PDA

Просмотр полной версии : ДВК (и всё, что с ними связано)


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Andrey_Ak
04.03.2010, 14:20
Вот это стандартный контроллер, он имеет адреса 172520-172524:

16447

И его владелец, вроде говорил мне что это И17... Давно было....
Andrey_Ak
04.03.2010, 14:25
Andrey_Ak, тебе многие советуют читать и изучать доки
и,,, навести порядок в твоем хозяйстве - музее

- Кто советует, какие доки, где доки?

- Порядком в музее я постоянно занимаюсь,
но времени это отнимает 80% от свободного...
И кто сказал что у меня там беспорядок? :)

Я просто физически не успеваю восстанавливать все компьютеры,
и делать для них фотки, обрабатывать фотки, и собирать ПО и
писать статьи... По мере возможности занимаюсь этим....
Скоро все будет сделано... Планирую в этом году все закончить...
xailar
04.03.2010, 15:35
Andrey_Ak, И его владелец - найти бы его
- Кто советует,И кто сказал - птица ГОВОРУН
Планирую в этом году все закончить - с нетерпением ждем с
БЕРИТЕ ПРИМЕР С МУЗЕЯ С ФРОЛОВА
Andrey_Ak
04.03.2010, 15:40
Andrey_Ak, И его владелец - найти бы его
- Кто советует,И кто сказал - птица ГОВОРУН
Планирую в этом году все закончить - с нетерпением ждем с
БЕРИТЕ ПРИМЕР С МУЗЕЯ С ФРОЛОВА

- Владельца я знаю, часто бывает он в аське...

- А что в том музее такого? Наоборот, там нет ПО,
статей, описания... И фотки не очень подробные и
не обработанные...

p.s. Sergey Frolov, ни в ком случае не хотел сказать
что мой музей лучше, просто говорю что на мой взгляд
не хватает у тебя в музее.. :) Выслушаю комментарии
о своем музее...
xailar
04.03.2010, 15:46
Andrey_Ak, лучше закруглятся - о вкусах не спорят
а вот ваш труд виден всем и очень интересен
Andrey_Ak
04.03.2010, 15:50
Andrey_Ak, лучше закруглятся - о вкусах не спорят
а вот ваш труд виден всем и очень интересен

- ок, просто мне интересно мнение народа о том что не хватает
на моем сайте или что сделать нужно..
xailar
04.03.2010, 16:02
Andrey_Ak, могу написать свое мнение - но наверно не в этой ветке
лучше или в личку или в ,,,,
form
06.03.2010, 10:56
Сохраним для истории...
Сканер страницы ввода/вывода (запускается из под RT-11).
Andrey_Ak
09.03.2010, 08:24
Контроллер НМЛ стандартный адрес РС 172520 :

16447


А вот на него схема:

www.tis.kz/temp/172520.rar

- Предоставил Юрий Лесных, владелец данного контроллера..
Panther
09.03.2010, 15:24
Мы тут пытались позавчера ФСУ Консул подключить к PC, был у нас переходник Консул-RS-232. В документации перепутаны +5 и земля, поэтому переходник мы, похоже, сожгли. Да и программы к нему все равно не было.

Но в ходе мучений открылось, что интерфейс ФСУ тупой как грабли и сделать конвертер 8 бит ФСУ - RS-232 можно за пару часов, а наглые производители переходников просто барыжат по-черному. У нас там есть куча перфолент от Э60 - кому-то вообще интересно их перегнать? Стоит париться?
Andrey_Ak
09.03.2010, 16:10
Мы тут пытались позавчера ФСУ Консул подключить к PC, был у нас переходник Консул-RS-232. В документации перепутаны +5 и земля, поэтому переходник мы, похоже, сожгли. Да и программы к нему все равно не было.

Но в ходе мучений открылось, что интерфейс ФСУ тупой как грабли и сделать конвертер 8 бит ФСУ - RS-232 можно за пару часов, а наглые производители переходников просто барыжат по-черному. У нас там есть куча перфолент от Э60 - кому-то вообще интересно их перегнать? Стоит париться?

- Да, конечно надо все обязательно перегнать...
И сами перфоленты очень интересны.. Я бы их с удовольствием купил... :)
Panther
09.03.2010, 16:32
И сами перфоленты очень интересны.. Я бы их с удовольствием купил...

А для чего, если не секрет? Из эстетических соображений? Или их еще можно как-то использовать?
Andrey_Ak
09.03.2010, 16:36
А для чего, если не секрет? Из эстетических соображений? Или их еще можно как-то использовать?

- У меня есть все шансы заиметь ФСУ с контроллером для Эл.60,
и следовательно нужны будут ленты, для использования по
назначению.. :)
Panther
09.03.2010, 17:05
следовательно нужны будут ленты, для использования по
назначению..

А, может, перегоним и эмулятор ФСУ слабаем опенсорсный?
Andrey_Ak
09.03.2010, 17:25
А, может, перегоним и эмулятор ФСУ слабаем опенсорсный?

- В качестве плагина к эмулятору можно сделать.. :)
Panther
09.03.2010, 17:48
В качестве плагина к эмулятору можно сделать..

Нет, я про аппаратный, типа этого (http://stein2051.narod.ru/fsucard/) или этого (http://www.fms3000.ru/prod/3.html).
L Juriy
09.03.2010, 18:24
При использовании перфоленточной станции от СМ я считывал и выводил информацию на/с перфоленты на Поиске 1 при помощи модуля В109.
Выводил информацию для сверлильного станка И КПА200.
Это фотошаблоны печатных плат после системы P-CAD.
xailar
09.03.2010, 19:52
Panther, так это уже сделано, или вы можете лучше и дешевле - тогда плиз и цену в студию

L Juriy, а ФСУ и перфоратор к РС не пробовали подключать, и жива ли та перфоленочная станция
L Juriy
09.03.2010, 21:44
Нет ФСУ и перфоратор не подключали.
Получили комплекты КУлон и перешли на удаленную звязь(подобие сети) и забыли про эти устройства.
Хотя в журнале МПСС что то было по этому поводу.
В общем то там паралельный интерфейс, только уровни не ттл.
Panther
09.03.2010, 23:51
Panther, так это уже сделано, или вы можете лучше и дешевле - тогда плиз и цену в студию

А что, есть выложенные схемы и прошивки? Ссылкой не поделитесь? Себестоимость = микроконтроллер + разъем карты памяти + пара деталек + макетка. Рублей 200 плюс-минус.
Andrey_Ak
10.03.2010, 03:17
Нет ФСУ и перфоратор не подключали.
Получили комплекты КУлон и перешли на удаленную звязь(подобие сети) и забыли про эти устройства.
Хотя в журнале МПСС что то было по этому поводу.
В общем то там паралельный интерфейс, только уровни не ттл.

- А у вас случайно на продажу/обмен нету того самого "Кулон"
или ФСУ/Перфораторов/Печ.маш. Consul-260?
L Juriy
10.03.2010, 08:41
Andrey_Ak, Кулон это комплект для проектирования печатных плат с полным циклом. Туда входили СМ4 или СМ1420 терминальные станции на Априкотах 8 или 16 Фотопостроитель, сверлильный станок или обединенное устройство, планшетный гоафопостроитель формата А4 и лаборатория по проявке и травлению печатных плат.
ФСУ был, но найти не могу, наверное потеря при перездах, остального не было.
Andrey_Ak
10.03.2010, 08:51
Andrey_Ak, Кулон это комплект для проектирования печатных плат с полным циклом. Туда входили СМ4 или СМ1420 терминальные станции на Априкотах 8 или 16 Фотопостроитель, сверлильный станок или обединенное устройство, планшетный гоафопостроитель формата А4 и лаборатория по проявке и травлению печатных плат.
ФСУ был, но найти не могу, наверное потеря при перездах, остального не было.

- А мне вот дали фотку "Кулон" http://www.tis.kz/history/el100-25.jpg
И я так понял это есть Электроника 100-25..
Murzik
10.03.2010, 09:22
Не это не 100\25 Кулон-4 на основе вакса и 100Мб дисковых пакетов!А то что на картинке это дествительно 100\25 только в немного странной комплектации.Хотя наверно были и другие версии Кулонов...
Andrey_Ak
10.03.2010, 09:25
Вот СМ1420 http://www.tis.kz/history/CM1420.jpg
найти-бы.. :) Мечта...
L Juriy
10.03.2010, 11:38
Murzik, Это как раз 100/25 в отдельном виде. В комплектах Кулон я их не помню.
В основном шли МЕРА125 и СМ1420 и только в болле поздних СМ1700 если я не ошибаюсь.((На основе ВАКСов).

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:34 ----------

Andrey_Ak, Вот там внизу справа и есть 8" диски.
У нас в комплетах их уже не было.

---------- Post added at 14:38 ---------- Previous post was at 14:36 ----------

Andrey_Ak, А слева в дали похоже стоит графический дисплей ЭПГ-СМ.
Murzik
10.03.2010, 11:38
Я работал только с Кулон-4 а он был на основе по моему Ворнежского Вакса отличался от СМ-1700 многими перефирийными вещами (если интересно могу подробней вспомнить отличия)
L Juriy
10.03.2010, 12:02
Немного юмора можно.
http://lib.rus.ec/b/185092/read

---------- Post added at 15:02 ---------- Previous post was at 14:57 ----------

Мне понравилось описание RT11.
http://www.az-libr.ru/index.shtml?Persons&0GN/fe16506c/0001/001
tnt23
10.03.2010, 12:02
А слева в дали похоже стоит графический дисплей ЭПГ-СМ.

Это не на нем случаем было световое перо и загружавшаяся с перфоленты игра "Лунник" (графическая)? Или я путаю с другим графическим дисплеем (почему-то в голове застряли буквы РИН).
L Juriy
10.03.2010, 12:38
tnt23, Нет, вы про другой векторный графический дисплей на основе Э-60.
Выпускался в Новосибирске. Название впомню напишу.Поискал фотки. не нашел.
Только МИР-2 старые снимки в отвратном качестве.

---------- Post added at 15:38 ---------- Previous post was at 15:32 ----------

Вот спомнил "Графит" он назывался.
Andrey_Ak
12.03.2010, 08:37
Документация и схема на стандартный контроллер НМЛ
с адресам 172520-172532

http://www.tis.kz/temp/172520/P9020380.jpg

Документация и схема http://www.tis.kz/temp/172520/Drv5300.rar

Документацию сканировал Юрий Лесных за что ему
огромное спасибо!!
foxb2673
13.03.2010, 16:41
Документация и схема http://www.tis.kz/temp/172520/Drv5300.rar

Отсутствует первый лист перечня элементов, посмотрите, пожалуйста, не затерялся ли при сборке файла?

Впрочем, без микропрограммы (содержимого ПЗУ) всё равно не повторить...

Адресная шина, кстати, 18-разрядная, поэтому в машинах с 22-разрядной МПИ и > 256 КБ памяти устройство применимо с ограничениями.
Andrey_Ak
13.03.2010, 16:47
А не может ли быть случайно что эти контроллеры
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12297
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12181
тоже на 18 бит, поэтому машины с ними виснут?

---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:46 ----------

А не может ли быть случайно что эти контроллеры
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12297
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12181
тоже на 18 бит, поэтому машины с ними виснут?
foxb2673
13.03.2010, 16:55
Нет, не думаю. Проблемы из-за недостаточной разрядности адресной шины будут при попытке передать блок данных методом ПДП в память выше 256 КБ.
А у Вас с ними машина даже не запускается...
Надо смотреть насчёт исправности блока интерфейса к шине.
L Juriy
13.03.2010, 20:48
foxb2673, Увы этого листа нет в моем оригинале.
Либо я его потерял, либо он в других схемах.
Попадет вставлю на место. Микросхемы подписаны на монтажной схеме.
Коды считать нечем, да и выпаивать нужно.
Может есть другие варианты, как считать не выпаивая?
foxb2673
14.03.2010, 10:03
Нет, других вариантов, похоже, нету, т.к. это встроенная микропрограмма контроллера, доступа до ней с внешней шины нет...

Разрушать рабочий экземпляр, конечно, не нужно.
А нет информации, чья это разработка? Возможно, организация ещё существует.
По описанию - больше похоже на какой-то отраслевой проект, нежели на крупносерийный...
Andrey_Ak
14.03.2010, 10:44
Я бы пожалуй мог со своего контроллера выпаять ПЗУ,
но это только в случае если найдутся все запчасти
для репликации данного контроллера...

Или вот когда приедут доки на этот http://www.tis.kz/mt.html
контроллер, нужно будет его отремонтировать, а ПЗУ-шки
там снимаются, и схема в доках будет... Так-что надо
попробовать наладить производство контроллеров..
L Juriy
14.03.2010, 20:20
foxb2673, Это скорее всего или в Томске или в Новосибирске.
Я свои ДВК там забирал, вот только не помню где этот контроллер был установлен.
Andrey_Ak
14.03.2010, 22:15
L Juriy, а на какой машине был установлен ваш контроллер НМЛ,
и как использовался этот НМЛ?

Собственно интересует применялись ли распространено НМЛ,
для загрузки с них системы скажем в ОЗУ или эл.диск...
L Juriy
15.03.2010, 06:52
Andrey_Ak, Электроного дтиска не было.
Лента скорее свсего использовалась стандартно, для хранения и восстановления программного обеспечения.
Andrey_Ak
15.03.2010, 20:25
Подскажите распиновку ИРПС на МС1201.02?
L Juriy
15.03.2010, 20:45
Быстро нашел только это.
1 - ПД-
2 - ПД+
3 - ГП+
4 - ПрД+
5 - ГП-
6 - ПрД-
7 -
8 - Общ.
Andrey_Ak
15.03.2010, 20:53
Быстро нашел только это.
1 - ПД-
2 - ПД+
3 - ГП+
4 - ПрД+
5 - ГП-
6 - ПрД-
7 -
8 - Общ.

- Согласно этой распиновке на связь не выходит.. :(
Andrey_Ak
16.03.2010, 11:08
Правильно ли подключение МС1201.02 (Старого образца) ???
к ДВК4 слева, использующегося как виртуальный терминал...

16642


А вот работающее подключение, использующееся для
использования ДВК4 в качестве виртуального терминала
для процессорной платы МС1201.02 (Нового образца)

16643
foxb2673
16.03.2010, 13:12
Нет, неправильно, 9 нужно пропустить на 1.
По передаче от ДВК-2 на терминал там всё сходится, изменения нужны только по приёму в сторону ДВК-2.
Andrey_Ak
16.03.2010, 13:21
Нет, неправильно, 9 нужно пропустить на 1.
По передаче от ДВК-2 на терминал там всё сходится, изменения нужны только по приёму в сторону ДВК-2.

- 9 от ДВК4 на 1 ДВК2, а 8 ДВК4 на массу?

Так: ?

16646
foxb2673
16.03.2010, 13:26
Нет, 9 на 1, 8 на 2. Эта пара проводов проходит как положено, на массу никакой из них замыкать не нужно.
Andrey_Ak
16.03.2010, 13:28
Просто согласно рабочей схемы переходника RS232-ИРПС
на стороне ДВК используются только 2 и 9 контакты,
а 3,6 на массу, 7,8 замыкаются...

16647
foxb2673
16.03.2010, 13:33
Я этот кабель составил по схемам 1201.02 с 8-контактным разъёмом и 1201.03...
Вывод 8 в ДВК-4 и так по умолчанию замкнут перемычкой на массу.
Цель подключения его к выводу 2 ДВК-2 - собрать цепь ДВК-4(питание,светодиод приёмного оптрона) -- ДВК-2(фототранзистор передающего оптрона) -- ДВК-4(общий провод).
Andrey_Ak
16.03.2010, 13:37
Я этот кабель составил по схемам 1201.02 с 8-контактным разъёмом и 1201.03...
Вывод 8 в ДВК-4 и так по умолчанию замкнут перемычкой на массу.
Цель подключения его к выводу 2 ДВК-2 - собрать цепь ДВК-4(питание,светодиод приёмного оптрона) -- ДВК-2(фототранзистор передающего оптрона) -- ДВК-4(общий провод).

- Так может в ДВК2 надо 2 вывод замкнуть перемычкой на массу?
Andrey_Ak
16.03.2010, 13:47
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

Погрызли крысы....

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Andrey_Ak
16.03.2010, 15:32
Помогите собрать преобразователь ИРПС - RS232

Надо начертить простенькую схему на оптронах..

Имеющиеся детали:

К293ЛП1А - 2 шт
АОТ110А - 2 шт

МАХ232 - 2 шт
form
16.03.2010, 15:34
Помогите собрать преобразователь ИРПС - RS232

Надо начертить простенькую схему на оптронах..

Имеющиеся детали:

К293ЛП1А - 2 шт
АОТ110А - 2 шт

МАХ232 - 2 шт

Так я ж давал тебе достаточно простую схему фирменного :)
Andrey_Ak
16.03.2010, 15:35
Так я же потерял... :)

Потом сейчас есть только эти детальки...
form
16.03.2010, 15:42
Так я же потерял... :)

Потом сейчас есть только эти детальки...

Вот этот вроде давал тебе :)
Andrey_Ak
16.03.2010, 15:45
Сложновато... надо попроще.. :)
form
16.03.2010, 15:45
Что-то рассмотреть трудно после добавки. Здесь (http://pdp-11.org.ru/~form/files/pics/cl2rs.png) вобщем и здесь (http://pdp-11.org.ru/~form/files/pics/rs232-20ma.gif) :)
Andrey_Ak
16.03.2010, 15:55
Сложные те две схемы... Много деталей и у меня нет таких деталей...
Вот простая схема: 16647
но там микросхема не МАХ232 а что-то аналогичное...
а у меня есть только МАХ232

---------- Post added at 18:55 ---------- Previous post was at 18:55 ----------

Сложные те две схемы... Много деталей и у меня нет таких деталей...
Вот простая схема: 16647
но там микросхема не МАХ232 а что-то аналогичное...
а у меня есть только МАХ232
foxb2673
16.03.2010, 16:11
Зачем, когда он и так замкнётся на неё через вывод 8 ?
Кроме того, там нет такой перемычки. По схеме, S11 служит для подачи на ПД- питания. Она должна быть разомкнута.
Andrey_Ak
16.03.2010, 17:23
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

Погрызли крысы....

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
AlecV
16.03.2010, 23:02
Сходил к золоторям.

http://s44.radikal.ru/i103/1003/7b/c8a606eb651ft.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1003/7b/c8a606eb651f.jpg.html)

1801ВМ2, 1801ВМ3, 1818ВМ01, КМ1527ХМ1-0715
falanger
17.03.2010, 02:17
И сколько потратили на эту красоту?
AlecV
17.03.2010, 09:29
И сколько потратили на эту красоту? Вы с какой целью интересуетесь ? Еcли купить - в личку.
Andrey_Ak
17.03.2010, 13:21
Распиновки разъема ИРПС для
МС1201.02 (ДВК2) / МС1201.02 (ДВК3) / МС1201.03 (ДВК4) / КСМ

http://www.tis.kz/temp/cl/CL-01.JPG

и соединение их между собой:

http://www.tis.kz/temp/cl/DVK4-DVK3.JPG

http://www.tis.kz/temp/cl/DVK4-DVK2.JPG
falanger
17.03.2010, 18:44
AlecV, чтобы если у себя к металлистам зайду и чего увижу - примерные величины цен знать.
Andrey_Ak
18.03.2010, 20:47
Переходник RS232 - ИРПС

Окончательный вариант, проверено на макетке, только сигналы TxD и RxD...
Остальное проверять не стал, но нет причин не работать...
Сегодня - завтра вытравлю плату, соберу и тогда будет фото переходника.. :)

http://www.tis.kz/temp/cl/CL-05.JPG
anasana
26.03.2010, 22:42
Computer Emulation Framework CEF32 v.1.9.
Компонентный эмулятор с исходными кодами.
http://cef.sourceforge.net/cef32.html
SKcorp.
27.03.2010, 12:26
ПолуOFF:
Чего-то я в этом не понимаю:

У меня лежит БК-шный Блок ИРПС, ВП1-035.
К нему без всяких "МАКСов" подключен внешний ПЦ-шный модем на компорт.

В модеме изменений нет. В ИРПС-е визуально добавлена перемычка.

Все это работает.
form
27.03.2010, 18:06
По случаю (и-ик) пьянства, открыт сегодня канал #pdp-11 на irc.pdp-11.org.ru (порт 6667, кодировка cp1251). Кто пьет за PDP-11 - ВЕЛЦОМЕ ТХЕРЕ!
Andrey_Ak
29.03.2010, 08:04
По случаю (и-ик) пьянства, открыт сегодня канал #pdp-11 на irc.pdp-11.org.ru (порт 6667, кодировка cp1251). Кто пьет за PDP-11 - ВЕЛЦОМЕ ТХЕРЕ!

- Это надо заранее всем сообщать, чтоб пиво успели взять,
подобрать время и дату проведения попойки за PDP... :)

Например в следующую пятницу... И заранее собрать желающих...
form
29.03.2010, 08:05
- Это надо заранее всем сообщать, чтоб пиво успели взять,
подобрать время и дату проведения попойки за PDP... :)

Например в следующую пятницу... И заранее собрать желающих...

Ладно, в тяпницу включу :)
Andrey_Ak
29.03.2010, 08:18
Ладно, в тяпницу включу :)

- Ну надо не только включить и желающих собрать...
Причем употребление пива обязательное условие...

Например так:

02.04.2010 в 20:00 по Москве открывается заседание
любителей PDP-11 и его клонов на irc.pdp-11.org.ru
(порт 6667, кодировка cp1251). Список желающих:

1) Form
2) Andrey_Ak

---------- Post added at 10:17 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Могу в тоже время в тяпницу включить ДВК...
адрес n5083.no-ip.org порт 5000 подключатся
терминалом... На ДВК будет дисководы MY,
два эл. диска DM и DP, так-же могу включить и НМЛ....
Желающие могут поработать...
form
21.04.2010, 19:08
- Ну надо не только включить и желающих собрать...
Причем употребление пива обязательное условие...

Включил пока на постоянку - посмотрим, что из этого выйдет. Я так полагаю в течение полугода два человека заглянут, из них один просто так ;)

irc.pdp-11.org.ru, port 6667, #pdp-11, cp1251

В дальнейшем вместо IRC будет сделана DECnet конференция в пределах CTAKAH (http://pdp-11.org.ru/ctakah.html)(и всего HECnet если кому идея понравится).
form
27.04.2010, 19:31
Не стал создавать отдельную тему - все-равно насколько я заметил, все УКНЦшники эту читают :)

Вобщем по просьбам трудящихся собрал образ дискеты subj и дабы не потерялось пусть тут лежит...

Внутри образа RT-11SB (бывший SJ) и RT-11FB с поддержкой системных задач, их карты памяти, а также полный набор для счастья и программинга на MACRO-11. Добавлен K52 из RT-11 V5.4 (начиная с 5.6 на VT52 забили). Вместо отличного SL от 5.7 добавлен старый добрый (тоже неплохой, хотя и с недостатками) советский (в 5.4 SL был еще примитивным).

Для полного счастья прилагается UKNC.ANS который можно подсунуть в SYSGEN как файл ответов и UKNC.CND который можно использовать как опции для сборки своих драйверов.
falanger
27.04.2010, 21:16
form, уже скачал, записал и запустил. Буду читать умные книжки и осваивать систему.
form
27.04.2010, 21:20
form, уже скачал, записал и запустил. Буду читать умные книжки и осваивать систему.

Ну у меня и на bitsavers лежат отличные доки по RT-11 V5.6. По сути в 5.7 ничего нового со времен 5.6 не добавилось, так что там все актуально.

И, что приятно, это настоящие PDFы, а не сканы :)
falanger
27.04.2010, 21:27
Я сначала RT-11 Step by Step перечитаю и дочитаю. :)
Gryphon
20.05.2010, 13:42
Добрый день! Помогите опознать, что за платы на данном фото http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/ предположительно с Электроники МС 0507.02, но гарантий нет. Там вроде каких то ПЗУ не хватает. Желательно бы схемку от этого ДВК и прошивки данных ПЗУ. И еще один вопрос-возможно-ли включить плату вычислителя так, как он есть сейчас (не втыкая в кронштейновую систему), чтобы проверить работоспособность.
Andrey_Ak
20.05.2010, 13:46
Добрый день! Помогите опознать, что за платы на данном фото http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/ предположительно с Электроники МС 0507.02, но гарантий нет. Там вроде каких то ПЗУ не хватает. Желательно бы схемку от этого ДВК и прошивки данных ПЗУ. И еще один вопрос-возможно-ли включить плату вычислителя так, как он есть сейчас (не втыкая в кронштейновую систему), чтобы проверить работоспособность.

- Первая это процессорная плата МС1201.03 от ДВК4,
вторая это КЦГД от ДВК4

- Включить нельзя, нужен родной БП, он с генератором идет и пульт нужен...
Gryphon
20.05.2010, 13:48
вторая это КЦГД от ДВК4
А что это? Поясните, пожалуйста.

---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Контроллер Цветного-Графического Дисплея?
Andrey_Ak
20.05.2010, 13:49
А что это? Поясните, пожалуйста.

---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Контроллер Цветного-Графического Дисплея?

- Да, верно... Работает еще и как плата терминала...
Gryphon
20.05.2010, 13:54
Т.е. я правильно понял, что плата с ВМ2-это КЦГД, а на ВМ3-это уже плата вычислителя?

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:51 ----------


Включить нельзя, нужен родной БП, он с генератором идет и пульт нужен...
Пульт, в смысле, клавиатура? БП я потом забиру, вместе с корпусом, а вот кронштейновую систему будет трудно достать.
Sergei Frolov
20.05.2010, 13:57
ПЗУ на месте.

Подробнее про ДВК:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D 1%8B%D0%B9_%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0 %B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0% BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81

Плата процессора в ДВК-3М работает в составе с КЦГД, и проверяются в корзине.

---------- Post added at 13:57 ---------- Previous post was at 13:56 ----------

Там написано на плате: МС1201.03 - процессор, КЦГД - дисплей на ВМ2.
Andrey_Ak
20.05.2010, 13:57
Т.е. я правильно понял, что плата с ВМ2-это КЦГД, а на ВМ3-это уже плата вычислителя?

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:51 ----------


Пульт, в смысле, клавиатура? БП я потом забиру, вместе с корпусом, а вот кронштейновую систему будет трудно достать.

- Да правильно... :)

Пульт это три кнопочки или тумблера "Пит. Пульт Таймер"
Gryphon
20.05.2010, 13:59
А точно, на одной написано Электроника МС1201.03, а на второй КЦГД :) Во я слепой. А что можно сделать с недостоющими ПЗУ? Или так и должно быть?

---------- Post added at 20:59 ---------- Previous post was at 20:58 ----------

Все, осталось забрать эту корзину и можно будет собрать ДВК :)
Andrey_Ak
20.05.2010, 13:59
Так и должно быть...

Кстати МС1201.03 можно запустить и без КЦГД...
Для этого надо переключить адрес порта терминала...

---------- Post added at 15:59 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

Так и должно быть...

Кстати МС1201.03 можно запустить и без КЦГД...
Для этого надо переключить адрес порта терминала...
Gryphon
20.05.2010, 14:00
Жаль, что КНГМД не остался :(
Sergei Frolov
20.05.2010, 14:02
Думаю, его можно у кого-нибудь на что-нибудь сменять. :)
Andrey_Ak
20.05.2010, 14:03
Думаю, его можно у кого-нибудь на что-нибудь сменять. :)

- Не думаю что кто-то согласится продать или поменять.. :)
Gryphon
20.05.2010, 14:05
А я правильно понял, что МС1201.03 и КДГД идут комплектом в Электронике МС 0506.02? И еще, если кто может, поделитесь схемками вышеперечисленного. Заранее благодарен.
Sergei Frolov
20.05.2010, 14:09
Gryphon, это стандартный набор от ДВК-3М.
Какая-то дока есть там: www.leningrad.su/pinouts/pinouts.htm


Не думаю что кто-то согласится продать или поменять..

Я бы не был столь категоричным. :)
Gryphon
20.05.2010, 14:11
Спасибо, Сергей! В любом случае буду восстанавливать его. Там же вроде ЧБ монитор?
Sergei Frolov
20.05.2010, 14:12
Обычный видеосигнал. Ч/б или цветной RGB.
Gryphon
20.05.2010, 14:17
Не, сами мониторы чернобелые вроде стояли?
Andrey_Ak
20.05.2010, 14:18
Не, сами мониторы чернобелые вроде стояли?

- Чаще были цветные... МС6106.хх
Sergei Frolov
20.05.2010, 14:19
Gryphon, В ДВК-3М, откуда эти платы, монитор (модификация МС6501.03) встроен в корпус.

http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=241
Gryphon
20.05.2010, 14:25
Да-да, именно такие корпуса там лежат и именно остатки этого жестака там валяются (вернее, там нет дисков и двигателя).
Andrey_Ak
20.05.2010, 14:26
Да-да, именно такие корпуса там лежат и именно остатки этого жестака там валяются (вернее, там нет дисков и двигателя).

- Там есть морда от ДВК3?? Мне очень надо!!!
Sergei Frolov
20.05.2010, 14:30
Andrey_Ak, Еще одна?
Gryphon
20.05.2010, 14:30
Я гляну, но вроде как морд нет. Как приеду туда, то гляну и если что, все что увижу, заберу :) Есть куча клавиатур, причем даже неплохих (клавиши не так сильно выцвели).
Andrey_Ak
20.05.2010, 14:30
Andrey_Ak, Еще одна?

- А где первая? Я забыл.. :(
Gryphon
20.05.2010, 14:31
а остатки от жесткого диска кому-нить нужны? Мож для ремонта.
Sergei Frolov
20.05.2010, 14:32
Gryphon, надо найти золотушников, к которым эти корзины стекаются...
Andrey_Ak
20.05.2010, 14:32
Я гляну, но вроде как морд нет. Как приеду туда, то гляну и если что, все что увижу, заберу :) Есть куча клавиатур, причем даже неплохих (клавиши не так сильно выцвели).

- Хорошо, спасибо!! Клавы тоже очень надо!!!
Я в очередь!!!
Gryphon
20.05.2010, 14:33
ОК. Как найду человека, который поможет забрать все-отпишусь. Клавы скорее всего на себе привезу, зафотаю и покажу.
Sergei Frolov
20.05.2010, 14:36
- А где первая? Я забыл.. :(

Там: http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=2367&a=stdforum_view&o=&st=300

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:34 ----------

Gryphon, Я бы тоже от пары клав не отказался. Однако, внутри них тоже есть (или было) "желтое" - проц и ПЗУ...
Gryphon
20.05.2010, 15:36
ну все, к выходным отпишусь на счет клав.

---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 21:37 ----------

Я вот тут подумал, что вполне возможно, что разъемов в корзине может и не находиться, раз все так жестко разбирали, даже мониторы вскрывали зачем-то (может кто пояснит, зачем). Чем можно будет их заменить (в смысле, разъемы на корзине) ?
KALDYH
20.05.2010, 15:39
Разъемы РППМ16х72, можно попытаться купить. Вот только дорогие они очень.
Andrey_Ak
20.05.2010, 15:41
ну все, к выходным отпишусь на счет клав.

---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 21:37 ----------

Я вот тут подумал, что вполне возможно, что разъемов в корзине может и не находиться, раз все так жестко разбирали, даже мониторы вскрывали зачем-то (может кто пояснит, зачем). Чем можно будет их заменить (в смысле, разъемы на корзине) ?

- Я так понимаю из корзины сами разъемы выдернули?
Это только корзину искать...

В цветных маониторах 6106 тоже км-ки есть...
Gryphon
20.05.2010, 15:43
Епт. Мда, работы будет много. Ну что ж народ такой. А самое смешное, что рядом с местом, где я забирал платы, стоит пункт приема цветмет.
KALDYH
20.05.2010, 15:46
Кстати, ищу хотя бы голую плату от корзины Кванта-4С. Найти корзину в сборе уже и не мечтаю. Может, надется чего?
Gryphon
20.05.2010, 15:47
KALDYH, я гляну. Вообще, я все хочу вывезти, но пока не найду машины, это не получиться. если все будет ОК,то через неделю-две все будет у меня. Клавы планирую раньше забрать.
KALDYH
20.05.2010, 17:22
Вообще, я все хочу вывезти
Вот это правильно! А там может и у меня чего найдется на обмен.

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 18:49 ----------

Починяя очередную плату, подумал: а может быть, стоит навести статистику по разным версиям плат то ДВК и Электроники-60? Годы выпуска, особенности, отличия? Как считаете, надо оно или нет?
form
20.05.2010, 17:26
Вот это правильно! А там может и у меня чего найдется на обмен.

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 18:49 ----------

Починяя очередную плату, подумал: а может быть, стоит навести статистику по разным версиям плат то ДВК и Электроники-60? Годы выпуска, особенности, отличия? Как считаете, надо оно или нет?

Любая информация всегда полезна. Главное - не полениться и оформить все это в кучу. Также было бы интересно собрать всякие схемы подключения, провода и тому подобное, что обсуждалось тут и делалось своими руками -- я бы это все у себя на сайте выложил тогда :)
KALDYH
20.05.2010, 17:50
Починяя очередную плату, подумал: а может быть, стоит навести статистику по разным версиям плат то ДВК и Электроники-60?

Любая информация всегда полезна.
Ну тогда попробую начать: http://zx.pk.ru/showthread.php?p=285189
hdc
20.05.2010, 18:05
Нашёл где можно недорого взять РППМ16x72
Это которые вроде бы для ДВК'шных корзин.

http://www.asvcorp.ru/darch/hardware/dvk/rppm16x72-01.jpg

есть паянные, есть новые. кому-нибудь надо?

если кто вдруг найдёт схему от КЦГД - дайте знать пожалуйста.
пока что-то это у меня не слишком получается. только техническое описание нашёл.

и какой я получаюсь в очередь за клавиатурами? ;)
form
20.05.2010, 18:12
есть паянные, есть новые. кому-нибудь надо?

С пол года назад бы :)
А теперь нечего туда воткнуть...
Gryphon
21.05.2010, 00:41
кому-нибудь надо?
Надо. Подождите неделю и точно скажу.


какой я получаюсь в очередь за клавиатурами?
Третий. в общем, я договорился со знакомым. Если он успеет, то заберет клавы.
foxb2673
21.05.2010, 05:26
Если клавы в хорошем состоянии, то запишите и меня...

А эти разъёмы РППМ16-72 вроде же достаточно широко продаются?
Например, недавно купил 6 шт в www.trigger.ru (одна из первых попавшихся в поиске контор), и, судя по прайсу, там ещё 14 шт осталось.
Вот с ОНП-КГ и ОНП-НГ сложнее, до сих пор не могу набрать полный комплект для шлейфов в ДВК... Если кто знает источник с не шибко конскими ценами - подскажите, пожалуйста.
Gryphon
21.05.2010, 09:46
Итак, клавиатуры сегодня подвезли (там осталось еще две, причем одна разбита, а вторая цела). В общем, на первый взгляд видно, что они страшные. Ради интереса почистил одну из них: исходное (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657374/)состояние и теперешнее (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657401/). Собственно, клавиатуры эти трудно разбирать и чистить, но вполне реально их восстановить. Есть мелочевки, там, крышка треснула (можно склеить так, что не видно будет), на одной клаве отсутствует "бумажка с надписями", на одной нет лейбла "Электроника", на некоторых отсутствуют некоторые клавиши. Вот. Ради интереса открыл одну клаву (на которой болтов не обнаружил), так там внутри вроде все присутствует (что меня обрадовало), конечно, я буду все проверять, а то мало ли. Собственно, "стандартным набором" можно сделать хороший вид. Вот фото клав: РАЗ (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657385/), ДВА (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657391/), ТРИ (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657396/), ЧЕТЫРЕ (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657400/)
В общем, смотрите, пишите.
foxb2673
21.05.2010, 09:53
Меня вычеркните. :)

Похоже, они лежали в воде или в сырости - уплотнительной поролонке внутри, скорее всего, конец...
Gryphon
21.05.2010, 09:53
Похоже, они лежали в воде или в сырости
С чего вы так решили?
foxb2673
21.05.2010, 09:54
По налёту грязи на пластике.
Gryphon
21.05.2010, 09:59
В принципе, все легко чиститься и внутри все нормально. Дело Ваше, я только лишь предлагаю.
hdc
21.05.2010, 10:35
Меня не вычёркивать! :)
Наибольший интерес вызывает клавиатура чёрного цвета (просто на такой работал) со всеми клавишами.

Кстати, есть какой-нибудь способ избавиться от этой желтизны на клавишах?
А то у меня на МС7007 такая болезнь накинулась...

Какие дальнейшие шаги?

Для меня разбирать-чистить-собирать клавиатуру не надо - сам всё что надо могу сделать.

В ответ могу выслать сколько надо разьёмов РППМ - для корзины.
Gryphon
21.05.2010, 11:02
Кстати, есть какой-нибудь способ избавиться от этой желтизны на клавишах?
А то у меня на МС7007 такая болезнь накинулась...
Вообще, есть такой!
Hайдя несколько способов отбеливания, в том числе Гидpопеpитом и опpобовав их, получил едва заметный pезультат. Покопав химию и не обнаpужив в пpодаже Пеpгидpоль, обpатился к блондинкам, они же тоже pаньше осветлялись пеpгидpолью. Купив "Блондоpан" а-ля Советский - pезультатов не получил. А вот импоpтный поpошок + окислитель pезультат дал - клавиши заметно посветлели, а втоpой пpоход дал почти "заводской" цвет. Пpичем надписи на клавишах остались неизменными. Оригинал тут (http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2010/kt1011.shtml)
hdc, Вам какие клавы и сколько их надо? Я тогда просто начну приготавливать их. Единственное, подождете до того, как я заберу все, что осталось от ДВК. Может там что-то интересное Вам будет. Насчет разъемом РППМ заманчиво, правда я сначала гляну, мож в корпусах остались они. А вообще у кого-нибудь есть фото внутренностей корзины и как должны стоять эти разъемы? Вообще, я не проч обменять их на то, что у меня нет в подписи или что-то для того, что есть в подписи :).

Список на клавы "Электроника МС7004":
1.Andrey_Ak
2.Sergei Frolov
3.hdc-одна штука
4.Arseny-одна штука
5.AlexV-сколько останется
6.SKcorp-две штуки
Arseny
21.05.2010, 11:34
Там вроде до меня были желающие - меня тоже добавь в конец списка.
Осталось только с ценой решить ...
Gryphon
21.05.2010, 11:37
Осталось только с ценой решить ...
Ну, сколько Вы готовы отдать за нее? Я точно не могу сказать цену, ИМХО лучше обмен на что-нить.
hdc
21.05.2010, 12:29
Gryphon, с учётом что клавиатур немного и скорее всего даже на всех кому надо не хватит - достаточно одной. Пожелание - чёрного цвета и чтобы все клавиши были.
На общей фотографии это либо самая нижняя, либо правая-верхняя.

У меня пока всё в одном экземпляре. Разве что плата Специалиста есть в полусобранном состоянии, которую можно было бы куда-нибудь пристроить.

А так наверное проще деньгами.
SKcorp.
21.05.2010, 23:02
Вообще, есть такой! Оригинал тут (http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2010/kt1011.shtml)
hdc, Вам какие клавы и сколько их надо? Я тогда просто начну приготавливать их. Единственное, подождете до того, как я заберу все, что осталось от ДВК. Может там что-то интересное Вам будет. Насчет разъемом РППМ заманчиво, правда я сначала гляну, мож в корпусах остались они. А вообще у кого-нибудь есть фото внутренностей корзины и как должны стоять эти разъемы? Вообще, я не проч обменять их на то, что у меня нет в подписи или что-то для того, что есть в подписи :).

Список на клавы "Электроника МС7004":
1.Andrey_Ak
2.Sergei Frolov
3.hdc-одна штука?
4.Arseny-одна штука
5.AlexV-сколько останется
6....

Блин. Пролетел.
Gryphon
22.05.2010, 00:34
SKcorp., не, не пролетел. Тебе скока надо?
SKcorp.
22.05.2010, 01:09
SKcorp., не, не пролетел. Тебе скока надо?

1 белый, другой серый.

Одну белую и одну черную. Желательно со всеми кнопками,
еще более желательно с табличкой ЭЛЕКТРОНИКА.

Взял бы и по две, но вопрос цены.
Gryphon
22.05.2010, 07:48
Взял бы и по две, но вопрос цены.
Предпочел бы обмен на что-нить. А насчет цен, то предлагайте свои в ЛС.
Gryphon
22.05.2010, 10:23
Итак, продолжил я эксперименты с очисткой пласика. Используя подручную автохимию удалось придать верхней крышки приятный однотонный цвет, хотя, можно было и газовой горелкой сделать тоже самое... Вот так выглядит (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117675515/) В общем, могу сделать всем добряк-помыть и вычистить крышки, ибо итак придется клавы разбирать.
Gryphon
22.05.2010, 12:49
В общем, помыл и вычистил все корпуса. вот результат (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117676928/) Смотрим, любуемся. Кстати, глянул я, что внутри. Оказалось, что все цело :) Там на одной плате тока один кондер треснул. Думаю, что скорее всего они все рабочие. А есть ли способ проверить их без ДВК?
form
23.05.2010, 00:59
Краткое описание процесса создания плугинов к E11 с живым примером. В том числе упоминается кое-что отсутствующее в документации.

Надеюсь, что количество людей, пишущих плугины (и пинающих автора E11) хоть немного увеличится ;)

В настоящее время возможности E11 Plugin API довольно убоги. Идет активная переписка с автором на предмет расширения возможностей, но учитывая количество глюков и недоделок, упомянутых в той же переписке, это еще далекая перспектива :)
AlecV
23.05.2010, 13:45
form, а автора не реально отпинать открыть исходники ?
form
23.05.2010, 13:57
form, а автора не реально отпинать открыть исходники ?

Разумеется нет. Учитывая не маленькую цену и регулярные обновления, я не думаю, что он совсем уж ничего не получает с этого. Особенно на фоне того, что софтовых эмуляторов фактически не осталось, а аппаратные - даже устаревшая PCI плата с сопроцессором стоит $14.5k :)

Если хочется исходников - можно взять SimH (согласен, бывшие DECовцы на C мягко говоря пишут не очень красиво, но тем не менее)...

---------- Post added at 16:54 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

В сущности сделать с нуля качественный эмулятор (который к примеру не дергается при I/O) не так уж сложно. Было бы желание, но что-то мне подсказывает, что попытка набрать команду разработчиков выльется во всеобщее "вот сделай, а мы посмотрим" :)

---------- Post added at 16:57 ---------- Previous post was at 16:54 ----------

И кстати если на то пошло, и без исходников демо версия дает возможностей больше чем любая машина когда-либо виденная кем либо в союзе вживую ;)
Gryphon
23.05.2010, 15:33
В общем, выбрал время и собрал все клавы. Еще раз напишите, кому какой номер нужен. http://techlic.3dn.ru/SDC10279.jpg
SKcorp.
23.05.2010, 16:45
1 и 5
Если в цене сойдемся, то еще 4 и 7.

PS: Хвосты к ним есть?
Patron
23.05.2010, 17:07
В сущности сделать с нуля качественный эмулятор (который к примеру не дергается при I/O) не так уж сложно. Было бы желание

Помнится, сделал я однажды супер-пупер эмулятор PDP-11, который ( например ) мог грузить RT-11 не только из DSK, но и из обычного каталога Windows ( причём, текстовые файлы, если надо - перекодировались на лету ).

Но ядро было написано ещё для DOS и под XP эмулятор уже не запускался.

Тогда я переписал ядро на C++ и эмулятор заработал под Vista 64 с эмуляцией терминала в режиме телетайпа. На этом силы меня оставили.

Было это ~ 5 лет назад.

Щас загрузил под этим эмулятором rt11v57-uknc.dsk - идёт без проблем.

Написать реально крутой эмулятор процессорных архитектур, оптимизированный для эмуляции PDP-11 - я собираюсь давно.

Проблема одна - некогда.

Однако, начать нулевой цикл можно хоть сейчас. На этом этапе нужно определить общую архитектуру.

Мне она видится так:

1. Интерфейс. Уникальная мультиоконная система моей разработки :)
2. Конфигуратор. Анализирует конфигурационные файлы модулей, сортируя их по архитектурам.
3. Диспетчер. Синхронизирует работу загруженных модулей.
4. Модули. Эмулируют отдельные элементы архитектуры и внешние устройства или расширяют интерфейс ( напр. отладчик ).
5. Ядро - главный модуль. Может быть макро-типа ( при эмуляции процессора, памяти, шины и контроллера прерываний в одном модуле ) или микро-типа ( при эмуляции того же в разных модулях ).

Для узких задач и встроенных систем - можно добавить компоновщик, создающий статические варианты эмуляторов любой интересующей конфигурации.
form
23.05.2010, 17:18
мог грузить операционку не только из DSK, но и из обычного каталога Windows ( причём, текстовые файлы, если надо - перекодировались на лету ).

Уточним - речь идет не об абстрактной операционке, а видимо об RT-11 :)


Написать реально крутой эмулятор процессорных архитектур, оптимизированный для эмуляции PDP-11 - я собираюсь давно.

Реально ничего крутого не нужно - нужно всего лишь сделать все аккуратно, а не абы как. Взять к примеру многие советские эмуляторы которые мне попадались на глаза - ну почему их авторы упорно считают, что на VT52 последовательность <ESC>J - это очистка экрана? :)

Впрочем надо сказать, что с буржуйскими терминальными эмуляторами которые претендуют на умение эмулировать VT52 дело обстоит не лучше :)


Проблема одна - некогда.

Это всегда так :)
И еще лень - никуда без нее :)

Об организации же эмулятора, идеи кое-какие есть. Об интерфейсе не задумывался вообще ибо в конечном итоге планировалось эмулятор встроить в ядро системы дабы жил он себе к примеру у меня на роутере и не требовал отдельной машины. Но как уже было сказано - время и лень... Пока сильно не прижало - трудно раскачаться :)
hdc
23.05.2010, 19:57
В общем, выбрал время и собрал все клавы. Еще раз напишите, кому какой номер нужен.

Номер 2.
Gryphon
24.05.2010, 02:17
Пока вот весь список:
SKcorp 1,5,4,7
hdc 2
arseny 6 (если будут, то еще)
Andrey_Ak 3
Sergei Frolov (как заберу, то будет)
Вчера все-таки проверил их подачей питания и нажиманием клавиш. Нерабочей оказалась только 8. Попробую глянуть ее, что там.
P.S. еще будет 1 целая клава и одна битая, но только, как все привезу, возможно провода еще будут.
Andrey_Ak
24.05.2010, 08:48
Итак, клавиатуры сегодня подвезли (там осталось еще две, причем одна разбита, а вторая цела). В общем, на первый взгляд видно, что они страшные. Ради интереса почистил одну из них: исходное (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657374/)состояние и теперешнее (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657401/). Собственно, клавиатуры эти трудно разбирать и чистить, но вполне реально их восстановить. Есть мелочевки, там, крышка треснула (можно склеить так, что не видно будет), на одной клаве отсутствует "бумажка с надписями", на одной нет лейбла "Электроника", на некоторых отсутствуют некоторые клавиши. Вот. Ради интереса открыл одну клаву (на которой болтов не обнаружил), так там внутри вроде все присутствует (что меня обрадовало), конечно, я буду все проверять, а то мало ли. Собственно, "стандартным набором" можно сделать хороший вид. Вот фото клав: РАЗ (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657385/), ДВА (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657391/), ТРИ (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657396/), ЧЕТЫРЕ (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/117657400/)
В общем, смотрите, пишите.

- Можно мне две целых клавы, т.е. со всеми кнопками, и не сломанные
корпуса, желательно черные с наклейкой под крышечкой?

А кабелей к клавам не было?

---------- Post added at 10:48 ---------- Previous post was at 10:38 ----------


В общем, выбрал время и собрал все клавы. Еще раз напишите, кому какой номер нужен. http://techlic.3dn.ru/SDC10279.jpg

- Мне пожалуйста 1 и 3 номер...
Sergei Frolov
24.05.2010, 08:56
А мне - одну со всеми кнопками.
Patron
24.05.2010, 16:29
Реально ничего крутого не нужно.
Если архитектура модульная, с хорошо проработанным открытым API, то крутизна получается сама собой.

Затрата усилий для разработки модульного и монолитного эмуляторов примерно одинаковая, а возможности для последующего расширения функциональности у них различаются сильно.

Я предполагаю уже в первой версии API предусмотреть поддержку для эмулируемых устройств не только функциональной эмуляции ( в диапазоне от неограниченного быстродействия до учёта реальных таймингов операций ), но и мультимедийной имитации эффектов работы ( гудение, щелчки, зю-зюканье и т.п. ).

Никто не заставляет авторов модулей устройств использовать все эти возможности, но если кто-то из них захочет записать на микрофон звуки, издаваемые его "любимцем", и добавить их в дистрибутив модуля - заметных накладных расходов это не вызовет.


Поэтому, API взаимодействия модулей эмулируемой архитектуры с загрузчиком, диспетчером и оконным интерфейсом эмулятора ( т.е. с его операционной системой ) - это первое и главное, что нужно максимально точно прояснить на нулевом этапе разработки.
form
24.05.2010, 17:10
Если архитектура модульная, с хорошо проработанным открытым API, то крутизна получается сама собой.

Это я в сущности и имел в виду :)
Можно будет на досуге обменяться идеями в привате...

Вообще у меня более приоритетным стоит написание подсистемы RTEM-11 для RSX (так как готовой видимо найти не удастся). Только тоже руки не доходят пока :)
Gryphon
24.05.2010, 17:27
Пока получается вот такой список:
1.Andrey_Ak 1, 3
2.Sergei Frolov 9 (на фото нет, скоро будет)
3.hdc 2
4.Arseny 6
5.AlexV 7
6.SKcorp 5, 4
Сергей, Вам, скорее всего достанется черная клава со всеми клавишами, которую я заберу вместе с корзинами. Там же еще осталась одна разбитая клава (плата вроде нормальная). В общем, человека вроде нашел, пока со временем не можем определиться. Как только заберу, так сразу сюда сообщаю. Потому что вдруг там есть что-нибудь интересное и нужное кому-то. Провода скорее всего должны быть (ну не могли же их тоже на цветмет), поэтому поищу и тоже заберу. И последнее, небольшой анонс последней фото:
1. Наклеек "электроника" нет только на 7 и 8
2. внутренней наклейки нет только на 8
3. на 8 с одной стороны оторвано крепление крышки. Исправимо
4. на 8 в двух местах сломаны "держатели" кнопок. Исправимо
5. на 8 не хватает 7 клавиш. Исправимо, если снять с разбитой клавы
6. 8 клава не пашет :( (горят все лампочки и все). Исправимо, если снять с разбитой клавы
В общем, на данный момент, 8 клава годиться тока на з/ч. Все остальные вроде неплохие, проверены подачей питанием, работают.
Andrey_Ak
24.05.2010, 19:15
Пока получается вот такой список:
SKcorp 1,5,4,7
hdc 2
arseny 6 (если будут, то еще)
Andrey_Ak 3


- А если в порядке очереди? То можно мне все-таки и №1 и №3?
И Фролова забыли...
AlecV
24.05.2010, 23:20
Gryphon, а я-то куда из списка исчез ? Мы вроде договаривались. И озвучте наконец цену.
Gryphon
25.05.2010, 01:03
Andrey_Ak, AlecV, извините, это я тут напутал. Конечно же у нас очередь. Фролова не забыл. Я писал выше, что есть еще одна клавиатура, которую осталось забрать. Она черная, со всему кнопками (номер 9). Еще будет 10, но ее состояние оставляет желать лучшего. Думаю, из 8 и 10 можно будет собрать одну белую и рабочую со всеми кнопками.
Исправленный список (по мере отклика):
1.Andrey_Ak 1, 3
2.Sergei Frolov 9 (на фото нет, скоро будет)
3.hdc 2
4.Arseny 6
5.AlexV 7
6.SKcorp 5, 4
7. Резерв 10 (8)
На счет цены. Все-таки было решено с одним человеком их продать по 750р, но со шнурами+ если будут, то некоторе количество пружинок (черт его знает, что может сломаться, да и так, пусть будут). Есть еще одно предложение. Поскольку здесь желающих с Питера несколько, то можно будет отправить на один адрес, а там вы сами друг-у-друга разберете.
Andrey_Ak
25.05.2010, 07:25
Мне можно шнурки в комплекте?? Очень надо...

Gryphon, а у нас там еще всякие купи-продай были?
Gryphon
25.05.2010, 08:25
Мне можно шнурки в комплекте?? Очень надо...
Шнурки будут всем, если они остались.

а у нас там еще всякие купи-продай были?
Ты про остатки от ДВК? Ну, как заберу, так отпишусь, что к чему.
P.S. можно будет из битой клавы кнопки вытащить и вместе с пружинками приложить к клавам-вдруг пригодятся. Просто отдам.
AlecV
25.05.2010, 09:44
Gryphon, OK, могу принять посылку на Питер на всех участников. Только упакуй получше, мне Почта России умудрилась сломать кое-что даже в коробке.
Gryphon
25.05.2010, 09:52
AlecV, ну естественно. Я всегда пакую очень хорошо. Пока я в поисках готовой коробки для клав, ибо почтовые либо огромные, либо маленькие. Но это уже мелочи:v2_rolley
Andrey_Ak
25.05.2010, 10:54
AlecV, ну естественно. Я всегда пакую очень хорошо. Пока я в поисках готовой коробки для клав, ибо почтовые либо огромные, либо маленькие. Но это уже мелочи:v2_rolley

- А в Москву посылки не намечается? Хотя мне все-равно в Питер надо..
Gryphon
25.05.2010, 10:58
Если поедешь в Питер, то могу отправить AlexV, а он там тебе передаст. В Москву пока нет (вроде в списке никого из Москвы).
Andrey_Ak
25.05.2010, 11:03
Если поедешь в Питер, то могу отправить AlexV, а он там тебе передаст. В Москву пока нет (вроде в списке никого из Москвы).

- ОК. Так и поступим...
nzeemin
25.05.2010, 15:16
Об организации же эмулятора, идеи кое-какие есть. Об интерфейсе не задумывался вообще ибо в конечном итоге планировалось эмулятор встроить в ядро системы дабы жил он себе к примеру у меня на роутере и не требовал отдельной машины. Но как уже было сказано - время и лень... Пока сильно не прижало - трудно раскачаться :)

Если проект будет открытым -- готов участвовать как писатель интерфейса (GUI) эмулятора. И лучше сразу же делать его кросс-платформенным, например на Qt.
form
25.05.2010, 16:24
Если проект будет открытым -- готов участвовать как писатель интерфейса (GUI) эмулятора. И лучше сразу же делать его кросс-платформенным, например на Qt.

Учту.
Хотя прежде всего интересует ядро, которое по сути будет представлять собой одно целое с ядром системы, а всякие qt уже на уровне расширений. Как дойдут руки - поделюсь идеями.
Patron
25.05.2010, 16:30
Можно будет на досуге обменяться идеями в привате...

Зачем же от людей прятаться - они ведь и помочь могут :)


Если проект будет открытым -- готов участвовать

Открытым будет ( в моём понимании ) API взаимодействия загрузчика, GUI, диспетчера и модулей.
Раскрытие исходных текстов не обязательно ( хотя и приветствуется :)


И лучше сразу же делать его кросс-платформенным, например на Qt

Мне видится, что большинство авторов предпочтут писать модули под Windows, а т.к. модульная архитектра не требует наличия исходных текстов других компонентов системы - реальное достижение кросс-платформенности представляется сомнительным.

Кроме того, ключевой компонент системы - многозадачный диспетчер реального времени, я лично могу написать только для платформы Win32.

...

Вот что, ребята. Кто самый смелый - создайте тему: "Каким должен быть правильный эмулятор PDP-11".

Там и продолжим обсуждение.
AlecV
25.05.2010, 16:31
Надо на Жабе написать ;)
form
25.05.2010, 16:42
Зачем же от людей прятаться - они ведь и помочь могут :)


А кто сказал, что кто-то будет прятаться? ;)


Открытым будет API взаимодействия загрузчика, GUI, диспетчера и модулей.


О загрузчике говорить вообще незачем - он не будет отличаться от штатного.


Мне видится, что большинство авторов предпочтут писать модули под Windows, а т.к. модульная архитектра не требует наличия исходных текстов других компонентов системы - реальное достижение кросс-платформенности представляется сомнительным.

Большинство (скажем так вместо слова все) авторов имеет описание интерфейса E11. Угадай с трех раз кто кроме меня хоть раз обратится к автору на предмет изменений/расширений (даже не касаясь расширений - просто о работе обычных устройств) ;)


Кроме того, ключевой компонент системы - многозадачный диспетчер реального времени, я лично могу написать только для платформы Win32.

Если этот компонент будет частью ядра системы - о многозадачности можно будет говорить как об убогой затычке вместо решения :)


Вот что, ребята. Кто самый смелый - создайте тему: "Каким должен быть правильный эмулятор PDP-11".


Я бы создал, но приоритет перед эмулятором уже озвучил, и он куда проще самого эмулятора. Желающих как можно заетить - ни одного :)
Patron
26.05.2010, 12:24
О загрузчике говорить вообще незачем - он не будет отличаться от штатного.

Поясню, что я понимаю под словом "загрузчик".

Модульный эмулятор представляет собой набор DLL. Загружается этот набор в два этапа. На первом этапе - грузятся GUI, диспетчер и конфигуратор. На втором этапе - грузятся выбранные в конфигураторе модули эмуляции архитектуры.


Большинство (скажем так вместо слова все) авторов имеет описание интерфейса E11. Угадай с трех раз кто кроме меня хоть раз обратится к автору на предмет изменений/расширений (даже не касаясь расширений - просто о работе обычных устройств) ;

Для расширения модульной системы с открытым API не требуется обращаться к разработчику. Чтобы написать файловый плагин RT-11 DSK к Total Commander - мне потребовалась только спецификация API.


Если этот компонент будет частью ядра системы - о многозадачности можно будет говорить как об убогой затычке вместо решения :)

Поясню, что я имею в виду, говоря "многозадачный диспетчер реального времени".

В работающем эмуляторе мы имеем кучу загруженных DLL, большинство из которых эмулируют работу какого-то устройства. Каждая DLL может выполняться в своём потоке ( в идеале - на отдельном процессоре ). В такой ситуации у диспетчера эмулятора практически те же задачи, что и у ядра любой современной операционной системы ( вроде Windows ).
Andrey_Ak
26.05.2010, 12:34
А возможно сразу к эмулятору придумать конвертер шины ISA - QBUS ,
для аппаратной совместимости?

---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:34 ----------

А возможно сразу к эмулятору придумать конвертер шины ISA - QBUS ,
для аппаратной совместимости?
form
26.05.2010, 13:04
А возможно сразу к эмулятору придумать конвертер шины ISA - QBUS ,
для аппаратной совместимости?

---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:34 ----------

А возможно сразу к эмулятору придумать конвертер шины ISA - QBUS ,
для аппаратной совместимости?

ISA @ QBUS легко делается в E11/DOS.
Andrey_Ak
26.05.2010, 13:05
ISA @ QBUS легко делается в E11/DOS.

- Это как? Просто Q-BUS подключается напрямую к ISA?
form
26.05.2010, 13:08
Для расширения модульной системы с открытым API не требуется обращаться к разработчику.

К разработчику обращаются не из-за закрытости API - он как раз полностью открыт, а из-за того, что разработчик как правило видит только свои персональные задачи, которые очень часто далеки от реальности :)

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:07 ----------


- Это как? Просто Q-BUS подключается напрямую к ISA?

Если надо реальное QBUS или UNIBUS железо подключить - для этого есть специальный адаптер. Только стоит он прямо скажем недешево :)

А ISA @ QBUS это когда ты из PDP-11 системы можешь обращаться к реальным ISA ресурсам машины на которой крутится E11. Делается элементарно без дополнительного железа.
Andrey_Ak
26.05.2010, 13:13
Если надо реальное QBUS или UNIBUS железо подключить - для этого есть специальный адаптер. Только стоит он прямо скажем недешево :)

А ISA @ QBUS это когда ты из PDP-11 системы можешь обращаться к реальным ISA ресурсам машины на которой крутится E11. Делается элементарно без дополнительного железа.

- Надо свой адаптер разработать.. :) Чтоб не покупать за бешенные деньги готовый...
form
26.05.2010, 13:14
- Надо свой адаптер разработать.. :) Чтоб не покупать за бешенные деньги готовый...

Вобщем-то это не сильно сложно, вопрос в том кто возьмется :)
Andrey_Ak
26.05.2010, 14:05
Вобщем-то это не сильно сложно, вопрос в том кто возьмется :)

- Я бы взялся, только один не справлюсь, знаний не хватит в разработке,
а вот спаять тестовый экземпляр бы мог... Или схемы начертить,
ну как максимум простую логику разработать вроде ИЛИ И НЕ
shattered
03.06.2010, 10:16
На фото 13-14 еще одна неопознанная плата. Чисто случайно мне удалось ее опознать - это, несомненно, МС4702, сравните: http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/2181/messages/627717.shtml. К сожалению, больше ничего о ней не известно.

Кстати, вот паспорт на этот frame buffer -- http://t-book.net/retrovt/144-uummc4702.html
KALDYH
03.06.2010, 13:46
Спасибо за ссылку! Там и еще интересные вещи есть:


НАКОПИТЕЛЬ
на гибких магнитных дисках
"Электроника МС 5305 Ф"

Дисковод 5 дюймов ИЗОТ ЕС 5323.01, ЕС 5326

ДИСПЛЕЙ
АЛФАВИТНО-ЦИФРОВОЙ
15ИЭ-00-013
ЩЦМ3.778.012
ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ
ЩЦМ3.778.012 ТО

ЗАПОМИНАЮЩЕЕ УСТРОЙСТВО ПЗ
15УЗО-16-004
ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ
3.858.355-02 ТО
3.858.355-02 ЭЗ
3.858.355-02 ПЭЗ

КОНТРОЛЛЕР ИРПС
СМ 1420.6010
Паспорт
3.057.036 ПС

КОНТРОЛЛЕР ИРПС СМ 1420.6010
ТЕСТ-ПРОГРАММА
Руководство по техническому обслуживанию
589.0807.00045-01 46 01

МИКРОЭВМ "ЭЛЕКТРОНИКА МС 1212"
2.791.023 ТО
2.791.023 ЭД
2.791.023 ИЭ
2.791.023 ЗИ
2.791.023 ОП
2.791.023 Э7

УСТРОЙСТВО ИНТЕРФЕЙСНОЕ
"ЭЛЕКТРОНИКА МС 4620"
ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ
И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
3.858.047 ТО
3.858.047 ЭЗ
3.858.047 ПЭЗ
3.858.047 СБ

ЭЛЕКТРОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ МАШИНА
"ЭЛЕКТРОНИКА 60" МС 1250
Описание и инструкция по работе с интепретатором BASIC
0.005.027 ПО2

http://t-book.net/retrovt.html
shattered
03.06.2010, 21:09
Еще обнаружил занятные тексты на http://personal-evm.ru/ :-)
Gryphon
17.06.2010, 13:26
Так, ну забрал я остальное. Все вывести не получилось, но можно будет потом забрать. В общем, обещана Сергею клава тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0435.JPG). Не хватает только наклейки под крышкой, а так, подал питание, вроде работает. Проводов нашел только два :( А ж самому обидно. Тут вроде кому-то очень нужны былы. Да, кто-то просил посмотреть передние панели для ДВК. Они есть в количестве четырех штук и лежат тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0437.JPG). Есть еще разъемчики, которые вставляются в БП. Они лежат здесь (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0436.JPG). Если никто не передумал, то начинайте присылать свои адресса мне в личку и пишите, что вам отправлять, а я начну на следующей недели отправлять. Люди с Питера, еще раз решите, кому отправлять и пришлите мне адрес, кому отправлять. Скока вышло за клавы и отправку скажу после отправки и выложу номера на отслежку. Жаль, что не обнаружил там корзину.... :(
P.S. SKcorp, дельту вложу туда-же.
P.P.S. Забрал заодно корпус. Вычистил сегодня и примерил его. Кому интересно, смотреть тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0438.JPG), тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0439.JPG), тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0440.JPG) и тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0441.JPG). На жестак и флопы не обращайте внимания-они нерабочие. Блок питания не внушает доверия по одной причине-внутри был довольно толстый слой пыли. Я вроде вычистил, но не везде получилось. Страшновато как-то использовать. А почему нельзя сделать из чего-то другого БП? Там что, вроде как этот БП что-то генерирует, ведь так? А нельзя ли это как-то иначе сделать? Тумблера включения нет. Видать, сдали на цветмет :). И еще, кто-нибудь может мне показать, как должна выглядеть ДВК3М (ну или другая какая-либо) внутри? как расположены провода, флопы, жестаки, корзина и проч. Очень надо глянуть.
Sergei Frolov
17.06.2010, 13:29
Там можно посмотреть на фото корзин 3М
http://molotok.ru/item1082883999_kompyuter_dvk.html
Andrey_Ak
17.06.2010, 13:41
Мне можно клаву № 1, и № 3 на фото, а так-же очень сильно нужны шнурки
к ним...

Отправить я думаю можно dk_spb в Питер, я туда скоро поеду и заберу..

И одну морду надо от ДВК3

---------- Post added at 15:41 ---------- Previous post was at 15:41 ----------

Мне можно клаву № 1, и № 3 на фото, а так-же очень сильно нужны шнурки
к ним...

Отправить я думаю можно dk_spb в Питер, я туда скоро поеду и заберу..

И одну морду надо от ДВК3
Gryphon
17.06.2010, 13:43
Забыл напомнить очередь
1.Andrey_Ak 1, 3 +2 панели+2 провода
2.Sergei Frolov 9 питер
3.hdc 2 Новосибирск
4.Arseny 6 Брянск
5.AlexV 7 питер
6.SKcorp 5, 4 +2 панели, Дельта-С, провода (разъемы) от БП
Остаток: Клава 8
Andrey_Ak
17.06.2010, 15:10
Мордочку мне тоже можно будет, на фото две левых... :)
Gryphon
17.06.2010, 15:13
т.е. две? ОК.
Andrey_Ak
17.06.2010, 15:32
т.е. две? ОК.

- Аха, слева которые.. :)

А на шнурки от клав можно надеятся?
SKcorp.
17.06.2010, 15:43
P.S. SKcorp, дельту вложу туда-же.
P.P.S. Забрал заодно корпус. Вычистил сегодня и примерил его. Кому интересно, смотреть тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0438.JPG), тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0439.JPG), тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0440.JPG) и тут (http://techlic.3dn.ru/DVK/IMG_0441.JPG). На жестак и флопы не обращайте внимания-они нерабочие. Блок питания не внушает доверия по одной причине-внутри был довольно толстый слой пыли. Я вроде вычистил, но не везде получилось. Страшновато как-то использовать. А почему нельзя сделать из чего-то другого БП? Там что, вроде как этот БП что-то генерирует, ведь так? А нельзя ли это как-то иначе сделать? Тумблера включения нет. Видать, сдали на цветмет :). И еще, кто-нибудь может мне показать, как должна выглядеть ДВК3М (ну или другая какая-либо) внутри? как расположены провода, флопы, жестаки, корзина и проч. Очень надо глянуть.

Можно мне оставшиеся две панели, БП и корпус со всей начинкой!
По цене пиши в ICQ.
Gryphon
17.06.2010, 15:59
БП и корпус со всей начинкой!
Не, эт мое :) ДА и такое не отправить по почте. Я, если потом соберусь еще к этому мужику, то поищу, мож найду. А панели будут.
Andrey_Ak будут провода, я ж пишу тут
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=292424&postcount=929

---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Забыл сказать, панели по 100р. Простите :)
Andrey_Ak
17.06.2010, 15:59
Andrey_Ak будут провода, я ж пишу тут
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=292424&postcount=929

- О! отлично... Спасибо! :)
Gryphon
17.06.2010, 17:36
В общем, клавы и проч. запаковал. Смотреть тут (http://photofile.ru/users/gryphon1/96463107/118269620/full_image/). Вроде запаковал хорошо. Надеюсь, все придет в целости и сохранности. На каждой упаковке я написал ник того, чья клава. Это поможет не перепутать клавы, которые идут в питер. На случай, если надписи сотрутся, внизу под клавами подписаны ники карандашом. Также внизу подписаны ники и на мордах. Теперь осталось ждать ваших адресов и новой недели.
P.S. Вопрос с Питером вроде решился. Отправлять буду AlexV. Правда вес клав меня серьезно беспокоит. Как бы не пришлось в две посылки разбивать.
P.P.S. С Andrey_Ak вопрос пока не решился. Куда отправлять? Вроде тоже в Питер?
P.P.P.S. Не откликнулись: Сергей Фролов.
Andrey_Ak
18.06.2010, 07:33
P.P.S. С Andrey_Ak вопрос пока не решился. Куда отправлять? Вроде тоже в Питер?


Я думаю что dk_spb сможет для меня принять посылку,
мне к нему все-равно ехать.. Только вот я пока не связался
с ним..
Gryphon
18.06.2010, 07:38
Я думаю что dk_spb сможет для меня принять посылку,
Просто раз речь пошла об отправке к AlexV, то лучше отправить ему одному, чем нескольким людям. А кто-нибудь знает паспортный вес одной такой клавы?
Andrey_Ak
18.06.2010, 07:39
Да, кстати, кто-нибудь слышал что-нибудь о iscander_s ??

А то у него для меня две УКНЦ лежит.. Уже месяц с ним связаться не могу. :(

---------- Post added at 09:39 ---------- Previous post was at 09:39 ----------

Да, кстати, кто-нибудь слышал что-нибудь о iscander_s ??

А то у него для меня две УКНЦ лежит.. Уже месяц с ним связаться не могу. :(
Andrnow
22.06.2010, 19:09
Ребята, у кого есть ДВК-3М живьём?
Мне нужны его габаритные размеры. Измерьте, пожалуйста, и сообщите мне.
Gryphon
23.06.2010, 02:08
Если брать нижнюю часть, то 43х54х17 см. Монитора у меня нет, но он вроде как выше чуть ли не в два раза.
maza_12345
26.06.2010, 16:36
Добрый день, я столкнулся с такой проблемой... имеется у меня на работе стойка по замеру микросхем, и работает она под ЭВМ "Электроника В" то есть 60-ая тока с двойной корзиной=) но суть в другом, я решил избавиться от кучи лишних плат и посадить всё это дело на МС 1201.2 но там на всех платах отсутствует аппаратный загрузчик и его приходится при каждом запуске диска прописывать в ручную, можно ли как нить избавиться от геморроя и зашить куда нить это дело в плату?
И каким способом это можно сделать?

Заранее благодарен за помощь.
SKcorp.
26.06.2010, 18:41
Ребята, у кого есть ДВК-3М живьём?
Мне нужны его габаритные размеры. Измерьте, пожалуйста, и сообщите мне.

Ш х Г х В
44х54х47

Только сейчас добрался до нее.
Andrey_Ak
26.06.2010, 19:10
Добрый день, я столкнулся с такой проблемой... имеется у меня на работе стойка по замеру микросхем, и работает она под ЭВМ "Электроника В" то есть 60-ая тока с двойной корзиной=) но суть в другом, я решил избавиться от кучи лишних плат и посадить всё это дело на МС 1201.2 но там на всех платах отсутствует аппаратный загрузчик и его приходится при каждом запуске диска прописывать в ручную, можно ли как нить избавиться от геморроя и зашить куда нить это дело в плату?
И каким способом это можно сделать?

Заранее благодарен за помощь.

- Да вполне можно это все решить..
Как вариант организовать загрузку с дискет или с IBM совместимого
ПК..
maza_12345
26.06.2010, 19:22
- Да вполне можно это все решить..
Как вариант организовать загрузку с дискет или с IBM совместимого
ПК..

В том то и беда что дискету не прочитать если предварительно не ввести в ручную загрузчик...
на плате есть разьём для микросхемы, наскока я помню он для озу, можно ли етот загрузчик зашить на бис или ку да нить и впихнуть туда?
Andrey_Ak
26.06.2010, 19:26
В том то и беда что дискету не прочитать если предварительно не ввести в ручную загрузчик...
на плате есть разьём для микросхемы, наскока я помню он для озу, можно ли етот загрузчик зашить на бис или ку да нить и впихнуть туда?

Можно зашить на ПЗУ, и просто прописывать каждый раз для
запуска например 173000G
Но это надо уточнить что за комплекс более подробно...

Или как вариант, чтоб IBM ПК набирал код загрузчика автоматом...
т.е. использовать IBM как терминал для комплекса, а там
можно чтоб любые кода вводились автоматически...
maza_12345
26.06.2010, 19:30
Можно зашить на ПЗУ, и просто прописывать каждый раз для
запуска например 173000G
Но это надо уточнить что за комплекс более подробно...
Вот вот именно этого я и хочу добица, тока вот незнаю чем записать и де взять норм загрузчик, тот что я прописывал был взять из книги ТМОС-а для 79-ай электроники, и он прописывался с 1000 ячейки, следовательно можно работать тока с нулевым приводом, да и привод гмд-7012.
Andrey_Ak
26.06.2010, 19:32
Вот вот именно этого я и хочу добица, тока вот незнаю чем записать и де взять норм загрузчик, тот что я прописывал был взять из книги ТМОС-а для 79-ай электроники, и он прописывался с 1000 ячейки, следовательно можно работать тока с нулевым приводом, да и привод гмд-7012.

- Если у вас есть привод ГМД-7012 (Это 8" дисковод),
я бы мог вам его поменять на нормальный 5" КМД (МY),
там загрузчик прописан в ПЗУ самого контроллера...
maza_12345
26.06.2010, 19:37
ну тут палка с двумя концами.. этого добра у меня навалом=) есть плата MX, MY, DW и так далее есть привода и дискеты, но нужная мне программа находится на 8" дискете и я покамест пытаюсь перегнать её на 5" но для этого надо разобраться ещё с контролёрами которые отказываются пахать=) половина дохлые а вторая вроде подаёт признак жизни но после первого щелчка привода больше никаких действий не происходит=)
Andrey_Ak
26.06.2010, 19:40
ну тут палка с двумя концами.. этого добра у меня навалом=) есть плата MX, MY, DW и так далее есть привода и дискеты, но нужная мне программа находится на 8" дискете и я покамест пытаюсь перегнать её на 5" но для этого надо разобраться ещё с контролёрами которые отказываются пахать=) половина дохлые а вторая вроде подаёт признак жизни но после первого щелчка привода больше никаких действий не происходит=)

- Очень интересно... Особенно если есть возможность заполучить
от вас часть железок.. :) Ну это ладно... Не по теме...

А пробовали поставить MY 5" и ГМД-7012 и загрузившись
с 5" посмотреть что на 8" ?
maza_12345
26.06.2010, 19:43
я немогу запустить не одну MY =) толи дискеты за 20 лет вымерли толи контролёры дохлые.. а еслиб я смог прописать загрузчик и загрузица с 8" то проверил бы тогда тестом MY =)

В интернете не нашол не одного аппаратного загрузчика для мс 1201.2, не подскажете де его можно нарыть?
Andrey_Ak
26.06.2010, 19:52
я немогу запустить не одну MY =) толи дискеты за 20 лет вымерли толи контролёры дохлые.. а еслиб я смог прописать загрузчик и загрузица с 8" то проверил бы тогда тестом MY =)

- Вы 8" дискету зря не трогайте, контроллеры неизвестно насколько
рабочие, можно вообще потерять безвозвратно информацию..

Вам надо запустить MY, дискеты загрузочные можно сделать
на IBM...

Я так понимаю вы хотите загрузится с 8", но не знаете точно
загрузочного кода для ваших контроллеров, а каждый раз
вводить код с клавы тяжело.. Поэтому вы хотите код прописать
в ПЗУ и уже проверять контроллеры??

- В этом случае надо подключать IBM в качестве терминала,
там и код сам вводится будет и можно пробовать с другими
кодами пробовать, а перешивать ПЗУ для каждого кода
очень сложно...
maza_12345
26.06.2010, 20:00
Я так понимаю вы хотите загрузится с 8", но не знаете точно
загрузочного кода для ваших контроллеров, а каждый раз
вводить код с клавы тяжело.. Поэтому вы хотите код прописать
в ПЗУ и уже проверять контроллеры??

именно, в принципе на сколько я понимаю если я смогу заставить эвм корректно работать с 8" приводом, то в будущем смогу с него перенести инфу на 5", а в обще суть всей этой волокиты была в том чтоб избавиться от платы И4 так как она осталась в одном экземпляре.
Andrey_Ak
26.06.2010, 20:07
именно, в принципе на сколько я понимаю если я смогу заставить эвм корректно работать с 8" приводом, то в будущем смогу с него перенести инфу на 5", а в обще суть всей этой волокиты была в том чтоб избавиться от платы И4 так как она осталась в одном экземпляре.

- Ну понятно, но 8" может не загружаться как из-за сбойных
дискет, так и из-за неисправных контроллеров или
не правильный код загрузчика....

MY лишен почти всех этих проблем, и если загрузится с него,
уже под ОС будет проще диагностировать 8" контроллеры
и дискеты...

---------- Post added at 22:07 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

Я не видел в живую контроллера И4 и не смотрел его распиновку,
возможно она аналогична распиновке процессорной плате МС1201.02,
так там встроенный загрузчик 8"

---------- Post added at 22:07 ---------- Previous post was at 22:07 ----------

Я не видел в живую контроллера И4 и не смотрел его распиновку,
возможно она аналогична распиновке процессорной плате МС1201.02,
так там встроенный загрузчик 8"
maza_12345
26.06.2010, 20:12
Я не видел в живую контроллера И4 и не смотрел его распиновку,
возможно она аналогична распиновке процессорной плате МС1201.02,
так там встроенный загрузчик 8"

ну я не знаю толи гении которые над этим всем издевались в те времена поснасили эти загрузчики толи платы такими и приходили.. ну через команду Т0 говорит что контролёр живой но если в приводе оставить дискету то выбивает 30-ую ошибку
Andrey_Ak
26.06.2010, 20:19
ну я не знаю толи гении которые над этим всем издевались в те времена поснасили эти загрузчики толи платы такими и приходили.. ну через команду Т0 говорит что контролёр живой но если в приводе оставить дискету то выбивает 30-ую ошибку

- Ну тонкости контроллера И4 я не подскажу, и ТО и 30 ошибка мне
ни о чем не говорит... :)

Вообще принцип загрузки должен быть одинаков, т.е.:
вводится программа загрузчик, например с адреса 1000,
затем 1000G, программа считывает загрузочный сектор
дискеты в адреса например с 000000, затем 0G,
отрабатывает загрузчик, который уже грузит систему
и запускает ее...
KALDYH
26.06.2010, 20:56
Andrey_Ak, на И4 уже есть пзу bootstrap по адресу 173000.

По идее, плата МС1201.02 позволяет подключать к ней ГМД-7012. Но вот если мне не изменяет память (dk_spb поправит), загрузчика с него в родном ПЗУ нет, он был в ПЗУ МС1201.01
maza_12345
26.06.2010, 20:56
а у вас случайно нету загрузчика для мс 1201.2 ?
KALDYH
26.06.2010, 20:57
а у вас случайно нету загрузчика для мс 1201.2 ?
Загрузчика чего? С подключенного 8" дисковода?
Andrey_Ak
26.06.2010, 20:59
Andrey_Ak, на И4 уже есть пзу bootstrap по адресу 173000.

По идее, плата МС1201.02 позволяет подключать к ней ГМД-7012. Но вот если мне не изменяет память (dk_spb поправит), загрузчика с него в родном ПЗУ нет, он был в ПЗУ МС1201.01

- У меня недавно появилась плата МС1201.01, и там в кроватке ПЗУ
стоит, могу посмотреть содержимое с 173000...
KALDYH
26.06.2010, 21:20
Вот блин, оказывается в интернете нет нормальных описаний ни на МС1201.01, ни на МС1201.02. Придется мне их сканировать:)

Из описания. Интерфейс НГМД построен на основе микросхемы КР1801ВП1-033. Переключатели SA1.4, SA1.5 выбирают адреса регистров (SA1.5 задействован только на МС1201.01)


SA1.4 Регистр команд Регистр данных Вектор прерываний
1 177170 177172 264
0 177174 177176 270

Положение 1 совпадает с дефолтовыми адресами для И4. Структура регистров также аналогична И4 (я сравнил с книжкой), т.е. должен пойти тот же загрузчик. Для работы встроенного начального загрузчика с НГМД положение переключателей SA1.1 - SA1.3 должно быть "010". Схема кабеля в описании тоже есть.
maza_12345
26.06.2010, 21:52
KALDYH, огромное спасибо за подсказку у меня по моему есть 1201.1 ток не знаю в каком состоянии=)
и всё же по поводу того чтоб загнать загрузчик в пзу.. как ето можно сделать ?

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:40 ----------


Загрузчика чего? С подключенного 8" дисковода?
именно =)

---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:44 ----------


- У меня недавно появилась плата МС1201.01, и там в кроватке ПЗУ
стоит, могу посмотреть содержимое с 173000...
буду весьма благодарен =)

---------- Post added at 20:52 ---------- Previous post was at 20:45 ----------



Из описания. Интерфейс НГМД построен на основе микросхемы КР1801ВП1-033. Переключатели SA1.4, SA1.5 выбирают адреса регистров (SA1.5 задействован только на МС1201.01)


SA1.4 Регистр команд Регистр данных Вектор прерываний
1 177170 177172 264
0 177174 177176 270

Положение 1 совпадает с дефолтовыми адресами для И4. Структура регистров также аналогична И4 (я сравнил с книжкой), т.е. должен пойти тот же загрузчик. Для работы встроенного начального загрузчика с НГМД положение переключателей SA1.1 - SA1.3 должно быть "010". Схема кабеля в описании тоже есть.

Вот ето я тоже находил в паспорте к мс 1201.2 но скока я не клацал перемычки нечего не выходило. иногда даже не хотел запускаца ((
KALDYH
26.06.2010, 22:14
и всё же по поводу того чтоб загнать загрузчик в пзу.. как ето можно сделать ?
Судя по описанию, загрузчик с 8" дисковода уже есть в ПЗУ. И судя по всему, и у МС1201.01, и у МС1201.02.

Вот ето я тоже находил в паспорте к мс 1201.2 но скока я не клацал перемычки нечего не выходило. иногда даже не хотел запускаца ((
У вас есть паспорт к МС1201.02? Это замечательно, куча вопросов сразу отпадает. А пока я сделаю предположение, что у И4 и 02го разная распайка разъемов. У вас нет случайно паспорта на И4, чтоб сравнить?
maza_12345
26.06.2010, 22:38
есть паспорт.. но нажаль нету нечего про распайку.. он немного неполный=)
но есть шнур который сделали чудаки в своё время для DZM и нгм - 7012.. но всеравно при запуске с 173000G не происходит считывание диска.. покаместь в ручную не пропишеш загрущик =((
KALDYH
26.06.2010, 23:00
но всеравно при запуске с 173000G не происходит считывание диска..
Если поставить переключатели в описанное положение, то МС1201.02 должен загружаться сам, при запуске, вместо того, чтобы связываться с пультом. Кстати, эта подпрограмма загрузки лежит не по адресу 173000, а по какому-то другому, причем наверняка теневому. По адресу 173000, я так понял, ничего нет, и туда можно подсунуть еще один загрузчик, если понадобится.
maza_12345
26.06.2010, 23:25
хм.. всё возвращается в исходную точку=) надо прошить пзу и впихнуть в плату....
вот тока де достать загрузчик=))

И я так понимаю прошивать надо через Электронику МС 9505 или как она там называется.. правильно?
KALDYH
26.06.2010, 23:45
Тогда проще воткнуть И4 в паре с ДВКшной платой и не мучиться. На ней уже есть загрузчик. Одна из комбинаций перемычек (я книжку уже в шкаф спрятал, так что не скажу какая) запускает машину с адреса 173000. Только нужно встроенный контроллер переключить на другие адреса, чтоб не конфликтовал.
maza_12345
27.06.2010, 00:03
ну вся затея в том чтоб избавица от И4 так как она осталась одна единственая на весь завод=) а рехтовать ето дело некто небудет.. некому=)
AlecV
27.06.2010, 00:32
maza_12345, если у тебя есть контроллер КМД ДВК (MY) и какой-нибудь советский дисковод на 80 дорожек, то загрузка до крайности проста. Надо дать команду "считать дорожку 0 сектор 0 в память по адресу 0". Поскольку в регистрах после сброса нули, то надо просто по адресу 172140 записать число 37. Считается нулевой загрузчик, он как раз запускается с адреса 0. Последовательность команд такая

172140/000040 37 "ПС"
172142/000004 "^" - нас не интересует, возвращаемся на предыдущий
172140/000040 "ВК" - битик стоит, значит команда выполнена

0G

Дискетку для MY 80 дорожек можно записать на PC - никогда не пробовал, должно получиться.

Это позволяет загружать платы МС 1201.01 и МС 1201.02 у которых в ПЗУ нету загрузчика MY (там только DX и МХ). В МС 1201.03 уже есть загрузчики MY и DW.
Andrey_Ak
27.06.2010, 00:40
maza_12345, если у тебя есть контроллер КМД ДВК (MY) и какой-нибудь советский дисковод на 80 дорожек, то загрузка до крайности проста. Надо дать команду "считать дорожку 0 сектор 0 в память по адресу 0". Поскольку в регистрах после сброса нули, то надо просто по адресу 172140 записать число 37. Считается нулевой загрузчик, он как раз запускается с адреса 0. Последовательность команд такая

172140/000040 37 "ПС"
172142/000004 "^" - нас не интересует, возвращаемся на предыдущий
172140/000040 "ВК" - битик стоит, значит команда выполнена

0G

Дискетку для MY 80 дорожек можно записать на PC - никогда не пробовал, должно получиться.

Это позволяет загружать платы МС 1201.01 и МС 1201.02 у которых в ПЗУ нету загрузчика MY (там только DX и МХ). В МС 1201.03 уже есть загрузчики MY и DW.

- Да это самое простое, и там уже проверять 8"...
Дискеты MY на ПиСи делаются без проблем...

---------- Post added at 02:40 ---------- Previous post was at 02:38 ----------

Кстати, имеет смысл проверить ОЗУ на системной плате...
maza_12345
27.06.2010, 01:01
Дискетку для MY 80 дорожек можно записать на PC - никогда не пробовал, должно получиться.
тоесть можно взять привод к примеру мс 5011 или как он там... подключить к обычному ПК заместь флопика и на него записывать даные?
Andrey_Ak
27.06.2010, 01:22
тоесть можно взять привод к примеру мс 5011 или как он там... подключить к обычному ПК заместь флопика и на него записывать даные?

- Зачем, на ПиСи обычный дисковод 1.2 МБ, можно писать дискеты MY,
а к самому контроллеру MY подключить дисководы на 720кб,
желательно импортные, например TEAC FD55FR

---------- Post added at 03:22 ---------- Previous post was at 03:09 ----------

Вот нашел:

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=219594&postcount=615
Murzik
27.06.2010, 19:16
@B
DX0: или DX1:
насколько я помню по крайней мере МС 1201.01 у меня так грузились!
maza_12345
29.06.2010, 11:31
@B
DX0: или DX1:
насколько я помню по крайней мере МС 1201.01 у меня так грузились!
ооо спасибо надо попробовать. =)
Andrey_Ak
29.06.2010, 12:23
Только распиновка кабеля ГМД-7012 может отличатся для МС1201.01
AlecV
29.06.2010, 13:49
maza_12345, как правильно подсказывают, в МС 1201.01 есть все что надо: контроллер DX (ГМД-7012) на К1801ВП1 и встроенный загрузчик с него. Контроллер И4 для МС 1201.01 не нужен. Надо только правильный кабель для дисковода.
maza_12345
30.06.2010, 17:52
огромное всем спасибо, всё заработало.. вот тока столкнулся с ещо одной проблемой=))
вставляю плату из Э-60 в двк и чот не хотит она работать.. разве у мс 1201.2 канал не совместимый с Э-60 ?
Andrey_Ak
30.06.2010, 18:04
огромное всем спасибо, всё заработало.. вот тока столкнулся с ещо одной проблемой=))
вставляю плату из Э-60 в двк и чот не хотит она работать.. разве у мс 1201.2 канал не совместимый с Э-60 ?

- А что за плата? которая не хочет работать с 1201.01 ?

Адресное пространство сканировали?
maza_12345
30.06.2010, 19:50
ето плата сопряжения со стойкой, по адресам вроде как присутствует.. но када запускаю программу, то при замере меня вышибает по 155250 адресу..
Andrey_Ak
30.06.2010, 21:07
ето плата сопряжения со стойкой, по адресам вроде как присутствует.. но када запускаю программу, то при замере меня вышибает по 155250 адресу..

- Возможно этой железке требуется именно процессорная плата М2...

Как вариант, переписать весь софт с 8" дискет на 5" дискеты,
запустить на Эл.60 с процессорной платой М2 контроллер КМД МУ,
и проверить железку..
А плату 1201.01, И4, и ГМД-7012 поменять мне, с моей доплатой
на Два 5.25 дисковода с контроллером КМД МУ.. :)
Murzik
01.07.2010, 12:05
Значиттся так:
1. Плату МС 1201.01 ставим в самый верхний слот корзины НА 4 места.
2. Плату крэйта которая сопрягается со стойкой ставим в самый нажний слот.
то что тебя вышибает - на эти грабли я тож наступал лет 25 назад.... К стати плата крэйта старого или нового типа? (полной ширины на 2 слота или половинка)
maza_12345
02.07.2010, 10:43
Значиттся так:
1. Плату МС 1201.01 ставим в самый верхний слот корзины НА 4 места.
2. Плату крэйта которая сопрягается со стойкой ставим в самый нажний слот.
то что тебя вышибает - на эти грабли я тож наступал лет 25 назад.... К стати плата крэйта старого или нового типа? (полной ширины на 2 слота или половинка)

ну наскока я понял она называется У60 , да она на полную ширину.. и я пробовал её пихать ниже.. её тогда вобще не видит проц, хотя по моему в самый низ не пихал, надо попробовать.
Я так понимаю вы имело дело с "Истиной" ? её так называют по заводскому=)
Murzik
02.07.2010, 15:54
Не у меня все по бедному было:
Я переключил порт на адрес 177550 (перфоввод) подключил FS1501 к порту
и грузил и управляющую программу и тесты с перфоленты. Не было у меня тогда лишних дисковводов...
У же и не помню как комплекс назывался. А когда новые комплексы с дисковертами пришли я уже на ВЦ с СМ-1420 воевал.
Gryphon
10.07.2010, 08:04
Доброго времени суток всем! Все, последняя посылка с клавами ушла в Питер. Извините, что с задержкой. Просто занят был, а когда понес-заставили перешивать. :( Так, я каждому отправил идентификатор, сколько вышло и свой адрес. Если что, могу выслать скан чека. В виду большого веса пришлось отправить аж две посылки. За отправку обоих вышло 1370р.
Andrey_Ak
19.07.2010, 22:55
Список документации которую забрал с Саратова:

1) Микро-ЭВМ МС 1201.02 Паспорт + Схема
2) Микро-ЭВМ "Электроника Н МС 11100.01" (МС 1201) Техническое Описание + Схема
3) Устройство КНГМД Паспорт + Схема
4) Перфоратор ленточный ПЛ-150М Руководство по эксплуатации + Схема
5) Устройство КНГМД Паспорт + Схема
6) Плата КЦГД Паспорт + Схема
7) Микро-ЭВМ "Электроника МС 1201.03" Паспорт + Схема
8) Электроника МС 0507 Формуляр + Схемы кабелей
9) Электроника МС 0507 Формуляр + Схемы кабелей
10) Центральный процессор М2 Техническое описание и Инструкция по эксплуатации + Схемы
11) ЭВМ "Электроника МС 0507.02" Паспорт
12) ЭВМ "Электроника МС 0507.02" Паспорт
13) Микро-ЭВМ "Электроника МС 1201" Техническое описание и Инструкция по эксплуатации + Схема соединений с DZM-180 и ГМД-70,
а так-же Схема соединения с 15ИЭ-00-013
14) Плата КГД Паспорт + Схема
15) Устройство КСМ Паспорт + Схема
16) Устройство КНГМД Паспорт + Схема
17) Устройство КСМ Паспорт + Схема
18) Блок клавиатуры "Электроника МС 7004" Техническое описание и Инструкция по эксплуатации + Схемы
20) Блок клавиатуры "Электроника МС 7004" Паспорт
21) Устройство ввода-вывода на гибких магнитных дисках "Электроника ГМД-70" Опись + Схемы
22) Устройство ввода-вывода на гибких магнитных дисках "Электроника ГМД-70" Техническое описание
23) Комплекс вычислительный учебный "Электроника МС 0202" Техническое описание + Схемы соединений (Класс УКНЦ)
24) Программное обеспечение Комплекса вычислительного учебного "Электроника МС 0202" Работа с внешними устройствами
25) ЭВМ "Электроника МС 0511" Паспорт + Инструкция по эксплуатации + Техническое описание
26) Устройство КМД УК Паспорт + Схема
27) Устройство КМД УК Паспорт + Схема
28) ФСУ FS1501 / FS751 Руководство + Схемы
29) ФСУ FS1501 / FS751 Руководство + Схемы
30) ФСУ FS1501 Запасные части (Чертежи в разрезах)
31) ФСУ FS1501 Запасные части (Чертежи в разрезах)
32) "Электроника МС 0511" Устройство вычислителя + Схемы
33) Накопитель на магнитных дисках СМ 5508 Паспорт
34) Кассета сменная магнитная однодисковая ЕС5269-01 Инструкция по эксплуатации
35) Кассета сменная магнитная однодисковая ЕС5269-01 Инструкция по эксплуатации
36) Кассета сменная магнитная однодисковая ЕС5269-01 Инструкция по эксплуатации
37) Robotron К6311М и К6312М Принципиальные схемы
38) Блок клавиатуры "Электроника МС7007" Паспорт
39) Robotron СМ6329.01/.02, К6311М/12М Инструкция по экплуатации 69-260-0727-4
40) Robotron СМ6329.01/.02, К6311М/12М Инструкция по экплуатации 69-260-0727-4
41) Robotron СМ6329.01/.02, К6311М/12М Инструкция по экплуатации 69-260-0729-0
42) Robotron СМ6329.01/.02, К6311М/12М Инструкция по экплуатации 69-260-0729-0
43) Блок питания БПС6-1 Паспорт + Схема
44) Блок сопряжения + Схема

Далее к ДВК отношения не имеет, но напишу тут:
45) Альбом схем "Искра 1030.11"

Есть еще документация, и не только с Саратова, потом выложу полный список..
Sergei Frolov
19.07.2010, 23:00
Вау!
Andrey_Ak
19.07.2010, 23:05
Есть еще контроллеры MY, один я бы поменял на МС1201.01 или какая там
еще идет с контроллером ГМД-70...

---------- Post added at 01:05 ---------- Previous post was at 01:05 ----------

Есть еще контроллеры MY, один я бы поменял на МС1201.01 или какая там
еще идет с контроллером ГМД-70...
Murzik
20.07.2010, 12:03
МС 1201.02 выпуска 1987 года у меня с ГМД 7012 нормально работала.
Andrey_Ak
25.07.2010, 15:25
Помогите пожалуйста с подключением ГМД-7012 к чему-нибудь...
Надо схемы и документацию на сам ГМД-7012 (Хочу подключить
его к МС1201.01 или МС1201.02) и документацию и схему на
контроллер И4 (Еще можно попробовать подключить ГМД к нему).

А так-же надо документацию на контроллер B1 (для подключения FS 1501),
и документацию на контроллер В21 (для подключения ПЛ-150М).

---------- Post added at 17:25 ---------- Previous post was at 17:20 ----------

п.с. Ищу контроллеры В1, В3, В21, И4....
KALDYH
25.07.2010, 18:39
Из моих запасов:
Схема на В1 (http://narod.ru/disk/14452076000/В1-схема.djvu.html)
Схема на В21 (http://narod.ru/disk/14451973000/В21.djvu.html)
Схема на И4 (а также и на В1, и на В21) есть в этой книге (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/Z/ZAHAROV_I._V/Tehn._obsl._i_ekspl._..._''Elektronika-60M''.(1989).%5bdjv%5d.zip)
nzeemin
26.07.2010, 00:55
> 38) Блок клавиатуры "Электроника МС7007" Паспорт
Это вроде бы уже есть вот тут: http://www.asvcorp.ru/darch/hardware/ms0511/ms0511-keyboard/index.html
Gryphon
28.07.2010, 15:52
А вот такой вопрос: существуют ли аналоги разъемов, которые устанавливались в "корзинах" ДВК, тока дешевые? Просто сам металлический корпус достать очень просто, т.к. они остались, а вот саму плату с разъемами-нет.
AlecV
28.07.2010, 16:47
Gryphon, бывают точно такие же разъемы РППМ16х72 но с покрытием серебром или палладием (?). Они стоят сильно меньше - примерно 20..50 руб за разъем под полуплату. НО! Они здорово окисляются и сильно истираются - ресурс на вставление плат меньше раз в 10.
Gryphon
29.07.2010, 01:00
Но когда ничего нет, остается только такой вариант.
hdc
29.07.2010, 20:12
А вот такой вопрос: существуют ли аналоги разъемов, которые устанавливались в "корзинах" ДВК, тока дешевые? Просто сам металлический корпус достать очень просто, т.к. они остались, а вот саму плату с разъемами-нет.

Я же предлагал разъёмы когда клавиатуру покупал.
Вот такого плана:
http://www.asvcorp.ru/darch/hardware/dvk/rppm16x72-01.jpg

Хорошие это или плохие можно уточнить у form'а - я ему сколько-то отдал.

Да и говорят, что в internet-магазинах они не редкость.
BYTEMAN
30.07.2010, 17:57
если кому надо, то у меня есть голая плата от корзины.
Andrey_Ak
30.07.2010, 21:23
Есть корзина на 8 полных слотов, и БП из списка.. Могу продать или поменять...
Gryphon
31.07.2010, 02:58
если кому надо, то у меня есть голая плата от корзины.
Мне надо. Можешь фото показать?

Есть корзина на 8 полных слотов, и БП из списка
Отписался.
BYTEMAN
31.07.2010, 19:04
Мне надо. Можешь фото показать?

На днях сделаю.
Gryphon
08.08.2010, 04:42
BYTEMAN, как там с фото?