Просмотр полной версии : ДВК (и всё, что с ними связано)
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
d_wanderer
19.01.2009, 22:09
В соседний топик гляньте:) там интересный списочек. Схемы на днях буду делать.
Считать образ можно попробовать в симуляторе E11.
А схемы к Э-85 весчь нужная. У меня лежит плата но из-за отсутствия схем даже не знаю как подступиться.
ЕСли схемы к ДВК есть, то с этим проблема.
Решил выложить фото того железа, на которое претендую. (Внимание! Особо впечатлительным лучше не заглядывать! Возможны острые приступы зависти, тоски, чревато разрывом шаблона.)
Компьютер Электроника МС0507, аккуратно размонтирован. Сверху лежит акт о его же списании.
http://s48.radikal.ru/i122/0901/0b/3b03d3dfaccd.jpg (http://www.radikal.ru)
Винты. Тот, что справа - от него.
http://s56.radikal.ru/i153/0901/12/e2dcd0b79d2f.jpg (http://www.radikal.ru)
Плата. Под столом валяется. Что за плата - не знаю.
http://s55.radikal.ru/i148/0901/f8/61bbe4f15c82.jpg (http://www.radikal.ru)
Компьютеры. Вроде бы на одном шильдик Электроника МС0109. Впечатляют (сравните со столами).
Upd: По найденным документам установлено, что это МС0102
http://s47.radikal.ru/i118/0901/b3/67bcca3c6b44.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i149/0901/07/830f98925cca.jpg (http://www.radikal.ru)
Шасси от одного из них и винт на 380 (ТРИСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ!) мегабайт.
http://s41.radikal.ru/i092/0901/4c/e8e39b5be4d7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s44.radikal.ru/i105/0901/84/b35214c8c768.jpg (http://www.radikal.ru)
Платы, которые в них есть (5 фото)
http://s56.radikal.ru/i154/0901/f1/fba2cc6489e4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i119/0901/28/1fde4a8c4a3d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i145/0901/1a/b32565ba4736.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s44.radikal.ru/i103/0901/f0/388812d3a1a7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i121/0901/b9/a626bb0c549b.jpg (http://www.radikal.ru)
Sergei Frolov
20.01.2009, 20:34
О! Никогда раньше не видел МС0109!
d_wanderer
20.01.2009, 21:25
Круто! Особенно 0109. ))) Это помоему какойто Микровакс.
Мой коварный план приносит свои плоды:cool: Удалось забрать кое-какое железо. Вот блок дисководов от Электроники МС0507, верхний снят:
http://s45.radikal.ru/i110/0901/38/8e9b934d7ed7t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0901/38/8e9b934d7ed7.jpg.html) http://s44.radikal.ru/i104/0901/4b/8cc45b7d3d4bt.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0901/4b/8cc45b7d3d4b.jpg.html)
Интересная модель, я такой никогда не видел. Разьем 40 контактов, на него же заводится питание. Дисководы, похоже, односторонние. К сожалению, на обоих выкусаны КМки. Вот более подробные фотографии:
http://s56.radikal.ru/i151/0901/91/e72a7f67f51ft.jpg (http://s56.radikal.ru/i151/0901/91/e72a7f67f51f.jpg) http://i081.radikal.ru/0901/68/7b814b0ad771t.jpg (http://i081.radikal.ru/0901/68/7b814b0ad771.jpg)
Еще забрал вот такие платы:
http://i050.radikal.ru/0901/fc/824ae3078636t.jpg (http://i050.radikal.ru/0901/fc/824ae3078636.jpg)
http://s44.radikal.ru/i104/0901/54/4383248a03a9t.jpg (http://s44.radikal.ru/i104/0901/54/4383248a03a9.jpg)
http://s48.radikal.ru/i122/0901/0f/dfaa0f28bc92t.jpg (http://s48.radikal.ru/i122/0901/0f/dfaa0f28bc92.jpg)
http://s44.radikal.ru/i105/0901/6b/af48904fd088t.jpg (http://s44.radikal.ru/i105/0901/6b/af48904fd088.jpg)
Кто-нибудь знает, что это и от чего? Если у кого-нибудь есть схемы, буду очень благодарен. И, наконец, винчестер СМ5508 от тойже Электроники. Интересно, что банка болгарская, а платы сделаны у нас и совсем не похожи на оригинальные:
http://s40.radikal.ru/i090/0901/cf/20e101468730t.jpg (http://s40.radikal.ru/i090/0901/cf/20e101468730.jpg)
Может, у кого-нибудь есть такой же? Этот опять же лишился КМок, надо их чем-то заменить.
Sergei Frolov
22.01.2009, 13:46
Мне знакома только плата И12 - интерфейс для подключения к терминалу 15ИЭ.00.013
Плата с К580ВМ80 - вроде терминал, совместимый с 15ИЭ.00.013, только там половины микросхем нет.
Плата с К580ВМ80 - вроде терминал, совместимый с 15ИЭ.00.013, только там половины микросхем нет.
Я тоже так думаю. Кстати, микросхемы все при ней, пустые места с завода шли. Не хватает только конденсаторов.
Добавлено через 24 минуты
1 и 4 плата могут быть от Квант-4С
Sergei Frolov
22.01.2009, 14:46
Нет, в Кванте-4С стоят платы КЦГД (графический дисплей), МС1201-04 (процессор), КМД (гибкие диски) и контроллер винча.
А те платы - от чего-то другого.
Нет, в Кванте-4С стоят платы КЦГД (графический дисплей), МС1201-04 (процессор), КМД (гибкие диски) и контроллер винча.
А те платы - от чего-то другого.
Буду через некоторое время реквизировать Квант - по этому списку сверю комплектацию. Плата процессора и контроллер винта в нем точно есть, насчет остального не уверен. Не могли бы вы выложить фотки плат КЦГД и КМД, чтобы я мог их опознать?
Sergei Frolov
22.01.2009, 15:30
http://s54.radikal.ru/i143/0901/ae/1c27baa9265at.jpg (http://s54.radikal.ru/i143/0901/ae/1c27baa9265a.jpg) http://s61.radikal.ru/i173/0901/02/d9f6b36f5d2ct.jpg (http://s61.radikal.ru/i173/0901/02/d9f6b36f5d2c.jpg) http://s46.radikal.ru/i111/0901/45/794aa451c4ect.jpg (http://s46.radikal.ru/i111/0901/45/794aa451c4ec.jpg) http://i080.radikal.ru/0901/2e/196cb1fc7fd4t.jpg (http://i080.radikal.ru/0901/2e/196cb1fc7fd4.jpg)
Ага, точно, КЦГД не хватает. Поищу в других корпусах:)
Sergei Frolov
22.01.2009, 15:49
Ага, точно, КЦГД не хватает. Поищу в других корпусах:)
Будете смотреть, посмотрите, может быть найдется еще одна плата с интерфейсом И12. Мне такой как раз не хватает.
Эгеге, вот это я люто ошибся! Вот тут на моих фотографиях вовсе не Электроника МС0507, это Электроника МС0585 вообще-то!
Добавлено через 2 часа 0 минут
Помаленьку выкладываю схемы на Электронику-85. 178709
d_wanderer
22.01.2009, 20:46
Да, там была именно Э85. А то я сильно удивлялся как это в кванте шинный разъем другой. ))))
ЧАсть документации на ДВК можно на моем сайте посмотреть - oldcomp.msk.ru
В том числе помоему был и КСМ.
Первая плата это КГД идущий в паре с КСМ.
Плата КСМ 4тая.
НЖМД кстати из уже обновленых на первых были другие разъемы питания.
Я так полагаю, КГД и КСМ соединяются вместе шлейфом через разьемы 16 pin? Шлейф прямой, без перекруток?
d_wanderer
24.01.2009, 18:14
Да. Прямой шлейф... Там идет видеосигнал. КГД накладывает на сигнал от КСМ картинку графического поля. И мрожно иметь техт и графику на экране одновременно. Любопытная была технология.
Плата КЦГД найдена в целости и сохранности и успешно вынесена за пределы универа:) Вместе с ней прихвачена клавиатура Электроника МС7004 (их там вообще-то 6 штук нашлось, ну да я не жадный). Сделаю небольшой анонс: добыто еще около 30 кг документации, в том числе: полный комплект к Э-85, все схемы к ДВКшному железу, полный комплект к Искре-1256 и Искре-226, большинство документов к микроВаксам (тем, что на фото), а также (Внимание!) около 300 штук дискет к ДВК и VAX. На дискетах дистрибутивы операционных систем, прикладных программ, какой-то бэкап на 39 дисках и прочие радости жизни. Все это богатство притащу в среду, сегодня и так все руки оттянул.
KALDYH, взял бы пару клавиатур МС7004 рабочих. Ну и третью про запас :)
Попробую унести про запас несколько. Вот правда слать их из Кемерово в СПб непросто будет...
d_wanderer
26.01.2009, 17:12
Здорово. Особенно дискеты К ДВК. А в каком формате? Есть ли загрузочные в формате MX?
falanger
28.01.2009, 15:07
Народ! Мне, мне тоже клаву МС7004 утащите! Я тут наверное системником МС0585 разживусь. Моник не проблема, а вот клава... клава да...
Добавлено через 10 часов 39 минут
И если получится - спасите МикроВаксы что МС 1002. Дискеты то с ПО вы к ним уже уволокли. А машинки - раритет поболее чем ДВК-4 и Э85.
Ну и мне просьбочка повторная клаву МС7004 уволочь. Я вероятно смогу стать обладателем системника Э85, а без клавы - он "чемодан без ручки"...
Пересылку клавы из Кемерова организовать я смогу, главное чтобы было что слать.
С клавиатурами облом. Они ушли на склад, это вне моей зоны досягаемости. Дискеты утащил сегодня, ровно половину того что было (бог даст, оставшиеся заберу). На дискетах операционная система МДОС-32М, утилиты к ней и бэкап системы за 93 год. Подскажите, чем их можно прочесть? (формат VAX/VMS)?
d_wanderer
29.01.2009, 18:40
Хм. В принципе можно из под Линукса прочитать. Если в ядре соответствующаая поддержка включена.
С Линуксом не в ладах, в смысле ни разу не пользовался.
Andrey_Ak
30.01.2009, 08:28
Всем привет!
Всегда собирал старое железо, компьютеры, приборы....
А сейчас решил все-таки сделать что-то типа музея...
Достал все запасы с чердака, потихоньку запускаю,
восстанавливаю...
Так-же усиленно ищу старые PC и ЭВМ/ПЭВМ...
А воть недавно купил за 200 убитых енотов две "Электроника-60",
один "ДВК-3", один "Электроника-??" на базе "'Эл.60", а так-же
к ним три Терминала с клавами.. Один терминал работает, второй
отремонтировал, третий там умножитель сдох и еще что-то...
Клавы одна в хорошем состоянии, другие две заедают..
Вот пытаюсь все это дело запустить... :)
Добавлено через 53 минуты
Ко всему этому мне еще досталось три НМЛ "СМ 5300.01",
и один кассетный НМЛ "СМ 5211"... Так-же есть около 8 шт
лент для 5300 с информацией... И несколько кассет для 5211
с надписью "программы", есть одна лента для 5300 с завораживающей
надписью "система" :)
Все четыре комплекта я запустил, все выходят в монитор...
На ДВК-3 стоят два дисковода на 140КБ, грузится по команде B ==> MX0
Дискет нету... :(
А для Эл.60 вообще дисководов и контроллеров нету... :(
Только НМЛ подключаются.... Но как с них грузится я не знаю... :(
Всю сеть облазил в поисках инфы об этом.. Ничего нет... :(
Помогите пожалуйста разобраться....
Добавлено через 3 часа 23 минуты
Фото терминала от "Электроника 60"
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Term-El-60
Фото НМЛ "СМ 5300.1" от "Электроника 60"
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1
Чуть позже выложу остальные фото..
d_wanderer
30.01.2009, 12:03
НМЛ особенно рабочая - вещь! Грузиться просто - (правда это относится к накопителю Изот 5003) - B MT0
Дискеты в этом формате - редкость.... Можно попробовать сделать их на обычном PC. Программы для этого либо здесь, либо у меня на сайте - oldcomp.msk.ru
Зачетное железо! И состояние отличное, нечасто такое встретишь. Если что, у меня есть документации немало (в соседней теме гляньте), чем смогу помогу.
Andrey_Ak
30.01.2009, 14:07
НМЛ особенно рабочая - вещь! Грузиться просто - (правда это относится к накопителю Изот 5003) - B MT0
Дискеты в этом формате - редкость.... Можно попробовать сделать их на обычном PC. Программы для этого либо здесь, либо у меня на сайте - oldcomp.msk.ru
- Да спасибо... :) Мне тоже нравится, по мере создания буду выкладывать
фотки...
- "МТ0" Это только для МС1202 кажется, вообщем ДВК 2,3,4.. А у меня
процессорная плата для Эл.60 - М2 Там вообще убогий монитор
там надо что-то вроде "177550L" - Только как я понял адрес НМЛ
надо знать, а я не знаю.. :(
- А дискеты для ДВК3 я уже пробовал делать, ничего не получается,
и утилиты скачивал с нескольких сайтов, и форум этот весь прочитал...
ничего не помогает... :( Так-же не получается сделать дискеты на
Агат и Корвет :(
Добавлено через 8 минут
Зачетное железо! И состояние отличное, нечасто такое встретишь. Если что, у меня есть документации немало (в соседней теме гляньте), чем смогу помогу.
- Да спасибо! Я тоже радовался как ребенок, когда это все привез...
Чуть позже еще фоток выложу, там еще есть много интересного...
Только вот не много-ли 200$ за все?
Заранее спасибо.. Только мне бы вот конкретнее как загрузится с НМЛ
на Эл.60 (камень М2), и как сделать MX дискету для ДВК3...
Так-же не получается сделать дискеты на
Агат и Корвет
В таком случае есть подозрение на неправильно настроенный или просто неисправный дисковод.
Добавлено через 25 минут
Адрес НМЛ - 172520. Книжку нашел, сейчас отсканирую...
Andrey_Ak
30.01.2009, 15:06
В таком случае есть подозрение на неправильно настроенный или просто неисправный дисковод.
- Тот который на писюке стоит?? Но он вроде все нормально читает/пишет.... Есть еще на 360 и 720 кь.. Может их попробовать?
Добавлено через 25 минут
Адрес НМЛ - 172520. Книжку нашел, сейчас отсканирую...
- Попробую... А про что книжка? Как называется?
Добавлено через 7 минут
Адрес НМЛ - 172520. Книжку нашел, сейчас отсканирую...[/QUOTE]
- Получается мне в мониторе просто набрать "172520L" И он должен
начать сразу загружать ОС ?? А никакой там загрузчик не нужен?
Книга 2 из комплекта эксплуатационной документации к Электронике-60. Брать в этой ветке, там еще книги есть:)
- Тот который на писюке стоит?? Но он вроде все нормально читает/пишет.... Есть еще на 360 и 720 кь.. Может их попробовать?
А вы наверное на дисководе 1.2м пробовали прочитать... На нем ничего не выйдет. Вам нужен дисковод 5.25' 720к (в биосе ставить как 3.5 720к, рекомендуется использовать под DOS/Win9x)
d_wanderer
30.01.2009, 16:21
- Получается мне в мониторе просто набрать "172520L" И он должен
начать сразу загружать ОС ?? А никакой там загрузчик не нужен?
Да. B это для МС1201. Для М1 и М2 - L и G.
Например загрузка с дискеты - 173000G
Команда L и есть вызов абсолютного загрузчика.
Вопрос через что подключен НМЛ - скорее всего через И17.
А для формирования дискет нужен отдельный компьютер на котором стоит голый чистый DOS. Для дискет в формате MY лучше всего поставить RTTOOLS. С форматом MX и совместимым - лучше всего постаить тот же дисковод - КНГМД у ДВК не имеет нормальной ФАПЧ и очень плохо относится к различным сбоям. Лучше уж ленточку туда воткнуть. )))
Andrey_Ak
30.01.2009, 16:43
Книга 2 из комплекта эксплуатационной документации к Электронике-60. Брать в этой ветке, там еще книги есть:)
- Непонял, где как взять и что там есть про НМЛ? Да, "172520L" не проходит, отвечает "?" :(
А вы наверное на дисководе 1.2м пробовали прочитать... На нем ничего не выйдет. Вам нужен дисковод 5.25' 720к (в биосе ставить как 3.5 720к, рекомендуется использовать под DOS/Win9x)
- Да, на 1.2 мб..... Хорошо сегодня попробую 720к... А какой все таки программой записать образ диска и какой образ взять и какую дискету на 360 или на 1.2 .. ??? Все для MX...
Andrey_Ak, было бы неплохо, если бы вы описали комплектацию ваших Электроник и сделали фото плат. Это ведь как конструктор, устоявшегося набора плат не было, были самые разные комбинации. Тогда мы бы смогли опознать неизвестные платы, помочь схемами и инструкциями.
Andrey_Ak
30.01.2009, 16:56
Да. B это для МС1201. Для М1 и М2 - L и G.
Например загрузка с дискеты - 173000G
- У меня М2...
Команда L и есть вызов абсолютного загрузчика.
Вопрос через что подключен НМЛ - скорее всего через И17.
- Так как все-таки? 172520L (Не получается) 172520G тоже...
Вот один контроллер НМЛ
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/26.html
Вот другой
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/28.html
А для формирования дискет нужен отдельный компьютер на котором стоит голый чистый DOS. Для дискет в формате MY лучше всего поставить RTTOOLS. С форматом MX и совместимым - лучше всего постаить тот же дисковод - КНГМД у ДВК не имеет нормальной ФАПЧ и очень плохо относится к различным сбоям. Лучше уж ленточку туда воткнуть. )))
- У меня ДВК3, там дисководы, А на Эл.60 НМЛ...
Думаю что контроллер НМЛ от Эл.60 не пойдет на ДВК3 и
наоборот контроллер MX НГМД от ДВК3 не пойдет на Эл.60
Добавлено через 3 минуты
Andrey_Ak, было бы неплохо, если бы вы описали комплектацию ваших Электроник и сделали фото плат. Это ведь как конструктор, устоявшегося набора плат не было, были самые разные комбинации. Тогда мы бы смогли опознать неизвестные платы, помочь схемами и инструкциями.
- Очень был-бы признателен... Фотками занимаюсь,
вот что уже есть: http://foto.mail.ru/mail/n5083/
Это НМЛ http://content.foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/s-26.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/s-28.jpg
Думаю что контроллер НМЛ от Эл.60 не пойдет на ДВК3 и
наоборот контроллер MX НГМД от ДВК3 не пойдет на Эл.60
А вот я думаю, что пойдет! Архитектура ведь одна и та же. Не знаю только, удастся ли с него загрузиться. Адрес 177130 (контроллер МХ) если что.
Andrey_Ak
30.01.2009, 17:28
А вот я думаю, что пойдет! Архитектура ведь одна и та же. Не знаю только, удастся ли с него загрузиться. Адрес 177130 (контроллер МХ) если что.
Ну даже если и получится, это не решит двух основных проблем:
1) Загрузится с ленты хоть на Эл.60, хоть на ДВК3
2) Загрузить ДВК3 с дискеты (так. как нет дискет..)
1) Загрузится с ленты хоть на Эл.60, хоть на ДВК3
Это да... Пока есть доступ, попробую найти схему для вашего накопителя. А если не удастся, придется вам искать адрес методом перебора, благо вариантов не столь уж и много, если откинуть известные адреса. Или по плате найти дешифратор адреса и посмотреть по нему, но это еще сложнее.
Andrey_Ak
30.01.2009, 17:53
Это да... Пока есть доступ, попробую найти схему для вашего накопителя. А если не удастся, придется вам искать адрес методом перебора, благо вариантов не столь уж и много, если откинуть известные адреса. Или по плате найти дешифратор адреса и посмотреть по нему, но это еще сложнее.
- А вы посмотрели по фотке платы контроллера? Просто у меня есть полное описание на СМ 5300, но там ничего про контроллер не сказано и тем более адресов для загрузки нет, просматривал по нескольку раз.... :(
Адрес 177130 (контроллер МХ) если что.
- Поставил, попробовал, пытается загрузится но дискета не загружается, хотя на ДВК3 она хотя-бы загружалась хоть и с горем-пополам...
- Т.е. Контроллер MX дисковода От ДВК3 на Эл.60 M2
d_wanderer
30.01.2009, 18:53
- А вы посмотрели по фотке платы контроллера? Просто у меня есть полное описание на СМ 5300, но там ничего про контроллер не сказано и тем более адресов для загрузки нет, просматривал по нескольку раз.... :(
Адрес 177130 (контроллер МХ) если что.
- Поставил, попробовал, пытается загрузится но дискета не загружается, хотя на ДВК3 она хотя-бы загружалась хоть и с горем-пополам...
- Т.е. Контроллер MX дисковода От ДВК3 на Эл.60 M2
Яж вроде написал - ваш НМЛ подключается через И17 (это та плата которая болтается на конце шлейфа). У меня есть документация только на И7.
В книжке по Э60 написано что все должно грузиться.
Котроллеры все сделаны под один стандарт, поэтому все впринципе взаимозаменяемо. Я проверял работу платы М1 как раз на ДВК. И она прекрасно живет например с КЦГД.
И, наоборот, плату И17 можно воткнуть в ДВК и набрать на ней заметные B MT0
Можно воткнуть и КНГМД в Э60. Проблема в том, что например имеющийся у меня М1 просто неумеет работать с этой платой.
В случае магнитной ленты на ленте вначале должен быть загрузчик. То есть процесс загруки выглядит так - задаем адрес канала с которого будем загружаться и вызываем абсолютный загрузчик (команда L). Тот считывает содержимое сектора с ленты и стартует его. Ну а дальше уже дело этого самого загрузчика.
На ДВК какие дисководы стоят? Что на них написано?
Andrey_Ak
30.01.2009, 19:10
Яж вроде написал - ваш НМЛ подключается через И17 (это та плата которая болтается на конце шлейфа). У меня есть документация только на И7.
- Значит это http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/26.html
и это http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/28.html
100% Интерфейс "И17" ??
В книжке по Э60 написано что все должно грузиться.
- Там я нашел только на перфоленту..
Котроллеры все сделаны под один стандарт, поэтому все впринципе взаимозаменяемо. Я проверял работу платы М1 как раз на ДВК. И она прекрасно живет например с КЦГД.
И, наоборот, плату И17 можно воткнуть в ДВК и набрать на ней заметные B MT0
- Это я точно пробовал, никакой реакции, пишет Device Not Ready....
Можно воткнуть и КНГМД в Э60. Проблема в том, что например имеющийся у меня М1 просто неумеет работать с этой платой.
- Воткнул контролер НГМД от ДВК3, в Эл.60 M2 , пытается грузится
с дискеты, но не грузится...
В случае магнитной ленты на ленте вначале должен быть загрузчик. То есть процесс загруки выглядит так - задаем адрес канала с которого будем загружаться и вызываем абсолютный загрузчик (команда L). Тот считывает содержимое сектора с ленты и стартует его. Ну а дальше уже дело этого самого загрузчика.
- Ну надо ввести например 177550L и лента должна начать двигатся,
пробовал все адреса которые были указаны на этом форуме, лента даже не шевелится.. :(
На ДВК какие дисководы стоят? Что на них написано?
- Там "ЕС 5321M"
falanger
30.01.2009, 20:58
ЗЫ. 200 енотов за 2 Э60 3 ИЭ.. и ДВК - не много по моему. Хотя может просто у меня места глухие где ничего нет...
Andrey_Ak
30.01.2009, 21:20
ЗЫ. 200 енотов за 2 Э60 3 ИЭ.. и ДВК - не много по моему. Хотя может просто у меня места глухие где ничего нет...
- Да, у нас тоже глухие.. случайно нашел... А так тоже ничего нет.. :(
Вот здесь скоро выложу оставшиеся фото http://foto.mail.ru/mail/n5083/
Sergei Frolov
30.01.2009, 21:23
Есть повод открыть музей. :)
Andrey_Ak
30.01.2009, 21:41
Есть повод открыть музей. :)
- Есть, только места мало... А так ну примерно уже штук 20 разных компов наберется...
Sergei Frolov
30.01.2009, 21:44
Будут лишние - поможем место освободить. :)
Одна дискета оказалась от ДВК, формат MY. С помощью RTTOOLS и RTDOS просмотрел без проблем. Научите, как ее в образ загнать (и из образа записать, соответственно), а то по отдельным файлам как-то не то...
Andrey_Ak
30.01.2009, 22:12
Одна дискета оказалась от ДВК, формат MY. С помощью RTTOOLS и RTDOS просмотрел без проблем. Научите, как ее в образ загнать (и из образа записать, соответственно), а то по отдельным файлам как-то не то...
- А есть описание процесса и сами "RTTools & RtDos" ?
А MX дискеты поддерживает?
Добавлено через 2 минуты
Будут лишние - поможем место освободить. :)
- Предлагаю меняться!! :) Кое-что есть в двух экземплярах, а кое-чего вообще нет... Например немогу завести ЕС1841... Незнаю что и думать..
Может ПЗУ-шки подохли от времени? Есть плата от 1841?
- А есть описание процесса и сами "RTTools & RtDos" ?
Смотрите тут:
http://dwk-3.narod.ru
http://uknc.narod.ru
http://pdp-11.org.ru
http://oldcomp.msk.ru, of course
Andrey_Ak
30.01.2009, 22:31
А вот обычная терминальная плата:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/44.html
А вот еще немного другая:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/79.html
На дисплее все отображается, клава вроде работает,
только команды монитора не слушаются, и вообще
похоже с ней монитором даже не пахнет....
Что за плата такая, у меня их также три шт. и все ведут себя
одинаково.... ??
И еще вот здесь http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100
Внизу, есть четыре фотки больших плат, похожих
на модули памяти, что это???
Sergei Frolov
01.02.2009, 20:42
А какие там микросхемы в Электронике 100? На фото не видно.
У меня есть какая-то лишняя плата от ЕС-1841. Только не помню, где она лежит. Попробую на работе посмотреть.
Во, разобрал. Это КР565РУ5Б - ОЗУ на 64 килобита. Суммарно выходит 896 килобайт на одну плату. Куда там столько - не знаю.
Ура! Я наконец-то принес домой Электронику-85! Состояние у нее, конечно, хреновое. Корпус исцарапан и залит растворителем, видеоконтроллера и платы расширения памяти для него не хватает, процессор тоже сняли, винт восстановлению не подлежит, там и сям не хватает конденсаторов. Но попытаться починить все же стоит.
Добавлено через 1 час 54 минуты
И еще плату прихватил, которая в микроВаксе одном стояла. Это процессор М8.
http://s52.radikal.ru/i137/0902/4c/b3b324c1d686t.jpg (http://s52.radikal.ru/i137/0902/4c/b3b324c1d686.jpg) http://i080.radikal.ru/0902/8a/9ac021d0188at.jpg (http://i080.radikal.ru/0902/8a/9ac021d0188a.jpg)
Sergei Frolov
02.02.2009, 14:08
Красивый процессор
Кто может скинуть фото системной платы Электроники-85 с установленным процессором? На моей его нет, и в схеме он не назван.
d_wanderer
03.02.2009, 23:13
Там процессор составной три чипа на керамической подложке.
А процессор интересный. ))) Я имею в виду М8.
И почти дырка в дырку напоминает VAXовскую плату.
Andrey_Ak
04.02.2009, 08:33
Так кто мне подскажет это какой интерфейс:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/28.html ????
Есть описание?
(Там есть вверху кнопочка для увеличения фото... )
А тогда вот еще выложил фотки НМЛ 5211: http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5211-1
Какой тогда тут интерфейс:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5211-1/100.html ????
Есть описание?
Помогите плиз.... Столько всего стоит и никак ничего не получается
запустить....
Заранее спасибо...
Добавлено через 4 минуты
Так кто мне подскажет это какой интерфейс:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/28.html ????
Есть описание?
(Там есть вверху кнопочка для увеличения фото... )
А тогда вот еще выложил фотки НМЛ 5211: http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5211-1
Какой тогда тут интерфейс:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5211-1/100.html ????
Есть описание?
Помогите плиз.... Столько всего стоит и никак ничего не получается
запустить....
Заранее спасибо...
А еще есть третий НМЛ от Эл.100-25, и сама Эл.100-25 тоже есть,
так там разъем от НМЛ 5300 другой, и подключается по видимому вот
к этой http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/57.html плате....
Может на нее что-нибудь есть? Или команды?
Sergei Frolov
04.02.2009, 08:53
Может быть плата так и называется "НМЛ1" (судя по обозначениям на контроллере).
Список команд какой-то есть там:
http://mt20.alfaspace.net/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=24
Andrey_Ak
04.02.2009, 08:59
Может быть плата так и называется "НМЛ1" (судя по обозначениям на контроллере).
- А какая именно плата? А где и какие обозначения??
Список команд какой-то есть там:
http://mt20.alfaspace.net/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=24
- Там видимо уже под досом... и MT0 А грузить по: B ===> MT0
я пробовал не помогает... Но команда "B" работает только на Электроника
100-25 или двк3 но не Эл.60.. там скудный монитор... там надо что-то вроде 175550L но я адреса не знаю... И контроллеры разные для Эл.60 и ДВК/Эл.100
d_wanderer
04.02.2009, 21:51
Так кто мне подскажет это какой интерфейс:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1/28.html ????
Есть описание?
(Там есть вверху кнопочка для увеличения фото... )
Похоже кто то совсем не читает что ему пишут. )))
ЭТО Плата И17 !!!!
Схемы и документации у меня в книжке нет. Есть только для Изотов.
falanger
04.02.2009, 23:04
есть кое-что по Элеткронике-60, 100/25 и терминалам ИЭ15... завтра дам список что.
Одна дискета оказалась от ДВК, формат MY. С помощью RTTOOLS и RTDOS просмотрел без проблем. Научите, как ее в образ загнать (и из образа записать, соответственно), а то по отдельным файлам как-то не то...Не очень давно мне приходилось решать аналогичную проблему. Никаких нормальных программ на IBM PC для этого не нашел. Сделал образы дискет MY при помощи эмулятора PDP-11 simulator: http://www.zx.pk.ru/showthread.php?p=105721#post105721.
falanger
05.02.2009, 13:57
Смотрите список документации в теме "Схемы нашел".
Вот, решил свести воедино известные мне базовые адреса, которые могут пригодиться для загрузки Электроники-60 с различных устройств.
177550 - устройство управления В1, фотосчитыватель FS-1501. Те же адреса для устройства управления В3.
177560 - регистр состояния клавиатуры ЭПМ для устройства В1.
167770 - устройство параллельного обмена И2.
177170 - интерфейс накопителя на гибких магнитных дисках И4.
177130 - контроллер КНГМД (MX) от ДВК (а вдруг получится?)
172520 - устройство управления магнитными лентами 15ВВМЛ-10-01, накопители Изот 5003.
Например, для загрузки абсолютного загрузчика с перфоленты необходимо набрать 177550L [ENTER]. После загрузки печатается стартовый адрес абсолютного загрузчика (например, для 4К памяти это 017500). Если клавиша ПРОГРАММА/ПУЛЬТ при вводе абсолютного загрузчика находилась в положении ПУЛЬТ, то ЭПМ напечатает 17724 и для получения стартового адреса необходимо установит клавишу в положение ПРОГРАММА и вести команду P.
Кто знает еще чего, добавляйте.
Andrey_Ak
06.02.2009, 13:27
DK - устройство по умолчанию
SY - системное устройство
MX - ГМД с одинарной плотностью записи
MY - ГМД с двойной плотностью записи
- а у меня на ДВК3 стоят дисководы на 720КБ с двумя головками..
грузится он хочет только по команде MX почему так???
Ведь выше написано что MX с одинарной плотностью???
Плотность записи определяется контроллером, к которому подключен дисковод. Контроллеров для ДВК было два: старый, с подорожечной записью и одинарной плотностью (ЧМ модуляция), на полноразмерной плате, работающий под драйвером MX, и новый, с посекторной записью и двойной плотностью (МЧМ/MFM). Формат у него - 10 секторов по 512 байт, всего 800к на диске. Работает под драйвером MY (второй дисковод как MZ), занимает одну полуплату. А дисковод на двойную плотность прекрасно будет работать и на одинарной.
falanger
06.02.2009, 19:53
У меня появилась документация на Э60/60М, Э100-25 и т.д, гляньте тему:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9276&page=3 в конец страницы.
Если не интересно - готов отдать тому кто отсканирует и выложит или у кого есть Э100-25 и прочие агрегаты от которых доки.
а сделать дампы пзу от Электроника 60 не можете ?
глядишь потом может и заэмулируют это.
falanger
07.02.2009, 10:41
а сделать дампы пзу от Электроника 60 не можете ?
глядишь потом может и заэмулируют это.
Электроника-60 - полный "клоун" LSI-11/03. А значит - эмулируется любым эмулятором PDP-11.
аха.
покажите ка мне хоть один эмулятор PDP 11 под ВИНДОВС !
не под дос, не консольное де**** а именно под виндовс ;)
да, и ещё бесплатный :)
falanger
07.02.2009, 13:19
Форточки - в топку. Они не дают нормально с "железом" напрямую работать.
ZEman, погодь, а чем тебя не устраивает эмулятор УКНЦ ? Полноценный PDP-11 если не использовать расширения.
http://code.google.com/p/ukncbtl/
А вот тут еще написано как запустить SIMH, но оно еще сырое, работать и работать.
В качестве терминала можно использовать PuTTY, никакой консоли! :)
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=2367&p=48808#pp48808
эмулятор УКНЦ хоршая штука, но походу автор совсем забил на него. :(
а Электрониика 60 и УКНЦ это что, одно и тоже разве ?
Есть еще буржуйский эмулятор PDP-11, называется Ersatz-11 http://pdp-11.org.ru/emulation.html Еще тут каой-то пролетал: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=105439&postcount=161
- У меня ДВК3, там дисководы, А на Эл.60 НМЛ...
Думаю что контроллер НМЛ от Эл.60 не пойдет на ДВК3 ...
Есть дискеты с операционкой от ДВК2м
(по крайней мере были, если не размагнитились ;) )
Мечтаю прочитать
Там и кой-какой софт
Мои личные. Хранились в фольге
Операционка RT-11 cd или cj - уже не помню.
Собственно нужно вытащить кое-какие тексты
Если есть знакомые в Москве, можно поколдовать со снятием образа и пересылкой
ZEman, там просто нечего добавить :) Вот если ты предложишь новые фичи, или найдешь ошибки - тогда другое дело.
Электроника-60 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D0%BA%D0%B0_60) и УКНЦ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%9A%D0%9D%D0%A6) полностью совместимы по системе команд и базовой архитектуре. Не совместимы у них дисковые подсистемы, поэтому операционке (RT-11) нужны другие драйвера флопов (DX: или MZ: в УКНЦ). Если операционка работает, то все программы Э-60 идут на УКНЦ, в том числе знаменитый пажитновский Тетрис.
УКНЦ быстрее и у него есть цветная графика и т.д.
а можно гденибудь скачать этот самый "знаменитый пажитновский Тетрис" ?
хотелось бы глянуть на первую версию знаменитой игры.
а насчёт того что нечего добавить в эмулятор УКНЦ - это вы зря, ошибок там дофига, половина софта не запускается на эмуляторе, звука нет, wav грузить нельзя, и....
в общем много чего ещё.
ZEman, насчет эмулятора - отошлите багрепорт автору, не держите в себе.
Ссылку на коллекцию игрушек я уже давал:
http://www.nwpi.ru/~alec/SIMH/GAMES.DSK.zip
Это образ диска RL под RT11, т.к. игрушек там изрядно. Надеюсь с вытаскиванием проблем не будет ;) Исходные образы, увы, забыл где брал.
А вот еще одна платка, что я вытащил из корпуса VAX'а, пока никто не видит:) Плата процессора М10
http://s57.radikal.ru/i158/0902/e4/82d4e42e40a6t.jpg (http://s57.radikal.ru/i158/0902/e4/82d4e42e40a6.jpg) http://s60.radikal.ru/i169/0902/ea/9ceeec7bba97t.jpg (http://s60.radikal.ru/i169/0902/ea/9ceeec7bba97.jpg)
Шедевр отечественного компьютеростроения. Плата в 8 слоев. На большой микросхеме написано КЛ1849ВГ80, на второй обозначение стерлось совсем. На микросхеме с радиатором обозначение КЛ1807..., дальше не видно. В пустую панельку вставляются часы 512ВИ1, сейчас в нее вставлена какая-то плата с ВИ1, кварцем, диодами и микросхемой 561ЛЕ10 (я эту плату снял перед фотосессией, чтобы не загораживала)
Добавлено через 15 минут
P.S. Спасибо всем, кто пишет и дополняет статьи в Википедии про Э-60 и ДВК.
ссылка не рабочая http://www.nwpi.ru/~alec/SIMH/GAMES.DSK.zip
Sergei Frolov
11.02.2009, 18:21
Рабочая
Господа, а не подскажете ли вы, как не особо заморачиваясь прочитать перфоленту (восьмидорожечную), не имея фотосчитывателя? А то вдруг на ней что-то ценное (абсолютный загрузчик например:))
KALDYH, мне кажется что M8 это все же PDP-11, а не VAX... Это я внес, но скорее всего ошибся.
KALDYH, мне кажется что M8 это все же PDP-11, а не VAX...
Очень даже может быть. Проверил по справочнику: КН1831ВМ1 - DEC DCJ-11AA, КН1831ВУ1 - DEC DCJ-11DC. А сама микросборка очень похожа на вот эту (http://155la3.ru/dec_j11.htm)
KALDYH, поправил. Похоже M6 - это клон F-11, а M8 - J-11. Тогда все сходится.
http://simh.trailing-edge.com/dsarchive.html
http://www.cpu-collection.de/?l0=co&l1=DEC&l2=PDP-11
Воронеж делал практически полные клоны DEC (в отличии от Зеленограда).
У меня есть M6 поздних версий, где на микросборке уже 4 чипа. Не уверен, что у DEC eсть прямой аналог.
Upd: А можешь фотку процессора M8 сделать при нормальном освещении ? Если не жалко, отпусти ее (фотку) под фришной лицензией для Вики ?
Upd: А можешь фотку процессора M8 сделать при нормальном освещении ? Если не жалко, отпусти ее (фотку) под фришной лицензией для Вики ?
Не жалко. Информацию - в массы! Обьявляю все изображения, сделанные мной до и после этого поста, опубликованными по лицензии GNU FDL.
А вот с качественной фоткой придется подождать. Я дома днем не появляюсь, поэтому фотографировать приходится по вечерам и со вспышкой.
Господа, а не подскажете ли вы, как не особо заморачиваясь прочитать перфоленту (восьмидорожечную), не имея фотосчитывателя? А то вдруг на ней что-то ценное (абсолютный загрузчик например:))
Нанеси метки (например каждые 20-40 см) и сфотографируй, потом на компе каждый кусочек обработаешь :)
Нанеси метки (например каждые 20-40 см) и сфотографируй, потом на компе каждый кусочек обработаешь
Тогда уж проще с клавиатуры побайтно набрать... Ладно, пускай еще полежит. Когда-нибудь придумаю простейший фотосчитыватель на лпт-порт.
Для одного раза и контактный считыватель подойдёт :)
Для меня самое сложное не в железе, а в программировании сего:) программист из меня никакой.
Добавлено через 5 часов 51 минуту
Кое-что еще о процессоре М8.
КН1831ВУ1 - схема микропрограммного управления
К1831ВТ1 - контроллер кэш-ЗУ, аналог DEC CF1307
К1831ВУ2 - контроллер шины, аналог DEC SA1542
Тактовая частота процессора по паспорту - до 15 МГц, на моей плате работает на 10 МГц (написано сзади микросборки карандашом и кварц соответствующий впаян)
На плате присутствует кэш (6 импортных микросхем со стертой маркировкой, фломастером написано "РУ12"). Объем неизвестен.
Информация взята из справочника "ДОДЭКА - все отечественные микросхемы" за 2004 год. Где скачал - не помню, но штука полезная.
А вот с качественной фоткой придется подождать. Я дома днем не появляюсь, поэтому фотографировать приходится по вечерам и со вспышкой.
Подожду. Только не делай вспышку напрямую, а только в потолок или в зонтик. Разрешение большое не обязательно, 800х600 уже достаточно.
В честь субботы и хорошей погоды:) сделал фотографии всех своих плат от DEC-подобных компьютеров при хорошем освещении. Фотогалерея тут (http://fotki.yandex.ru/users/bushjr/album/15322/).
В честь субботы и хорошей погоды:) сделал фотографии всех своих плат от DEC-подобных компьютеров при хорошем освещении. Фотогалерея тут (http://fotki.yandex.ru/users/bushjr/album/15322/).
здравствуйте.Я вижу вы разбераетесь в двкашном железе
может класифицируете то что есть у меня
ато я не всем платам знаю применение.
вот тут
http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238
особо интересно что это?:sleep:
http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/771
ну и это
http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/843
заранее презнателен:cool:
Ну, вообще-то я пока еще не слишком в нем разбираюсь, просто волею судеб мне достался десяток плат и кипа документации. Фотогалерею посмотрел, очень интересно. Комментарии:
Тут (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/285.html) и тут (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/304.html) - одноплатный вычислитель МС1201.03 от ДВК-3
Тут (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/294.html) - контроллер цветного графического дисплея КЦГД
Контроллер жесткого диска КНЖМД (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/288.html)
Контроллер дисковода КМД (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/290.html)
Контроллер графического дисплея КГД (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/253.html)
Параллельный интерфейс И2 15КС-180-032 (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/254.html)
Контроллер символьного дисплея КСМ (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/255.html)
Одноплатный вычислитель МС1201.02 (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/256.html)
Еще одна плата КГД (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/240.html)
Похоже, тоже КМД (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/245.html)
Контроллер дисковода КНГМД (http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/238/387.html)
Остальное очевидно либо мне не знакомо.
http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/771/ ну это явно не ДВК, скорее Электроника-60 или СМ какой-нибудь. А это http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/843 - концентратор как концентратор, ничего особенного. Телеграфный роутер, так сказать:) На базе ДВК/Э-60 чего только не делали. Да, и впредь делайте фотки почетче, чтобы можно было разобрать надписи на плате и микросхемах.
Вот, еще одну плату достал. Четырехканальный последоватнльный интерфейс И19
http://s56.radikal.ru/i151/0902/36/b1cfd506d8e8t.jpg (http://s56.radikal.ru/i151/0902/36/b1cfd506d8e8.jpg) http://s39.radikal.ru/i086/0902/b0/6266bf0669b2t.jpg (http://s39.radikal.ru/i086/0902/b0/6266bf0669b2.jpg)
Я наконец-то разобрал те дискеты к ДВК и VAX, что у меня есть на сегодняшний момент. Все дампить мне лень, что попросите, то и выложу. Вот список для ДВК (все формата MY, MX нету), по подписям на дискетах. Для VAX пока не буду, все равно его ни у кого нету, даже для меня.
"Лента 1 (MY: ) TSX-система" (2 диска)
"Кладовка (хлам) *.TXT, *.DOC, *.LST, *.DPR" (5 дисков)
"Демонстр. графики"
"При большой нужде стереть" (2 диска)
"Система MY V5.02 Копия 10.11.91 "SYSCOPY" (последний вариант)" (2 диска)
"RT11SJ"
"TSX_P1" (2 диска)
"RT11 v5.02" (4 диска)
"RT11 v5.04 10.11.91" (3 диска)"
5 дисков без внятных подписей
"Сист. упр. базами данных RDB"
"Спектры RSX" (похоже, от лабораторной установки, все-таки физический факультет)
"F77 - дистрибутив v.5.00 F77.DSK [880.]"
"3 старых C+ RDB.DSK" (2 диска)
"Лента RAFOS-C с болгарского винта" (3 диска)
"UNIX-C"
"CA8085"
"MEDFOR + DOCS"
"Система на MY"
"Src-MY"
и еще 3 диска без внятных подписей
В принципе, ничего особенного на всех этих дисках нет. Есть система (вроде как дистрибутивы), просто загрузочные диски, СУБД, Си, Фортран, описания к ним. Пока у меня нет работающего ДВК, сам не разберусь.
Sergei Frolov
22.02.2009, 20:17
А Тетрис пажитновский на каком диске? :)
А нету:( Увы. Игр и других интересных программ не нашел.
Добавлено через 1 час 29 минут
Хотя нет, вроде что-то есть. Два диска (http://narod.ru/disk/5984195000/OLD_CPP.rar.html), помеченных как "3 старых С+" (просто они уже были сдамплены раньше), и 6 дисков (http://narod.ru/disk/5984278000/XLAM.rar.html) - 5 с "хламом" и "демонстр.графики"
Расскажете, что на них полезного?
Все-таки хорошобы сдампить и выложить все диски - их не так много встречается в Инете, а дохнут они слишком легко ...
Все-таки хорошобы сдампить и выложить все диски - их не так много встречается в Инете, а дохнут они слишком легко ...
Помаленьку все выложу. Когда ДВК соберу, дело быстрее пойдет, а то сейчас я даже не разберусь, что там полезного, а что хлам.
KALDYH, сдампить MY: можно легко на писюке с 5" флопом и линухом. Опять же под линух есть эмулятор PDP-11 SIMH на котором нормально работает RT-11.
falanger
26.02.2009, 22:20
"RT11 v5.04 10.11.91" (3 диска)"
Очень интересуют эти диски. Вроде-бы последней "фирменной" версией RT-11 от DEC была 5.03. А тут откудато появилась 5.04...
Может там "самопальные" но весьма полезные изменения внесены?
KALDYH, сдампить MY: можно легко на писюке с 5" флопом и линухом. Опять же под линух есть эмулятор PDP-11 SIMH на котором нормально работает RT-11.
Да оно и без Линуха не сложно - ANADISK вполне нормально дампит RT диски. И других программ хватает - тот же эмулятор ЕМ с моего сайта работает с дисководами и команда COPY/DEV/NOQ сделает точную копию.
Очень интересуют эти диски. Вроде-бы последней "фирменной" версией RT-11 от DEC была 5.03. А тут откудато появилась 5.04...
Может там "самопальные" но весьма полезные изменения внесены?
Вот (http://narod.ru/disk/6145922000/RT11_504.rar.html) образы, смотрите сами.
Да оно и без Линуха не сложно - ANADISK вполне нормально дампит RT диски
Только медленно уж очень. На один диск больше 5 минут уходит.
Только медленно уж очень. На один диск больше 5 минут уходит.
А что - под Линухом быстрее? Подозреваю что оно диск проверяет/контролирует периодически - потому как спрашивает только количество дорожек, а сектора и прочее сама определяет.
Я потому и предлагал все подряд дампить - запустил ANADISK вставил первый диск и пошел своими делами заниматься. Периодически заглядываешь и меняешь диски ;)
Такое впечатление, что на дисках инсталяция RT-11 v.05.41
Если кому интересно быстро прочитать содержимое с этих образов, то можно воспользоваться програмкой putr. Это просто мега-супер-пупер-программа, к сожалению под DOS.
Скачиваем:
http://www.dbit.com/pub/putr/
Запускаем:
C:\INSTALL\RT11>putr.com
PUTR V2.01 Copyright (C) 1995-2001 by John Wilson <wilson@dbit.com>.
All rights reserved. See www.dbit.com for other DEC-related software.
COPY mode is ASCII, SET COPY BINARY to change
(C:\INSTALL\RT11)>SET COPY BINARY
(C:\INSTALL\RT11)>MOUNT MY0: DISK#1.DSK /RT11 /MSCP
(C:\INSTALL\RT11)>COPY MY0:*.* .\
SPLIT .SAV
CREF .SAV
...
Обратите внимание на приглашение - это текущий каталог DOS, чтобы в него скопировать, надо писать ".\" или набирать путь полностью. Имя "диска" "образа" может быть любым, для красоты - MY0: . Формат /MSCP - это такая уличная магия с автораспознаванием объема, желающие могут поэкспериментировать с другими ключами. SET COPY BINARY - обязательно, а то перенесет только ASCII.
Надо сказать что файлы будут с длиной кратной 512 байт, это такая особенность, а хвост файла будет заполнен двоичными нулями.
Запись в образ - COPY в обратную сторону.
P.S. Рецепт кстати относится к коллекции игрушек:
http://www.nwpi.ru/~alec/SIMH/GAMES.DSK.zip
P.P.S. Пятница! :v2_cheer:
Если кому интересно быстро прочитать содержимое с этих образов, то можно воспользоваться програмкой putr. Это просто мега-супер-пупер-программа, к сожалению под DOS.
Под ДОС проще воспользоваться rt11dsk из эмулятора УКНЦ. Всего пара ключей, прописываешь как плагин к ФАРу и вперед - на минные поля. Просто заходишь в DSK как в архив и смотришь что тебе нужно.
У меня есть уже целых две платы МС1201.04 (одну продам, но после проверки), пора бы уже и запускать пробовать. Корпуса нет и будет не скоро, корзину наверное не достану вообще. Платы буду пробовать подсоединять к ПЦшному блоку питания и "пульту" от Кванта-4С (в хламе нашел). Не поделится ли кто-нибудь схемой переходника "COM-порт - токовая петля"? Есть, правда, еще КСМ, но на его починку больше времени уйдет.
Добавлено через 34 минуты
Параллельно все-таки начал чинить КСМ. У кого под рукой есть, скажите, какая частота у кварца?
falanger, Какая-то версия непонятная. Иногда упоминается V5.04, иногда V5.4 . Хотя в файле SYSGEN.COM :
.;.MODULE SYSGEN,RELEASE=V05,VERSION=41,COMMENT=<SYSGEN Control File>
...
.SETS PATLEV "V05.41" .;SYSGEN version number
.;SYSGEN.COM RT-11 SYSGEN CONTROL FILE 24-JAN-85
Опять же, нету самой системы RT11SJ.SYS, ST11FB.SYS. Может это набор патчей ?
Вроде как последней RT-11 от DEC была V5.6 (без нолика в середине). В 1997 Digital продала права фирме Mentec и они выпустили V5.7 .
http://en.wikipedia.org/wiki/RT-11
P.S. В комплекте SIMH раздается V5.3 (без нолика) с полными исходниками и загружаемая. Исходников _сильно_ больше и дата - декабрь 1985, а на дискетах - январь 1985.
http://simh.trailing-edge.com/software.html
.;.MODULE SYSGEN,RELEASE=V05,VERSION=52,COMMENT=<SYSGEN Control File>
...
.SETS PATLEV "V05.52" .;SYSGEN version number
falanger
28.02.2009, 17:54
Меня в основном интересует пропатчили ли они файловую систему чтобы не приходилось в ручную место под файлы резервировать, даже не говоря о записи файлов в непоследовательные блоки.
d_wanderer
28.02.2009, 22:47
KALDYH, может с тобой корзиной поделиться? :)
По поводу переходника ТП в RS232 - схема была - вроде даже у меня на сайте - давал ее Юрий Лесных. Но я сделал проще - отрываешь методом перерезания дорожки, ставишь какой нибудь MAX232 и через разъем в компьютер.
А ты ведь вроде говорил что КЦГД есть? Лучше его - он на шине сидит, а КСм через порт.
KALDYH, может с тобой корзиной поделиться? :)
По поводу переходника ТП в RS232 - схема была - вроде даже у меня на сайте - давал ее Юрий Лесных. Но я сделал проще - отрываешь методом перерезания дорожки, ставишь какой нибудь MAX232 и через разъем в компьютер.
А ты ведь вроде говорил что КЦГД есть? Лучше его - он на шине сидит, а КСм через порт.
Насчет MAX232 я тоже думал, но решил все-таки делать полноценный переходник ТП-RS232, чтобы можно было любую плату подцепить и сразу все работало.
КЦГД есть, целый, но я пока решил попробовать именно КСМ (кстати, уже почти починил), так как он требует для подключения только шлейфик до порта и может быть подключен и без корзины. А корзину достать есть еще один почти эфемерный шанс, если не удастся - обменяюсь с вами на что-нибудь полезное.
Andrey_Ak
05.03.2009, 13:02
Всем добрый день!
А у кого-нибудь есть загрузочные дискеты MX для ДВК?
Или кто сможет их записать?
А еще очень нужна морда от ДВК-3М есть у кого-нибудь лишняя?
Andrey_Ak
06.03.2009, 10:11
А кто-бы мог мне продать или поменять на что-нибудь контроллер MY или подобный вместе с дисководом или без дисковода для ДВК3?
А еще не подскажите какой Эмулятор умеет читать образы MX дискет...
В этом же разделе смотри тему ЭМУЛЯТОР УК-НЦ.
Если кому интересно быстро прочитать содержимое с этих образов, то можно воспользоваться програмкой putr.К сожалению, у меня работа с PUTR не получилась. Файлы копируются с ошибкой. :( Такое ощущение, что диски читаются только как односторонние.
Зато есть перевод на русский язык Руководства, правда для версии 1.28. :)
Andrey_Ak
10.03.2009, 17:40
Есть ли у кого-нибудь что-нибудь лишнее для продажи?
Очень надо....
Sergei Frolov
10.03.2009, 17:47
А мне очень надо И12 или УПО и плата процессора от ИЭ13.
Может у кого есть? :)
Andrey_Ak
10.03.2009, 19:13
А мне очень надо И12 или УПО и плата процессора от ИЭ13.
Может у кого есть? :)
А фото этого И12 есть?
Добавлено через 2 минуты
Никто еще случайно не разобрался с MX форматом по записи?
Ни у кого случайно не появилось описания или инструкций оператора по
интерфейсу И17 или НМЛ СМ 5300.01 и КНМЛ СМ 5211 ???
Готов щедро вознаградить того, кто сможет мне помочь оживить 5300 на Эл.60.....
Добавлено через 16 минут
Жертвы охотников за цветметом.. :(
Реально-ли это восстановить? http://content.foto.mail.ru/mail/n5083/149/s-150.JPG
Реально-ли это восстановить? http://content.foto.mail.ru/mail/n5083/149/s-150.JPG
Черт! Очень интересная плата! Первый раз вижу штырьковый разъем слева внизу. Что написано на брюхе (производитель)? Есть схемы (см. мой сайт) на 2 варианта - Квант и СЭМЗ. Хотя они тоже могут помоч.
Andrey_Ak
10.03.2009, 19:50
Черт! Очень интересная плата! Первый раз вижу штырьковый разъем слева внизу. Что написано на брюхе (производитель)? Есть схемы (см. мой сайт) на 2 варианта - Квант и СЭМЗ. Хотя они тоже могут помоч.
Снизу написано: "КВАНТ MC 0511-02 1.700.016-02 10 91"
А есть на продажу похожая рабочая плата?
Реально-ли это восстановить? http://content.foto.mail.ru/mail/n5083/149/s-150.JPG
Реально. Я бы смог. Схемы в интернете есть.
Черт! Очень интересная плата! Первый раз вижу штырьковый разъем слева внизу
Так это ж вроде для адаптера локальной сети.
P.S. Вопросы по ремонту сабжа задавать в теме про УКНЦ
Andrey_Ak
10.03.2009, 20:15
[QUOTE=KALDYH;188211]Реально. Я бы смог. Схемы в интернете есть.
Схемы то может и есть, а вот камня у меня нету.. :(
В общем-то, не особо дефицитная деталь, в радиомагазинах можно поискать. Если что, у меня есть.
Andrey_Ak
10.03.2009, 20:20
В общем-то, не особо дефицитная деталь, в радиомагазинах можно поискать. Если что, у меня есть.
:) Ну там вроде камня только КМ-ки надо впаять....
А целого такого компа нету???
У меня только плата есть, состояние не намного лучше.
falanger
10.03.2009, 21:35
На что готовы ради подобного но без БП и с живой платой? ;)
Andrey_Ak
10.03.2009, 21:37
На что готовы ради такого-же но без БП но с живой платой? ;
1000 р. намана?
Sergei Frolov
10.03.2009, 21:40
А фото этого И12 есть?
Нет, есть только описание в Википедии :)
Так это ж вроде для адаптера локальной сети.
И на адаптере, и на плате УКНЦ в этом месте обычно выполненный печатным способом разъем. Соединяется все переходником.
Andrey_Ak
11.03.2009, 06:09
Неужели ни у кого нету загрузочных дискет MX???
Неужели ни у кого нету загрузочных дискет MX???
Дискеты есть - времени нет :(
Andrey_Ak
11.03.2009, 08:03
Дискеты есть - времени нет :(
А если за денежку? :)
А фото этого И12 есть?
У меня в альбоме есть http://fotki.yandex.ru/users/BushJr/view/18897/?page=0
И на адаптере, и на плате УКНЦ в этом месте обычно выполненный печатным способом разъем. Соединяется все переходником.
Хм, действительно...
А мне очень надо И12
Есть лишний И19. Подойдет?
Sergei Frolov
11.03.2009, 13:11
Есть лишний И19. Подойдет?
Я не уверен, надо спросить у специалистов на предмет поключения его к 15ИЭ.
А фото к нему есть?
Andrey_Ak
11.03.2009, 13:18
Я не уверен, надо спросить у специалистов на предмет поключения его к 15ИЭ.
А фото к нему есть?
- А для чего это нужно? Чтобы подключить монитор или терминал к Электронике 60 ???
Добавлено через 5 минут
Где бы мне найти описание И17 или инструкции оператора к СМ 5300.01 ?
:frown:
А фото к нему есть?
Вот тут (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=184746&postcount=344)
Andrey_Ak
11.03.2009, 13:33
Заплачу 100$ тому кто поможет запустить НМЛ СМ 5300.01 на Электроника 60
Порылся в доках, сравнил имеющееся железо и бумаги к нему.
Синонимы:
М8 - центральный процессор Электроника МС1601
И19 - устройство интерфейсное Электроника МС4615
И12 - последовательный интерфейс Электроника МС4601
П9 - устройство внутреннее запоминающее оперативное Электроника МС3107 (512 кбайт)
КН1 - контроллер ВЗУ (дисковода и винчестера)
Комплектация микроЭВМ Электроника МС 1212: центральный процессор МС1601.02, устройство аппаратной загрузки-диагностики МС3401, последовательный интерфейс МС4601, запоминающее устройство МС3102.02, блок комбинированный (шасси) МС9502.
А если за денежку? :)
Не в деньгах проблема. Маленький ребенок не оставляет свободного времени. Может через пару месяцев...
Добавлено через 3 минуты
А целого такого компа нету???
На Молотке:
600 руб (http://www.molotok.ru/item577970929_komp_ms_0511_2.html)
700 руб (http://www.molotok.ru/item577971465_komp_ms_0511.html)
Andrey_Ak
12.03.2009, 21:47
Всем доброй ночи! Очень надеюсь на вашу помощь...
Итак, для загрузки Электроника-60 с НМЛ, КНМЛ или Фотосчитывателя
нужно предварительно ввести программу "Абсолютный загрузчик"
Допустим вот она:
TM-11 Magnetic Tape
Please note that this bootstrap starts at 010000 instead of 01000 to allow for large boot blocks. If the bootstrap loops at location 10034 then there was an error reading the tape.
Loc. Cont. Instruction Comment
=======================================
010000 012700 mov #mtbrc,r0 controller address
010002 172524
010004 005310 dec (r0) set to -1
010006 012740 mov #cmd,-(r0) high density, skip block
010010 060011
010012 105710 tstb (r0) wait ready
010014 100376 bpl .-2
010016 005710 tst (r0) test for error
010020 100767 bpl start try again on error
010022 012710 mov #cmd,(r0) read block
010024 060003
010026 105710 tstb (r0) wait ready
010030 100376 bpl .-2
010032 005710 tst (r0) test for error
010034 100777 bpl . loop for ever on error
010036 000000 halt (or 5007 to auto start)
После ее ввода надо ее выполнить: 010000G Правильно?
Затем произвести загрузку с указанного адреса
в ячейке 010002 : 172524L Правильно?
А как скажем занести в ячейку 010000 код 012700 ???
Я делаю так: 010000/012700 ВК
А потом проверяю 010000/XXXXXX - И остается старый адресс
Почему? как правильно делать? Или я вообще не понимаю??
Заранее спасибо!!!
falanger
14.03.2009, 19:14
Сегодня мне досталось 2 платы: (корзин нет ни в каком состоянии)
1 плата от ДВК - МС1201.01 с которой откусаны все КМ-ки и несколько электролитов блокировочных, кварц, а так-же пуста кроватка под ПЗУ.
Оптрон круглый около маленького разъема не откусан. Ног откусанных транзисторов вроде тоже невидно, вроде и не было...
2 плата предположительно от Электроники 60 - единственная вменяемая надпись кроме как номеров элементов - М2ред4.
На плате "обитает" 581 серия в числе следующих товарищей: - 581ИК1 + 581ИК2 + 581РУ1 + 581РУ2 + 581РУ3. Еще на плате есть 16 шту 565РУ1.
Традиционно ушли КМ-ки и элеткролиты, возможно кварц и еще что-то. Все ИМС на месте, но у 581-х у некоторых слегка погнуты ноги.
Еще есть 3 платы непонятного конструктива отдаленно похожего на "корзину Q-Bus", возможно это останки Э100/25. Но не поручусь что так.
Жаль фотик помер, а то бы выложил на опознание.
а так-же пуста кроватка под ПЗУ
Так и должно быть, на плате есть одна пустая кроватка. Само пзу - микросхема 1801РЕ2 рядом с ней.
2 плата предположительно от Электроники 60 - единственная вменяемая надпись кроме как номеров элементов - М2ред4.
Так и есть, процессор М2 от Электроники-60. Схема на форуме есть.
falanger
14.03.2009, 23:06
МС1201.02 буду ремонтировать. М2 буду тоже ремонтировать если получится.
Andrey_Ak
18.03.2009, 20:30
Что-то мне уже кажется что заставить закрутится НМЛ с помощью Электроники-60
это уже из области фантастики.... Если он даже закрутится наверно я буду так-же
рад и удивлен если бы увидел инопланетянина или космический корабль....
Что-то мне уже кажется что заставить закрутится НМЛ с помощью Электроники-60
это уже из области фантастики....
Надеемся и ждем. В моем университете, в коридоре, под кучей парт, стульем и просто мусора (в кабинете идет ремонт) стоит всеми забытая и ненужная коробка из-под принтера. А в ней - килограмм 40 документации по СМ-4 и СМ-1800 (конкретно не помню). Что в ней есть - не знаю, но выглядит многообещающе. Давно бы забрал, но отодвинуть парты мешает сейф...
Andrey_Ak
18.03.2009, 21:41
Надеемся и ждем. В моем университете, в коридоре, под кучей парт, стульем и просто мусора (в кабинете идет ремонт) стоит всеми забытая и ненужная коробка из-под принтера. А в ней - килограмм 40 документации по СМ-4 и СМ-1800 (конкретно не помню). Что в ней есть - не знаю, но выглядит многообещающе. Давно бы забрал, но отодвинуть парты мешает сейф...
- Если бы я был у вас в городе, то мог бы помочь.. :)
Добавлено через 5 минут
А у кого сдесь был фотосчитыватель?
Добавлено через 9 минут
Кто-бы мне смог выслать в Алмату дискеты загрузочные на АГАТ-7 и ДВК формата MX?
Или передать человеку в Украине - Кременчуг, Полтавская область....
falanger
20.03.2009, 19:44
Потихоньку освобождаю плату М2 от останков выкушенных КМ-ок... Дело потихоньку движется, скоро буду мыть пациента спиртом и отложу до прихода заказанных деталей. А следующим возьмусь за МС1201.02 обкусанную тоже.
Andrey_Ak
20.03.2009, 19:54
Потихоньку освобождаю плату М2 от останков выкушенных КМ-ок... Дело потихоньку движется, скоро буду мыть пациента спиртом и отложу до прихода заказанных деталей. А следующим возьмусь за МС1201.02 обкусанную тоже.
- :) Это все хорошо, только возникает вопрос, что делать с платой M2 ?
Добавлено через 10 минут
Я это все к чему, плата М2 нужна чтоб запустить Электронику-60....
Затея конечно хорошая, только вот с чего грузится на этой Эл.60??
Приглашаю всех сюда http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=209753&pid=8008543
Может кто чего сможет понять и помочь мне... А то я скоро поседею и стану
старым ворчуном... :)
falanger
20.03.2009, 20:13
Мне до "грузить" М2 надо удостоверится что после впайки конденсаторов она живая и не требуется настройка/ремонт (там пару кондеров возможно придется подбирать).
Чтобы увидеть что она живая стандартно надо было М2 + корзина + УПО + терминал.
Как вариант - М2 + корзина + УПО + КСМ. И как еще один вариант - М2 + корзина + КЦГД. Или М2 + корзина + УПО + переходник токовая петля - RS232 и РС с терминальной прогой.
Если на мониторе что-нибуть печатается и видно что М2 живая, то надо уже пытаться её "пинать" по адресам устройств с программным обеспечением, тот-же обсалютный загрузчик забить с адресом МХ или MY, перфочиталки, НМЛ или еще чего-нибуть на чем есть ПО.
Andrey_Ak
20.03.2009, 20:17
Мне до "грузить" М2 надо удостоверится что после впайки конденсаторов она живая и не требуется настройка/ремонт (там пару кондеров возможно придется подбирать).
Чтобы увидеть что она живая стандартно надо было М2 + корзина + УПО + терминал.
Как вариант - М2 + корзина + УПО + КСМ. И как еще один вариант - М2 + корзина + КЦГД. Или М2 + корзина + УПО + переходник токовая петля - RS232 и РС с терминальной прогой.
Если на мониторе что-нибуть печатается и видно что М2 живая, то надо уже пытаться её "пинать" по адресам устройств с программным обеспечением, тот-же обсалютный загрузчик забить с адресом МХ или MY, перфочиталки, НМЛ или еще чего-нибуть на чем есть ПО.
- У меня лежит три комплекта Электроника-60, все рабочие,
к ним идет НМЛ СМ 5300.01 и КНМЛ СМ 5211....
И даже что-то есть на лентах и кассетах с Эл.60...
А вот загрузится не могу ума не хватает...
Вот тут общаюсь, хоть чуть-чуть начал понимать что это намного
сложнее чем казалось....
http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=209753&pid=8008543
falanger
20.03.2009, 21:54
А ты сначала попробуй загрузится с чего-нибуть менее "сложного" чем НМЛ без описания. Например вотни плату в ДВК-3М если там есть КЦГД и попробуй с дискеты/жесткого грузанутся, побеседуй в Аське с Фроловым и другими коллегами-собратьями по ПДП-11_образным.
Andrey_Ak
20.03.2009, 22:01
А ты сначала попробуй загрузится с чего-нибуть менее "сложного" чем НМЛ без описания. Например вотни плату в ДВК-3М если там есть КЦГД и попробуй с дискеты/жесткого грузанутся, побеседуй в Аське с Фроловым и другими коллегами-собратьями по ПДП-11_образным.
- У меня из ДВК-шного железа кроме Эл.60 и НМЛ и КНМЛ
есть только ДВК-3 с контроллером НГМД MX и дисководами к нему..
И одна полубитая дискета, которая на пятый-шестой раз грузится,
и то не полностью.... А так я пробовал загрузится на Эл.60
с этого контроллера, командой 130000L грузится....
falanger
20.03.2009, 22:20
Вот, а теперь надо вам составить программу которая переберет адреса и найдет адреса НМЛ. А потом с ними экспериментировать выясняя формат данных в них.
Или найти описание НМЛ. Или его аналога от ДЕК.
Andrey_Ak
20.03.2009, 22:31
Вот, а теперь надо вам составить программу которая переберет адреса и найдет адреса НМЛ. А потом с ними экспериментировать выясняя формат данных в них.
Или найти описание НМЛ. Или его аналога от ДЕК.
- В машинных кодах я ничего не понимаю, а больше писать
не на чем...
- Описаний нигде немогу найти, знаю только что на СМ 5300.01
идет контроллер И17
falanger
20.03.2009, 23:19
Попросите составить тех кто умеет, поищите инфу на сайте www.pdp-11.org.ru
Sergei Frolov
20.03.2009, 23:25
А как скопировать перфоленту?
Andrey_Ak
20.03.2009, 23:33
А как скопировать перфоленту?
- Интересный вопрос... Надо иметь фотосчитыватель, чтоб загрузить
ее в компьютер, затем перфоратор чтоб записать скопированное
на новую ленту, ну и рабочий компьютер, с загруженной ОС. :)
- А есть рабочий фотосчитыватель с контроллером???
Добавлено через 15 минут
А такой вопрос:
Есть ДВК-3 с контроллером НГМД MX и дисководами...
Есть МС-0511 с контроллером НГМД MY или что там стоит и дисководами..
Можно-ли сделать загрузочную дискету MX с помощью МС-0511 ??
Заранее спасибо..
Andrey_Ak, Формат контроллера УКНЦ совместим с КМД (MY: ) от ДВК но никоим образом не с КНГМД (MX: ). Попробуй найти КМД, они иногда встречаются.
http://www.molotok.ru/item585531152_processornaya_plata_k1801vm1.html
Это ни разу не процессорная плата, а самый настоящий КМД (MY: )
Andrey_Ak
21.03.2009, 00:24
Andrey_Ak, Формат контроллера УКНЦ совместим с КМД (MY: ) от ДВК но никоим образом не с КНГМД (MX: ). Попробуй найти КМД, они иногда встречаются.
http://www.molotok.ru/item585531152_processornaya_plata_k1801vm1.html
Это ни разу не процессорная плата, а самый настоящий КМД (MY: )
- Купите его мне пожалуйста??? А? Очень надо.... А потом сможете мне переслать...
Andrey_Ak, Просите москвичей, хозяин хочет отдавать при личной встрече где-то в Москве.
Andrey_Ak
21.03.2009, 00:48
Кто тут есть из москвичей?
falanger
21.03.2009, 01:31
Безполезно. Ему уже кто-то там забашлял и за сам контроллер и за пересылку ЕМС-ом.
falanger
21.03.2009, 15:56
Сегодня с платы М2 кончил выпаивать ножки выкушенных КМ-ок и чистить отверстия деревянными зубочистками. Потом промыл спиртом с кисточкой от пыли. И убрал в тумбочку, пока не приедут конденсаторы по списку.
Andrey_Ak
21.03.2009, 15:58
Сегодня с платы М2 кончил выпаивать ножки выкушенных КМ-ок и чистить отверстия деревянными зубочистками. Потом промыл спиртом с кисточкой от пыли. И убрал в тумбочку, пока не приедут конденсаторы по списку.
- Меняю рабочую процессорную плату М2 на контроллер MY + Дисковод... :)
falanger
21.03.2009, 16:36
Нету MY. :)
Andrey_Ak
23.03.2009, 10:36
Здесь в начале темы, где-то была схема
подключения токовая петля - RS232
А подскажите где на Электронике-60 подключать
токовую петлю?
Andrey_Ak, в Электронике-60 нужна плата УПО (Устройство Последовательного Обмена) - это такой СОМ-порт на рассыпухе. Или интерфейс И12/И19 - он уже на КР581ВА1А.
Andrey_Ak
23.03.2009, 12:38
Andrey_Ak, в Электронике-60 нужна плата УПО (Устройство Последовательного Обмена) - это такой СОМ-порт на рассыпухе. Или интерфейс И12/И19 - он уже на КР581ВА1А.
- А как они выглядят? Можно фото?
- У меня есть вот такая http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/47.html
к ней подключается терминал....
- А есть еще и вот эта http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/79.html
если к ней подключить терминал, он показывает,
на клавиатура не работает..
Andrey_Ak, это вообще непонятно что, у них даже шина не разведена.
Фотку УПО (15ВВВ-60/9600-003) поищу, у меня живьем нету. И12 есть, но неисправный.
Andrey_Ak
23.03.2009, 12:56
Andrey_Ak, это вообще непонятно что, у них даже шина не разведена.
Фотку УПО (15ВВВ-60/9600-003) поищу, у меня живьем нету. И12 есть, но неисправный.
- Хорошо пасибки...
А вот эта карточка http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/47.html
подключается к этому терминалу http://foto.mail.ru/mail/n5083/Term-El-60
И все вроде работает.... ??
Andrey_Ak, никогда такого не видел, не знаю что это. Какие там есть названия, шильдики и т.д.
P.S. поправь пожалуста :
http://foto.mail.ru/mail/n5083/electr100pc/135.html
Это не Электроника 100, а Электроника МС 1260 -- управляющая ЭВМ ЧПУ 2085. Практически Э60 но в другой комплектации.
Andrey_Ak
23.03.2009, 13:09
Andrey_Ak, никогда такого не видел, не знаю что это. Какие там есть названия, шильдики и т.д.
P.S. поправь пожалуста :
http://foto.mail.ru/mail/n5083/electr100pc/135.html
Это не Электроника 100, а Электроника МС 1260 -- управляющая ЭВМ ЧПУ 2085. Практически Э60 но в другой комплектации.
Так на Электронике-60 тоже написано МС 1260
Andrey_Ak, У меня на Электронике-60 написано "Электроника-60" :) Вероятно тебе достались останки от ЧПУ.
Фото УПО:
http://s47.radikal.ru/i117/0903/5b/f623642f6129t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0903/5b/f623642f6129.jpg.html)
Andrey_Ak
23.03.2009, 15:09
Andrey_Ak, У меня на Электронике-60 написано "Электроника-60" :)
Фото УПО:
http://s47.radikal.ru/i117/0903/5b/f623642f6129t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0903/5b/f623642f6129.jpg.html)
- Спасибо!!!
- А вот это не оно? http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/69.html
- А вот это не оно? http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/69.html
Не встречал УПО в таком исполнении. Похоже, по крайней мере разъем типовой. НО!!! Не видно элементов токовой петли, оптронов и т.д. Также нету кварца. Надписи есть ?
Upd: Нееее. На этой плате стоят РУ6. Точно не СОМ. Это больше похоже на видео или графику.
Andrey_Ak
23.03.2009, 15:33
Не встречал УПО в таком исполнении. Похоже, по крайней мере разъем типовой. НО!!! Не видно элементов токовой петли, оптронов и т.д. Также нету кварца. Надписи есть ?
Upd: Нееее. На этой плате стоят РУ6. Точно не СОМ. Это больше похоже на видео или графику.
- Вот в полном увеличении http://content.foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/s-69.JPG
- А вот обратная сторона, там вроде написано "ЛК-???" в левом нижнем углу
http://content.foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/s-70.JPG
И что интересно, две защелки, как будто все равно куда ее ставить, слева или справа....
Добавлено через 7 минут
И еще следом вопрос что вот это http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/57.html
Похоже на контроллер НМЛ?
И это http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/59.html
Похоже на ПЗУ, но в комплекте с вот этой процессорной платой
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/55.html
она работает и без того пзу.....
Да кстати на процессорной плате что выше, там вроде есть УПО ??
Andrey_Ak, 55-я фотка - обычная одноплатная Микро-ЭВМ МС1201.2 от ДВК, производства Зеленограда. Собственно она в левом нижнем углу подписана. У нее на борту все, процессор, память, СОМ, LPT и т.д. К Электронике-60 отношения не имеет :)
А вот 57-я фотка реально интересно. Не знаю что это, но стоят микропроцессорные секции 1804ВС. Т.е. это довольно мощный вычислитель. Что он делает - не знаю.
В ПЗУ скорее всего программа управления станком или какой-нибудь мешалкой.
Похоже кто-то собирал ЧПУ из подручных материалов, а потом это все благополучно накрылось и было спёрто :)
Относись к этому как к набору запчастей.
Познакомился с человеком с кемеровского мехзавода. Там до сих пор станки с ЧПУ работают под управлением Э-60, ДВК, а также современных их аналогов. Буду у него спрашивать помаленьку.
Andrey_Ak
23.03.2009, 17:10
Познакомился с человеком с кемеровского мехзавода. Там до сих пор станки с ЧПУ работают под управлением Э-60, ДВК, а также современных их аналогов. Буду у него спрашивать помаленьку.
- Было-бы очень хорошо... первый вопрос описание контроллера
и программу абсолютный загрузчик на контроллер И17 с
адресами 176730 и 176732 для СМ 5300.11 фото
самого НМЛ и контроллеров здесь http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1
Добавлено через 7 минут
Andrey_Ak, 55-я фотка - обычная одноплатная Микро-ЭВМ МС1201.2 от ДВК, производства Зеленограда. Собственно она в левом нижнем углу подписана. У нее на борту все, процессор, память, СОМ, LPT и т.д. К Электронике-60 отношения не имеет :)
- Ну все-равно ее можно воткнуть в кассету, и добавить
к ней контроллеры НМЛ и КНМЛ и подключить к ПиСи
через переходник Токовая петля - RS232]
- Можно распиновку разъема токовой петли?
А вот 57-я фотка реально интересно. Не знаю что это, но стоят микропроцессорные секции 1804ВС. Т.е. это довольно мощный вычислитель. Что он делает - не знаю.
- Если на МС1201.2 широкий разъем это ИРПС, тогда к этой
плате 100% подключался СМ 5300.01 только вот адресов
этого контроллера я пока не знаю, сегодня попробую
просканировать..... Только проблема, там когда я взал
все ПЗУ-шки были отклеены, поэтому возможно дрова...
В ПЗУ скорее всего программа управления станком или какой-нибудь мешалкой.
Похоже кто-то собирал ЧПУ из подручных материалов, а потом это все благополучно накрылось и было спёрто :)
- Нет, это все было в институте сейсмологии, станков там небыло
это все было в сборе, и памяти там стоит четыре огромные платы
говорят там 800 с чем-то КБ.... Фото всего что было в сборе
вот здесь... http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100
и здесь http://foto.mail.ru/mail/n5083/electr100pc
Относись к этому как к набору запчастей.
г
Добавлено через 26 минут
Просканировал адреса с вот этой платой
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/57.html
И выяснил у нее один только адрес 170002
Добавлено через 59 минут
Еще просканировал адреса с вот этой платой ПЗУ
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/59.html
так у меня после скана, на экране адреса не умещаются...
откуда там их так много и для чего.. ???
Нет, это все было в институте сейсмологии, станков там небыло это все было в сборе, и памяти там стоит четыре огромные платы говорят там 800 с чем-то КБ...
Значит это была лаботораторная установка.
Память - скорее всего электронные диски.
Andrey_Ak
23.03.2009, 18:52
У меня тут прикол возник....:v2_eek:
На процессорной плате М2 от Электроника-60
ПЗУ встроенное или нет?
На процессорной плате М2 от Электроника-60 ПЗУ встроенное или нет?
На М2 стоит ПЗУ с микрокодом и пультовой режим реализован в микрокоде. Естественно, для диалога должен иметься терминал и контроллер связи с терминалом по адресу 177560 (его на плате процессора нет).
Andrey_Ak
23.03.2009, 19:24
На М2 стоит ПЗУ с микрокодом и пультовой режим реализован в микрокоде. Естественно, для диалога должен иметься терминал и контроллер связи с терминалом по адресу 177560 (его на плате процессора нет).
- Просто в комплекте с Эл.60 шли вот эти платы:
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/51.html
Я всегда считал что это ПЗУ.... А тут вытащил,
включил без нее все работает так-же...
Есть какие-нибудь простые команды монитора, чтоб
проверить основную работоспособность?
Добавлено через 4 часа 4 минуты
Уфф... Вроде разобрался с Эл.60.....
Я так понял на самой плате М2 памяти вообще нет..... ?
Есть ОЗУ "П3" на 16К ставлю значит плату "М2", ОЗУ "П3", и терминальную плату
с терминалом... Все работает на ура, программы выполняются, тесты проходит...
Но в комплекте с этой Эл.60 шла вот эта http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/51.html
плата ПЗУ... Судя по маркировке микросхем, эта ПЗУ на 16К ?
Возможно там что-то записано... Точнее должно быть 100% что-то записано,
а именно конкретная ОС..
Если я ставлю это ПЗУ без памяти, машина включается, но все ячейки памяти
только для чтения...
Если я ставлю это ПЗУ вместе с памятью, получается тоже-самое....
Как правильно должна работать та плата ПЗУ?
Ее содержимое должно выполняться автоматически?
Sergei Frolov
23.03.2009, 23:32
Как это нет? Куда она денется? Там 16 Кб ОЗУ, туда даже Бейсик влезает и для программ пользователя место остается.
Добавлено через 1 минуту
Обычно ПЗУ транслируется на какой-то адрес. Можно потыркаться командами типа 10000G
12000G
14000G и т. д.
Andrey_Ak
23.03.2009, 23:37
Как это нет? Куда она денется? Там 16 Кб ОЗУ, туда даже Бейсик влезает и для программ пользователя место остается.
- Значит М2 должна работать без платы памяти П3 ????
Добавлено через 1 минуту
Обычно ПЗУ транслируется на какой-то адрес. Можно потыркаться командами типа 10000G
12000G
14000G и т. д.
- Тогда почему при установленной пзу, с платой П3 или без нее
адреса 000000-077777 только для чтения???
Sergei Frolov
23.03.2009, 23:40
Не знаю, да.
Andrey_Ak
24.03.2009, 00:40
Значит на М2 встроенной памяти 16кб....
У меня платы М2 без дополнительного ОЗУ П3 на 16кб не запускаются....
Наверно на платах М2 дохлая память?
Тогда почему когда я вместо доп. ОЗУ ставлю доп. ПЗУ на 16кб
плата запускается, но ОЗУ только для чтения??
У меня платы М2 без дополнительного ОЗУ П3 на 16кб не запускаются....
Наверно на платах М2 дохлая память?
Память там скорее всего не дохлая а джампером отключена.
У тебя похоже была лабораторная установка где в ПЗУ прошита спец-программа.
Если вставить несколько плат которые конфликтуют по адресам, то скорее всего ответит плата, которая стоит ближе к процессору.
Я упоминал про ящик с книгами, который задвинут сейфом:) Сегодня я его выкопал и подробно изучил. В нем документация по СМ-4 производства ERA. Техническое описание и схемы на процессор и блоки расширения, куча книг к операционной системе ДОС-РВ2, схемы и описания к накопителям на сменных магнитных дисках типа СМ5400 и терминалам СМ7209. По НМЛ ничего нет:( Коробку эту я, наверно, забирать не буду - не думаю, что у кого-нибудь есть возможность установить дома СМ-4 и шкафообразный накопитель к ней:)
Andrey_Ak
24.03.2009, 11:03
Память там скорее всего не дохлая а джампером отключена.
- Зачем? А есть описания джамперов на М2 и фотки где какие?
У тебя похоже была лабораторная установка где в ПЗУ прошита спец-программа.
- Да, только почему-то ни одна из двух пзу не запускается...
Если вставить несколько плат которые конфликтуют по адресам, то скорее всего ответит плата, которая стоит ближе к процессору.
- Мне что интересно, если ПЗУ на 16кб, и память на 16кб,
то почему они запараллеливаются? И вообще для запуска
программы в доп. ПЗУ на 16кб сколько должно быть оперативной
памяти?
Добавлено через 6 минут
Я упоминал про ящик с книгами, который задвинут сейфом:) Сегодня я его выкопал и подробно изучил. В нем документация по СМ-4 производства ERA. Техническое описание и схемы на процессор и блоки расширения, куча книг к операционной системе ДОС-РВ2, схемы и описания к накопителям на сменных магнитных дисках типа СМ5400 и терминалам СМ7209. По НМЛ ничего нет:( Коробку эту я, наверно, забирать не буду - не думаю, что у кого-нибудь есть возможность установить дома СМ-4 и шкафообразный накопитель к ней:)
- Возможность установить есть, только вот нету СМ-4 и шкафа накопителей к ней....
Но в комплекте с этой Эл.60 шла вот эта http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/51.html
плата ПЗУ... Судя по маркировке микросхем, эта ПЗУ на 16К ?
Судя по маркировке это ПЗУ на 32Кб, 16 микросхем организацией 2Кх8.
Andrey_Ak
24.03.2009, 11:17
Судя по маркировке это ПЗУ на 32Кб, 16 микросхем организацией 2Кх8.
- тогда сколь-же ОЗУ надо для работы этого пзу?
Sergei Frolov
24.03.2009, 11:19
Можно это ПЗУ засунуть в другую ЭВМ, например с МС1201.0x и посмотреть, что получится.
Andrey_Ak
24.03.2009, 11:21
Можно это ПЗУ засунуть в другую ЭВМ, например с МС1201.0x и посмотреть, что получится.
- пробовал, ничего не получается...
Добавлено через 3 часа 25 минут
- пробовал, ничего не получается...
- Хотя я просканировал другое ПЗУ от Электроника 100/25
там такая куча адресов, на экран не помещается..
Andrey_Ak
25.03.2009, 08:30
А у кого есть описание перемычек на М2 ? Очень надо..
Sergei Frolov
25.03.2009, 08:39
А чевойто я не помню там перемычек.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/E60M2.JPG
Andrey_Ak
25.03.2009, 11:15
А там они на пайке, такие кусочки проводков припаянные на штырьки....
А у кого есть описание перемычек на М2 ? Очень надо..
У меня есть описание на процессор М2. Вот фрагмент про перемычки:
Е1-Е4 - выбор напряжения источника отрицательного смещения для БИС
Е5 - управление формирователем тактовых импульсов
Е6 - выбор режима пуска.
Е7 - управление формирователем тактовых импульсов
Е8 - резидентная память запрещена(0)/разрешена(1)
Е9,Е10 - выбор номера куба резидентной памяти
Е11 - регенерация памяти разрешена(0)/запрещена(1)
Е12 - выбор режима пуска
Е13 - прерывание по таймеру разрешено/запрещено
Е14 - СИП от резидентной памяти при регенерации разрешен/запрещен
Е15, Е16 - СИП от резидентной памяти разрешен (0,1)/запрещен(1,0)
Е17, Е18 - выбор напряжения источника отрицательного смещения для БИС
-------------------------
Режимы пуска
Е6 Е12
0 0 Пуск через 24 вектор
0 1 Выход на микропрограмму связи с пультом
1 0 Выход на ячейку 173000
1 1 Переход на резервную микропрограмму
Номер куба резидентной памяти
Е9 Е10
0 1 Выбран куб 0 (000000-17776)
1 0 Выбран куб 1 (20000-37776)
Andrey_Ak
25.03.2009, 13:24
А можно чуть-чуть по подробнее, т.е. где на плате какие перемычки и их контакты...
Я забыл, куда дел оригинал схемы М2:) скачайте схему и гляньте на рисунок платы.
Andrey_Ak
26.03.2009, 16:15
Я забыл, куда дел оригинал схемы М2:) скачайте схему и гляньте на рисунок платы.
- Нигде не смог найти схемы расположения элементов...
Добавлено через 1 час 39 минут
Всем привет!
А у кого есть хост для размещения сайта?
Хотел сделать сайт по всему железу что есть у меня,
да вот разместить негде...
Я бы мог конечно разместить у себя на сервере,
но интернет там бывает изредка отключается,
да и no-ip.org как-то не очень нравится...
Andrey_Ak
28.03.2009, 23:36
Всем привет!
Что-то никак не разберусь как сделать системный диск для МС 0511 (ДВК)
Пробую с помощью RT-TOOLS что-то не выходит...
Образы дисков с расширением DSK.
Andrey_Ak, МС 0511 - это вообще-то УКНЦ, а не ДВК.
Что-то никак не разберусь как сделать системный диск для МС 0511 (ДВК)
Пробую с помощью RT-TOOLS что-то не выходит...
Образы дисков с расширением DSK.
Черт! Безотносительно к вопросу о соответствии дисков MZ (УКНЦ) и MY (ДВК), объясните - как можно делать системные диски с помощью RT-TOOLS?
Andrey_Ak
02.04.2009, 06:11
Я забыл, куда дел оригинал схемы М2:) скачайте схему и гляньте на рисунок платы.
- С перемычками вроде разобрался... У меня действительно
на всех М2 встроенная память отключена...
Добавлено через 7 минут
Есть хорошая книжка:
"И.В. Захаров Техническое обслуживание и эксплуатация микроэвм Электроника 60М Москва Машиностроение 1989"
Весит 10 метров... Кому надо? Куда положить?
Добавлено через 49 минут
"И.В. Захаров Техническое обслуживание и эксплуатация микроэвм Электроника 60М Москва Машиностроение 1989"
ftp://n5083.no-ip.org/FTP/
Каталог "Электроника-60"
Andrey_Ak
02.04.2009, 22:04
Очень много документации по DEC аппаратуре
http://www.computer.museum.uq.edu.au/documents.html
Andrey_Ak, с FTP не считать, мозилла каталог по русски не понимает. Переложи в корень ?
Весит 10 метров... Кому надо? Куда положить?
Ну ведь нужная походу дела книга, ну так кладите нужное сюда: http://zxpk.untergrund.net/, чтобы не пропало.
Добавлено через 40 минут
Andrey_Ak, с FTP не считать, мозилла каталог по русски не понимает. Переложи в корень ?
Держи: Zakharov_Electronica60M.rar (http://zxpk.untergrund.net/downloads.php?id=354) - 9.7Mb
Andrey_Ak
04.04.2009, 19:08
На процессорной плате МС 1201 есть выход
для подключения к терминалу - токовая петля..
Для подключения к РС небходимо переходник делать на RS232
А случайно на Макинтоше нету готового разъема токовой петли???
Andrey_Ak, На макинтошах начиная с мотороловских, ничего подобного не видел. У них разъем другой, круглый, но там обычный RS-232. А вот на оригинальном контроллере ASYNC (это обычный ISA COM-порт) от IBM PC / PC XT стоит преобразователь токовой петли. На IBM PC AT он уже исчез, т.к. не нашел применения.
Дак а чего самому не спаять ?
А кто-нибудь "пинал" товарищей из Пскова? Вот здесь Специальное Конструкторское Бюро Вычислительной Техники (http://skbvt.nm.ru/skbvt35ch6.html) есть такие девайсы - снятые с производства и "редкие" устройства для МПСУ:
М126 - модуль контроллера МПСУ.
Системный интерфейс QBUS;
разрядность 16 бит;
емкость ОЗУ 56 Кбайт;
быстродействие 600 тыс. оп./с;
система команд совместимая с микро-ЭВМ "Электроника МС 1201.02";
внешние интерфейсы: 1 последовательный канал ИРПС 20 мА "токовая петля".
Обозначение по классификатору МЭП "Электроника МС 2718". Модуль снят с производства. Предлагаемая замена: модуль М251…М255.
М208 (М208.01) - модуль энергонезависимого ОЗУ (ЭОЗУ) с последовательным доступом. Является ОЗУ-аналогом модуля М125. Используются микросхемы ОЗУ типа К573РУ10 (М208) или К573РУ17 (М208.01). Емкость ЭОЗУ 64 Кбайта (М208) и 128 Кбайт (М208.01). Позволяет при включенной батарейке хранить программы и данные в течение 240 часов. Используется как накопитель данных.
Обозначение по классификатору МЭП "Электроника МС 3202".
М216 (модуль ЭД) - модуль электронного диска. Модуль предназначен для оперативной замены (без выключения питания МПСУ) памяти на гибких магнитных дисках с целью повышения быстродействия системы. В практической работе МПСУ начальная загрузка операционной системы с магнитного диска, затем программное обеспечение копировалось в электронный диск, затем вся забота выполнялась только с электронным диском, а при завершении работы обновлённые файлы вновь копировались на магнитный диск. Емкость ЭД составляет (1792 х 512) байт; имеется коррекция вероятных ошибок с использованием кодов Хемминга. Имеется драйвер обмена DW.SYS для операционной системы RT11-SJ. Модуль снят с производства.
М224 (модуль КГД) - модуль контролера графического дисплея; обеспечивает вывод монохромной графической информации на экран дисплея 15ИЭ-00-013 или монитора "Электроника МС 6105"; размер изображения 400 х 286 точек. Совместим по свойствам с платой КГД ДВК-2М, ДВК-3.01. Поддерживается в операционной системе RT11-SJ. Модуль снят с производства.
М215 (модуль КЦГД) - модуль контролера цветного графического дисплея. Конструктивно состоит из двух модулей стандартного размера, которые устанавливаются в каркасе модулей рядом и объединяются кабелями-перемычками через внешние разъёмы. Модуль является интеллектуальным, он управляется встроенным микропроцессором К1801ВМ2. М215 обеспечивает вывод алфавитно-цифровой и цветной графической информации на экран цветного монитора "Электроника МС 6106"; В алфавитно-цифровом режиме формат изображения соответствует 24-м строкам и 80-ти символам в строке, в графическом режиме размер изображения 400 х 240 точек; количество цветов 16. Поддерживается в операционной системе RT11-SJ. Модуль снят с производства.
М205 - модуль последовательного интерфейса; обеспечивает подключение до 6-ти устройств с последовательным интерфейсом ИРПС (20 мА "токовая петля"); один из каналов может быть переключен на связь по интерфейсу "Стык С2". Скорость передачи в каналах до 19200 бод. Обозначение по классификатору МЭП "Электроника МС 4626". Модуль снят с производства. Рекомендуемая замена: М236, М243
М214 (КГМД) - модуль контроллера накопителя на гибких магнитных дисках. Полностью совместим по формату данных и интерфейсу с платой КГМД ДВК-2М, ДВК-3, поддерживается драйвером MX.SYS операционной системы RT11-SJ. Обеспечивает работу с дисководами НГМД-6022, "Электроника МС 5305", "Электроника МС 5309" для гибких магнитных дисков диаметром 133 мм (5.25'')и количеством дорожек 40 или 80.
М217 (КМД) - модуль контроллера накопителя на гибких магнитных дисках. Полностью совместим по формату данных и интерфейсу с платой КМД, ДВК-3М, ДВК-4, поддерживается драйвером MY.SYS операционной системы RT11-SJ. Обеспечивает работу с дисководами "Электроника МС 5311" для гибких магнитных дисков диаметром 133 мм (5.25'')и количеством дорожек 80 (720 КБ). Модуль снят с производства.
М218 - модуль контроллера цветного телевизионного монитора. Позволяет подключать в качестве экрана или табло бытовой цветной телевизор с использованием телевизионного сигнала по входам R-G-B.
Andrey_Ak
19.04.2009, 19:22
Надо всем собраться и заказать им скажем штук 5 контроллеров
MY для двк, Эл.60 только со стандартными разъемами шины....
Может подпишутся? Я бы баксов 50-100 за контроллер MY не пожалел...
Был упомянут некий "классификатор МЭП". Я так понял, он сопоставляет загадочное обозначение вида МСхххх или СМхххх реальному железу. Интересно было бы увидеть его целиком и разместить где-нибудь здесь, для справки и навигации.
Andrey_Ak
19.04.2009, 19:48
М217 (КМД) - модуль контроллера накопителя на гибких магнитных дисках. Полностью совместим по формату данных и интерфейсу с платой КМД, ДВК-3М, ДВК-4, поддерживается драйвером MY.SYS операционной системы RT11-SJ. Обеспечивает работу с дисководами "Электроника МС 5311" для гибких магнитных дисков диаметром 133 мм (5.25'')и количеством дорожек 80 (720 КБ). Модуль снят с производства.
М112 - модуль устройства управления накопителем на магнитной ленте типа НМЛ "Изот-5005" или "СМ 5300.01". Максимальная длина одного пакета записи данных 32 Кбайт; скорость обмена с НМЛ 10 Кбайт/с. Имеется драйвер обмена MT.SYS для операционной системы RT11-SJ. Модуль снят с производства.
- Ценные контроллеры, давайте все вместе соберемся и закажем???
Может подпишутся?
Так это бы и хотелось узнать. Возможность заказать, цены и т.п. Там что хорошо - все девайсы имеют половинный размер, а это означает (насколько я понимаю) что в стандартную корзину ДВК можно набить несколько больше девайсов одновременно (до 7, если 1201 оставить родной). Или я не прав?
Andrey_Ak
19.04.2009, 19:54
Написал им письмо... Посмотрим что ответят...
Но если-бы подписалось сразу несколько человек,
у них был-бы больший интерес...
Там написано что М217 и М112 сняты с производства....
Вот только у них у всех совершенно не совпадающий с Q-Bus конструктив и соответственно другая разводка платы. Может, тогда срисовать печатку с имеющихся экземпляров КМД MY и заказать ее в любой конторе? (если, конечно, необходимые микросхемы еще есть в продаже) Вон, вроде как с КМД УК такое смогли проделать.
Andrey_Ak
19.04.2009, 20:54
Печатку сделать не проблема... А вот микросхемы найти это сложно...
Надо найти фото с хорошим разрешением, и посмотреть...
Там написано что М217 и М112 сняты с производства...Там все интересное для нас снято с производства. Лично я (в зависимости от цены) взял бы: М216, М215, М214, М217.
М205 и М218 - опционально.
Фото и сканы могу сделать я, и не только с КМД.
Необходимые микросхемы:
КР1801ВМ1
КР1801ВП1-095 (2 шт)
КР1801ВП1-096
КР1801ВП1-128
КР1801РЕ2-255
ну, и мелкая логика.
Andrey_Ak
19.04.2009, 21:38
да, если можно... Может получиться самому контроллер спаять...
Только микросхемы надо найти..
falanger
19.04.2009, 23:41
да, если можно... Может получиться самому контроллер спаять...
Только микросхемы надо найти..
А плата КМД МУ случаем не 4-х слойная? А то МС1201.02 - 8-слойная ЕМНИП.
Andrey_Ak
20.04.2009, 09:28
Даю 100$ за контроллер MY или 3000 руб...
Andrey_Ak, есть дохлый MY с разъемами, но со следами интенсивных попыток починки. Еще есть второй, который прошел через вандалов и с него отпилены разъемы и сняты КМ-ки, но чипы не месте.
Andrey_Ak
20.04.2009, 12:14
Andrey_Ak, есть дохлый MY с разъемами, но со следами интенсивных попыток починки. Еще есть второй, который прошел через вандалов и с него отпилены разъемы и сняты КМ-ки, но чипы не месте.
- Интересно... Я первый в очереди на два контроллера...
А можно их фото??
А плата КМД МУ случаем не 4-х слойная? А то МС1201.02 - 8-слойная ЕМНИП.
Нет, они обе двухслойные.
Andrey_Ak
20.04.2009, 12:22
Andrey_Ak, есть дохлый MY с разъемами, но со следами интенсивных попыток починки. Еще есть второй, который прошел через вандалов и с него отпилены разъемы и сняты КМ-ки, но чипы не месте.
- Интересно... Я первый в очереди на два контроллера...
А можно их фото??
Andrey_Ak
21.04.2009, 09:36
У кого в Москве есть загрузочные дискеты для ДВК формата MX ???
Очень срочно надо.....
Просто тут на днях курьер в Москву поедет, было бы очень хорошо
что-нибудь купить и записать дискеты....
А то у меня ДВК с контроллером MX уже полгода стоит, дискет нет загрузочных...
falanger
21.04.2009, 22:14
Приехали ко мне КСМ и МС1201.02 с которой кто-то оптроны смародерил... И одна микросхема ОЗУ не запаяна...
Andrey_Ak
24.04.2009, 06:09
Интересно, а кто-нибудь пытался грузить ДВК или Эл.60 по сети, с другого ДВК?
Как это вообще делается, ведь раньше в классах ДВК только одна машина была с
дисководами...
Фото контроллера КМД.http://mix.wol.bz/photos/ms_kmd.jpg
Если надо, могу выслать с еще более высоким разрешением: 2286 x 1221.
Еще фото:
http://grands.land.ru/photo_dv.htm
Andrey_Ak
24.04.2009, 12:15
Фото контроллера КМД.http://mix.wol.bz/photos/ms_kmd.jpg
Если надо, могу выслать с еще более высоким разрешением: 2286 x 1221.
Еще фото:
http://grands.land.ru/photo_dv.htm
- Да, если можно с максимальным разрешением.... Можно на мою почту...
Andrey_Ak подсказал здравую мысль. Я же все еще студент, и соответственно имею доступ в библиотеку. Итак, кто какие книги знает по ДВК/Э60 и другим PDP-совместимым машинам, которые нужно бы отсканировать и которые были бы нам полезны? Говорите названия - я спрошу.
Andrey_Ak
24.04.2009, 16:59
Даже не знаю что нужно...
Надо Описание интерфейса И17, или Инструкции оператора на СМ 5300.01
и СМ 5211, Возможно есть книжка контроллеры Электроника 60...
В статье про СМ 5211 в журнале МПСиС №2 за 88 г.
использовалась литература:
11764
Мне кажется лучше у них спросить все что есть,
по ДВК и Электронике 60 и сфотать обложки или содержание..
А там видно будет...
Мне кажется лучше у них спросить все что есть,
по ДВК и Электронике 60 и сфотать обложки или содержание..
А там видно будет...
Не пойдет. Это же обычная университетская библиотека с обычными тетками-библиотекаршами, которые не разбираются в технике и не любят что-то искать, тем более по столь невнятному запросу. Мне нужны конкретные авторы и названия.
KALDYH, посмотрите их каталог. Если есть электронный - еще лучше.
KALDYH, посмотрите их каталог. Если есть электронный - еще лучше.
Каталог есть. Времени нет (дипломную делаю). Тем более в названии книги зачастую не отражается, о какой компьютерной системе идет речь и насколько там полезная информация.
Andrey_Ak
24.04.2009, 19:36
# Адаптер ISA-Qbus (шина МПИ). Предназначен для преобразования интерфейса ISA (шина IBM PC) в ин-терфейс МПИ (шина ЭВМ ДВК, Электроника-60, бортовые ЭВМ с шиной МПИ).
Используются для обмена информацией по шине МПИ между IBM-PC и внешними устройствами.
Разработано программное обеспечение, эмулирующее систему команд ВМ "Электроника-60" с выходом на ши-ну МПИ через интерфейсную плату, что позволяет полностью имитировать указанные ЭВМ как в программ-ном, так и в режиме управления внешними устройствами.
Источник: http://www.tarusa.ru/skbkp1/adapt.htm
Про одну хорошую книжку узнал.
Технические средства АСУ: Справочник. В 2-х т. Т38 Т2. Технические средства СМ ЭВМ/Под общ. ред. Г. Б. Кезлинга. — Л.: Машиностроение. Ленингр. отд-ние, 1986. — 719 с.! ил. (В пер.): 2 р. 50 к. В справочнике приведены данные о многомашинных комплексах ЭВМ серии СМ, процессорах, оперативных и внешних запоминающих устройствах различного вида, устройствах подготовки и ввода—вывода информации, средствах телеобработки, устройствах отображения и передачи информации при создании АСУ и АСУ ТП. Справочник предназначен для инженерно-технических работники!!, занимающихся эксплуатацией ЭВМ и проектированием АСУ.
(оглавление глядеть тут) (http://vova1001.narod.ru/00005900.htm) Скорее всего в нашей библиотеке она есть, вот только 719 страниц я опухну сканировать.
ПИ
Плата преобразователя интерфейса ISA в QBUS
(http://www.elcus.ru/pi.htm)МПИ ГОСТ 26765.52-86 ~15 тыс. руб. (http://www.elcus.ru/price.htm)
И это только преобразователь, не "Используются для обмена информацией по шине МПИ между IBM-PC и внешними устройствами.
Разработано программное обеспечение, эмулирующее систему команд ВМ "Электроника-60" с выходом на ши-ну МПИ через интерфейсную плату, что позволяет полностью имитировать указанные ЭВМ как в программ-ном, так и в режиме управления внешними устройствами.", причем разработанный для космоса. Страшно подумать сколько оно стоит ...
ЗЫ: из Пскова что-нибудь ответили?
Еще нашел: «Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение» (http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/346/messages/165586.shtml)
"pdv@skbkp.tarusa.ru
Продаём готовую плату.
Схему не продаём." сообщение Отправлено DM 19 марта 2003 г.
Andrey_Ak
24.04.2009, 21:31
Про одну хорошую книжку узнал.
(оглавление глядеть тут) (http://vova1001.narod.ru/00005900.htm) Скорее всего в нашей библиотеке она есть, вот только 719 страниц я опухну сканировать.
- Там многое не нужно, точнее то оборудование найти великое счастье и редкость.. :)
А вот что оттуда очень надо:
5.5. Устройство внешней памяти на кассетной магнитной ленте СМ-5210 ...... 165
5.6. Устройство внешней памяти на кассетной магнитной ленте СМ-5211
5.7. Накопитель на магнитной ленте СМ-5300 .... 167
5.8. Устройство внешней памяти на магнитной ленте СМ-5301..................... 169
«Электроника» .................... 614
17.1. Микро-ЭВМ «Электроника 60».......... —
17.2. Микро-ЭВМ «Электроника 60М»......... 617
Добавлено через 6 минут
Еще можно спросить книжку:
"МикроЭВМ" в восьми книгах
под редакцией Л.Н. Преснухина
Москва "Высшая школа" 1988
Книга 1 Семейство ЭВМ "Электроника 60"
Еще можно спросить книжку:
"МикроЭВМ" в восьми книгах
под редакцией Л.Н. Преснухина
Москва "Высшая школа" 1988
Ага, знакомо (у меня вторая есть). Возьму и отсканирую, она небольшая.
"МикроЭВМ" в восьми книгах
под редакцией Л.Н. Преснухина
Москва "Высшая школа" 1988
Книга 1 Семейство ЭВМ "Электроника 60"
Получите. Распишитесь. :v2_wink:
Микропроцессоры (книга 1) - под ред. Л.Н.Преснухина – Архитектура и проектирование микро-ЭВМ. Организация вычислительных процессов. (http://stavatv.narod.ru/dopolnit/book0033.htm)
Микропроцессоры (книга 2) - под ред. Л.Н.Преснухина – Сопряжения. Контролирующие и информационно-управляющие системы (http://stavatv.narod.ru/dopolnit/book0034.htm)
Ссылки для скачивания находятся внизу.
Andrey_Ak
24.04.2009, 22:27
Получите. Распишитесь. (http://stavatv.narod.ru/dopolnit/book0033.htm) :v2_wink:
- Там вроде про микропроцессоры... ??
А должно быть "Семейство ЭВМ Электроника 60"
Получите. Распишитесь.
Не, не то! Нужна первая книга вот этого (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=191576&postcount=40)
KALDYH, Есть у меня такая книжка (в Питере). Точнее есть все 8 книг этой серии :)
KALDYH, Есть у меня такая книжка (в Питере). Точнее есть все 8 книг этой серии :)
Во, нашёлся человек с нужной литературой. Надеюсь просканирует эти произведения. А мне убрать свой пост с двумя ссылками, или оставить?
Andrey_Ak
24.04.2009, 23:00
Во, нашёлся человек с нужной литературой. Надеюсь просканирует эти произведения.
- Да, было-бы хорошо.. всем надо...
Коллеги, со сканированием затруднительно... чесслово...
P.S. Могу выдать питерскому человеку, но знакомому, например с форума на скан, т.к. книжки по-одной собирал почти год.
P.P.S. Имеется полтора комплекта этой серии, том 5 в единственном экземпляре.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot