прямо сейчас могу сказать, что это ДВК2, который работал раньше. Только блоки были разъединены и на хранение, а теперь вот их снова откопали. Терминал вот собрали и он запустился. Есть оригинальный кабель для подключения мозгов к терминалу. Знать бы, какие клавиши должны быть нажаты на процессорном блоке и какие на терминале, чтобы добраться до теста.
клавиши должны быть нажаты на процессорном блоке и какие на терминале,
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1588277910.531437666.dvk21.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1588277910.531437666.dvk21.jpg&dp=2)
При пуске должна гореть еще и ближняя к выключателям лампочка
проверить работоспособность последнего? Тест платы запустить например..Набрать T0. Это команда запуска тестов, встроенных в системное ПЗУ. Т1 -T7 - запуск тестов по отдельности, а T0 - запуск всех тестов по очереди.
Дмитрий77
01.05.2020, 09:50
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1588277910.531437666.dvk21.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1588277910.531437666.dvk21.jpg&dp=2)
При пуске должна гореть еще и ближняя к выключателям лампочка
Спс. Картинка меня немного удивила неясным положением ОЧС и я полистал старые манускрипты (Кузьменко, Дегодюк. "ДВК. Обработка текстовой информации"). Там пишут:
нажать
ДУП ЛИН РЕД
и ОЧС как опция
Ничего на нашел про клавишу на процессорном блоке. Она нажимается после того, как на задней панели процессорного блока включен тумблер питания?
клавишу на процессорном блоке
Тумблеры слева-направо :
Питание ( вверх - включено )
Пульт ( вверх - работа )
Таймер ( вверх - включено ).
А кто-нибудь сталкивался с МС2719?
Это МПИ полуплата терминала на ВМ80 (МС6105 и МС7004).
Хотелось бы понять где она применялась...
Подскажите, есть вообще в природе схема и ТО для УПО 15ВВВ-60/9600-003 ЩЦМ3.858.047?
А то кроме его фоток и упоминания, что это ВП1-035 на рассыпухе, вообще ничего не находится.
А то кроме его фоток и упоминания, что это ВП1-035 на рассыпухе, вообще ничего не находится.
В книге Захарова смотрите.
http://stanoks.net/images/Literature/Zaharov.jpg
В книге Захарова смотрите.
http://hobot.pdp-11.ru/BIBLIOTEKA/E60M/
Господа, есть вопрос по 1201.03 и 377-й прошивке. В прошивку встроен "Тест ДП и прерываний". На моей машине в конфигцрации "только вычислитель" этот тест почему-то не завершается и вылетает в пульт по адресу 6720. Если продолжить тест по команде Р, печатает звездочку и останавливается по адресу 7010 (так же, как и в Эмуляторе Patron'а). Можно попросить Гуру посмотреть, что происходит в окрестностях адреса 6720 и по какой причине машина может вылетать в пульт?
- - - Добавлено - - -
Сменил скорость порта на 9600 вместо 57600 - стало проходить!!!
Patron, пробовал у вас в эмуляторе тоже выставлять скорость 57600, однако это не позволило воспроизвести проблему. Походу, где-то что-то недоэмулировано...
посмотреть
Т4 уверенно проходит много раз без единого выпадения ?
Посоветую отключить все виды детекта ошиПок ДОЗУ и провести Т4, хотя бы 10 раз подряд.
Как Ремулятор в программаторе - к/с Ок ?
Как ведет себя RT-11 SJ ( можно через VT52 господина Патрона ) ?
Как работает VM.SYS в ОС ?
Т4 уверенно проходит много раз без единого выпадения ?
Посоветую отключить все виды детекта ошиПок ДОЗУ и провести Т4, хотя бы 10 раз подряд.
Как Ремулятор в программаторе - к/с Ок ?
Как ведет себя RT-11 SJ ( можно через VT52 господина Патрона ) ?
Как работает VM.SYS в ОС ?
Т4 (T2 в 377 прошивке) с отключённой коррекцией отлично проходил и до понижения частоты, много раз подряд, и на холодную, и на горячую. И не только Т4, но и цепочку VM3.CCC. Глючил тест на коррекции, причем сбои писал в районе границы 64к (200000, 400000, 600000). При этом ВЖ ошибку не обнаруживала, синдром ошибки был чистый.
При этом тест с включенной коррекцией успешно проходил на холодной машине.
Сейчас на пониженной частоте с кондером на 120пФ работает стабильно.
Т4 уверенно проходит много раз без единого выпадения ?
Посоветую отключить все виды детекта ошиПок ДОЗУ и провести Т4, хотя бы 10 раз подряд.
Как Ремулятор в программаторе - к/с Ок ?
Как ведет себя RT-11 SJ ( можно через VT52 господина Патрона ) ?
Как работает VM.SYS в ОС ?
ОС работает отлично как с HX, так и с DW и MY.
VM.SYS не пробовал, на данный момент слабо представляю, как его включить.
как его включить.
1. Должен быть при старте ОС
2. INIT VM:
3. DIR VM:
Инитится, ДИРится, файлы копируются)
Попробую ещё сегодня вернуть частоту обратно и немного поднять питание, у меня на плате 4,96В, на БП 4,99. Может будет стабильнее и на родной 4 МГц частоте.
Записи звука работы ДВК-3 и Квант-4: Описание (https://habr.com/ru/company/yandex/blog/502206/), файлы (https://yadi.sk/d/YHB4kYn7No6LDg).
Записи звука работы ДВК-3 и Квант-4: Описание (https://habr.com/ru/company/yandex/blog/502206/), файлы (https://yadi.sk/d/YHB4kYn7No6LDg).
эх, в эмулятор бы звук на кнопочки ;-)
Досталась платка И11ред4, на ней четыре пусты панельки РС-24, скорее всего стояли кр556рт5.
Нет ли у кого содержимого этих микросхем? Также интересна документация и драйвер для этой платы.
Так видели же её все, куплена же на барахолке zx
CodeMaster
20.05.2020, 10:04
куплена же на барахолке zx
Не все туда ходят как на работу ;-) Можно тогда ссылку на тему.
CodeMaster, Ну а поиском тоже не все умеют пользоваться? У меня пока нет возможности сделать фото, карантин.
Можно тогда ссылку на тему.
Смысла нет, там ссылки на фото давно протухли
Ищу содержимое ПЗУ и документацию вот на эту плату.
Также интересует является ли эта плата МС4607.
http://oldpc.su/8/i11.jpg
- - - Добавлено - - -
Из той же кучки плата на опознание http://oldpc.su/8/p2.jpg
На обороте вытравлена надпись "SP 068 20"
Плата сильно "копана", возможно вообще какой-то прототип. Скорее всего это контроллер либо СМ5300, либо СМ5400.
Буду признателен за опознание (откуда, назначение, драйвер и т.д.)
Ищу содержимое ПЗУ и документацию вот на эту плату.
Интересно содержимое ПЗУ РЕ3 и регистры. Можно вставить плату и посмотреть пультом в 173000.
А регистры могут быть 177170.
Для Вики фото пожертвуете?
- - - Добавлено - - -
Из той же кучки плата на опознание http://oldpc.su/8/p2.jpg
Тоже самое, вставить в корзину и посмотреть регистры.
Для Вики фото пожертвуете?
Я так и думал что содержимого ПЗУ нет, а речь только про поддержку педивикии.
- - - Добавлено - - -
Тоже самое, вставить в корзину и посмотреть регистры.
На полигоне уже подсказали сведущие люди.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot